Los chanchullos de los médicos en la Sanidad Pública (y los productos de Saber Vivir)
El padre de mi novia, es decir, mi futuro suegro, lo operaron el otro día de cataratas en un ojo (sobra decir que a través de la Seguridad Social… que la jubilación no da para demasiados lujos). Como ya imaginarán esa es una operación muy habitual entre las personas mayores… y al existir “tanta demanda” es “comprensible” que haya también una interminable lista de espera (podríamos discutir hasta que punto es “aceptable”… pero ese no es el debate de hoy). Mi suegro en total, y me consta es lo habitual, ha necesitado 3 años de penurias antes de entrar a quirófano (digo lo de “penurias” para que no imaginen que todo ese tiempo es una espera “relajada”… el ojo cada día que pasa sufre más -”se seca”- y va perdiendo visión). Pues bien, llega al fin el esperado momento y lo operan. Todo perfecto, ningún problema (hasta la fecha). Pero sólo de un ojo… cuando él tenía los dos mal. Eso no fue una sorpresa… ya lo sabía de antemano… lo que no esperaba es que, tal y como le explicaron allí, ahora tendría que empezar todo el proceso de nuevo. Es decir… otros 3 años de tortuoso camino para que le trataran el segundo. Eso, en su estado, es lo mismo que aceptar dar el ojo por perdido. No queda otra salida que pasar a la Sanidad Privada.
Ahora viene lo “interesante”. Estando aún en el hospital una persona (”aparentemente” un paciente que andaba por allí) entabló conversación con mi suegro y demás familiares (cosa rara, pues ellos no son personas de relacionarse con extraños… por lo que adivino el encuentro fue algo intencionado). Les contó que para arreglar las cataratas del segundo ojo, si no querían esperar, y si estaban contentos de como había quedado, lo mejor que podían hacer es ir a la clínica privada de -oh sorpresa!- el mismo médico que lo acababa de operar. Al parecer dicho cirujano por las mañanas estaba en la Sanidad Pública, y por las tardes aceptaba pacientes en su propia consulta privada. Por 1.800 eurazos tenían garantizado entrar en quirófano en menos de 3 semanas… y (palabras mas o menos textuales) “que se dieran prisa en decidirse… que ese mes estaba de oferta y sólo costaba 1.600 euros”. Claro, mi suegro movió el asunto y al final lo harán así.
A mí, de entrada, ya me parece discutible que a un cirujano de la Sanidad Pública se le permita tener aparte su clínica privada. Pero lo que de verdad me “escandaliza” es mi sospecha: ¿El encuentro con ese personaje -ese “paciente”- fue algo fortuito… o se trata de un compinche del médico para llevarle clientela? Por las pistas que os he dejado en mi relato coincidirán conmigo en que, parece mas lo segundo que lo primero. Piensen… es el negocio del siglo: gente desesperada que no tienen otra salida que pasar por caja… y nadie mejor con quien hacerlo que con la persona que les acaba de hacer esa misma operación. En fin… ¿les parece ético? ¿conocían de esta práctica? ¿alguna otra experiencia triste con la Seguridad Social que quieran compartir?
offtopic: Mientras pensaba con que foto ilustrar esta entrada se me vino a la mente la imagen de Manuel Torreiglesias, el presentador de esa teletienda disfrazada de servicio público llamada Saber Vivir. Otro que se está montando en el dólar a costa de la tercera edad.
Miren, miren… el mismo producto, de la misma marca… el mismo módelo pero con el nombre cambiado:
Tensiómetro de muñeca Saber Vivir Marca Beurer: 59,90 euros.
Tensiómetro de muñeca Marca Beurer: 39,95 euros.
Esta entrada fue escrita el 11 de Diciembre de 2006 a las 23:45 y está archivada en las categorías General, España. Puedes seguir las respuestas a esta entrada por RSS. También puedes dejar un comentario, o hacer TrackBack desde tu propio blog.
El 12 de Diciembre de 2006 a las 01:14 #
Maldita sea no quiero ser común pero ahora que puedo lo seré… Primero!!!
El 12 de Diciembre de 2006 a las 01:20 #
jeje.. no tiene merito ! es muy tarde ! :P
y esta entrada no tendrá muchos comentarios ! :P
El 12 de Diciembre de 2006 a las 01:27 #
Pues es una lástima pero es así…
Yo nunca voy a la Seguridad Social porque he pasado auténticas penurias familiares allí, que no vienen al caso contar.
Prefiero tener un nivel de vida más modesto y que, si quiero ir al ginecólogo no tenga que pensarlo 10 meses antes.
Yo con la salud no ahorro.
El 12 de Diciembre de 2006 a las 01:30 #
No has puesto que el tensiómetro de saber vivir trae un cuaderno de notas de regalo…
El 12 de Diciembre de 2006 a las 01:36 #
yomismo: el cuaderno de notas debe ser la hostia :-)
El 12 de Diciembre de 2006 a las 01:39 #
“No has puesto que el tensiómetro de saber vivir trae un cuaderno de notas de regalo…”
Pero de todas formas de supone que es de regalo.
El 12 de Diciembre de 2006 a las 01:41 #
Cierto que es que la SS no es muy buena, pero menos da una piedra… en otros sitios no tienen Sanidad pública. Estos debates la verdad es que dan mucho de que hablar pero al final siempre se llega a ninguna parte.
Saludos.
El 12 de Diciembre de 2006 a las 01:44 #
A mi me salió un orzuelo en el ojo derecho, fuí a que me lo viera el médico de medicina general.
Me mandó al especialista (tiempo de espera: un mes y medio). Luego el especialista me mandó una crema. No me hizo nada y volví a pedir cita (tiempo de espera:dos meses).
En el transcurso del tiempo se me enquistó y me dieron cita para “operarme” (tiempo de espera:3 meses), no pude ir por culpa de un $%fgh que dejó su coche en doble fila.
Esa misma semana tuve que ir a la privada a que me sacaran esa pelota. Y si, fue con el mismo médico que la seguridad social, así que creo que llevas razón.
El 12 de Diciembre de 2006 a las 01:57 #
Uff, chanchullo si y no… al fin y al cabo el médico le resuelve un problema que de otra forma parece que iba a tener un mal final.
No se si el precio es excesivo o no (que es donde puede sacar tajada) pero valoremos el coste de perder un ojo… quizá merezca la pena. No obstante, si realmente resulta ser un compinche, que me suena raro, es absolutamente detestable. Sobre todo porque creo que un médico si ve a un paciente en apuro puede sugerir su consulta privada y dejarse de teatro de juzgado americano.
Por otro lado, creo que aún pesar de listas de espera, “chanchullos”, debemos alegrarnos de tener uno de los mejores sanitarios del mundo y gratis.
saludos!
El 12 de Diciembre de 2006 a las 02:06 #
España es así. Un país donde la chapuza es el método de trabajo habitual; el choriceo, la pequeña corrupción y el chanchollo, acciones socialmente aceptadas e incluso valoradas. Es tan tercermundista, tan cutre, tan deprimente….
Y mientrastanto, nos sirven una enésima dosis de Salsa Rosa. No sea que se nos despertara media neurona y surgiera una chispa de espíritu crítico.
El 12 de Diciembre de 2006 a las 02:29 #
Es verdad, en mexico es una practica muy habitual (lamentablemente), el que los medicos de servicio publico tengan aparte su propio consultorio, ahora ke vivo en japon me topo kon un mundo totalmente diferente, aki se paga un deducuble sobre el costo no es totalmente gratis (en mexico si siempre y kuando acudas a una clinica de Seguro Social), en cualquier momento por estos dias sere papa y me he topado kon la sorpresa de ke el seguro social no cubre el parto, y aunke iremos a un hospital publico tenemos ke pagar, pero mi sorpresa fue aun mayor al descubrir ke despues de nacer el bebe el gobierno del pais (Japon) !NOS REGRESA EL DINERO¡, kasi me hago en mis pantalones del gusto, seria marabilloso ke todos los paises fuesen asi.
El 12 de Diciembre de 2006 a las 02:46 #
Yo no veo nada de malo en lo que cuentas. Es cierto que la seguridad social no funciona bien, pero ese no es el tema y no creo que el medico tenga la culpa de las listas de espera ni del tiempo que dedica a cada paciente. En cuanto a si deberia permitirse tener o no tener una privada ademas del puesto en el hospital tampoco veo el inconveniente ¿te da rabia que te vea el mismo medico en la publica que en la privada y en un sitio te cobre y en otro no?. El medico no es mas que un empleado del hospital, y fuera de este me parece oportuno que tenga libertad para trabajar donde desee. ¿Que se aprovechan de la situacion pesima de la seguridad social y de la desesperacion del enfermo? Son medicos, ejercer su profesion y cobrar por ello no lo veo ningun delito, lo que ocurre esque cuando tenemos algo “de gratis” y algo k nos cuesta una peseta tendemos a criticarlo. La atencion medica privada esta ahi, ofrece un mejor servicio que la publica y cobra por ello, si quieres vas y si no a la publica. Otra cosa es que los precios sean abusivos. Bueno, eso es discutible, pero hay que tener en cuenta que un medico necesita una formacion de 5 años de carrera mas el MIR mas 4 de especialidad. Eso suman 10 años de tu vida, en caso de sacarlo limpo, solamente en estudios. Bueno y en los ultimo que cuentas tengo mis dudas de que el medico tenga contratado un actor que vaya haciendo publicidad encubierta de su clinca la verdad, aunque peores cosas se habran visto….
En fin esa es mi vision subjetiva como hijo de un medico, jejeje.
Saludos.
El 12 de Diciembre de 2006 a las 02:47 #
Ciertamente como dice Monty en México casi todos los doctores que atieden en hospitales públicos trabajan el alguna clinica privada o bien tienen su consultorio privado. Si tienes suerte puede que te sucede a la inversa que te operen en el hospital público moviendo sus influencias para que todo se acomode y pagando menos… pero como dice el dicho “Dependediendo del sapo es la pedrada” por que si ven manera de sacar el dinero tengan por seguro que paran en el consultorio privado del doctor para “acelerar las cosas” o “para cualquier duda”
El 12 de Diciembre de 2006 a las 02:56 #
Aquí en mexico sucede algo igual, pero con los medicamentos, un monopolio, lucran con la salud de los mexicanos, en verdad es un robo a plena luz del día T.T
El 12 de Diciembre de 2006 a las 03:36 #
Pues en mi país (Uruguay) hace bien poco terminó una campaña o algo así que lo que hacía era, a través de un convenio llevar a gente que no podía pagarse la operación de la vista, cualquiera ella fuera me parece, pero principalmente de cataratas, a operarse a Cuba con todos los gastos pagos por el gobierno. Por supuesto que los que primero saltaron fueron los médicos privados de aquí, porque decían que era una competencia desleal, pero les puedo asegurar que ver los rostros de personas más agradecidas que las que volvían era absolutamente maravilloso. El agradecimiento que tenían era increíble, y lo que todos decían era que nadie les preguntó su opinión política, solamente se fijaban en el estado de la persona, más que nada económico. Les juro que pocas veces me había emocionado como cuando veía a las personas regresar de Cuba, que más allá de todo lo discutible de su regimen político, en materia de sanidad están por encima de muchos países. Solo quería compartir con ustedes esa experiencia de mi país. Saludos!!!!
El 12 de Diciembre de 2006 a las 03:39 #
tu suegro vino a Chile a operarse?? jajaja (no me rio de tu suegro ) ,en todas partes se cuecen habas,,,y tu caso me deprime pues si es asi en un pais que es del primer mundo que nos queda a nosostros del tercero o tu pais es del segundo???
El 12 de Diciembre de 2006 a las 04:11 #
PAblo estoy de acuerdo contigo, a mi me toco ver a mi vecina (ahora sin anteojos) y la verdad da gusto ver la felicidad en su rostro… y lo mejor sin tener que andar haciendo bola en mitines partidistas y esas cosas ;)
El 12 de Diciembre de 2006 a las 04:23 #
Soy mexicano y no se si será parte de la herencia dejada por nuestra parte española durante la dominación, pero por aca eso que platicas es muy comun. Hay diversos servicios de seguridad social y todos son malos debido a la cantidad desmesurada de personas que deben atender y los escasos presupuestos que se tienen. Tienen ademas la lacra de los sindicatos que ademas de devorar los recursos ocasionan flojeras entre los trabajadores y problematicas extrañas. En fin no trato de echarles la culpa, solo de que aunque sea un consuelo de tontos, decirles que no estan solos seguramente en muchas otras partes del mundo pasa esto todos los dias
El 12 de Diciembre de 2006 a las 04:28 #
Mola tu post, es muy divertido saber que el dinero que invertimos en la Seguridad Social se utiliza para que los médicos puedan promocionar su clinica privada y así forrarse.
Dice Leo que no ve nada raro en el post y que el médico tiene derecho a trabajar en una privada por las tardes, y tiene razón, pero lo que no puede hacer es hacer dejar incompleto su trabajo para después por métodos poco ortodoxos atrapar al cliente que irá próximamente a su cínica privada.
En fin, que decir, la culpa no es del país ni mucho menos sino de las personas sin verguenza que intentan estafar al país
El 12 de Diciembre de 2006 a las 04:53 #
Hola Javi !!
Supongo que ya me echarias de menos por estos lares !!.
Sobre lo que comentas, evidentemente no me parece etico, pero la raiz del problema no es ese medico, es el sistema, que una vez mas demuestra que se cae por su propio peso !!.
Si la Seguridad Social, fuera eficiente no habria cabida para estos parovechadps, que en realidad se aprovechan de la deficiencia del sistema social montado para que unos pocos se lucren a costa de las “penurias” de otros.
Si,esto puede sonar muy demagogico, pero es asi como lo siento y asi se lo hemos contado.
Un beso grande de tu buenaza :o) desde Japon…
El 12 de Diciembre de 2006 a las 07:20 #
Pues nadie se lo va a creer, pero la abuela de mi novia estaba en la misma situación (cataratas) y se las paró (que no curó) ella misma echandose limón, tal cual, en el ojo. Dice que pica como el demonio pero bueno, el caso es que se le pararon y hasta los medicos estaban sorprendidos cuando la vieron porque aseguran que eso no se para solo.
El 12 de Diciembre de 2006 a las 08:03 #
Hay casos en que es al revés, a través de la consulta privada de un médico, consigues que ese mismo médico te opere en un hueco que el tiene libre en la sanidad pública.
Incluso hay CC AA donde intentan evitar ese tipo de casos y lo único que se consigue es una huelga de médicos y claro bajada de pantalones del Gobierno de turno y todo sigue igual. Por lo menos a la vista del administrado o ciudadano común.
El 12 de Diciembre de 2006 a las 08:08 #
Siento leer una noticia como la que pone, descalificando a los médicos de la Sanidad Publica de forma generalizada. ¿Puede usted decirme algun pais donde exista una Sanidad Publica “mejor” que la nuestra?. La situación que describe es claramente denunciable, siempre que exista alguna relacion entre la persona que sugiere la asistencia privada y el responsable publico. Le sugiero que la notifique a la dirección de ese centro o al servicio de atención al paciente. Pero de ninguna manera juzgue a un colectivo profesional altamente cualificado por la actuación de una sola persona. Por otra parte le aconsejo que antes de hacer comentarios públicos sobre un tema se documente un poco al respecto: la actividad privada que describe es perfectamente legal y ética, existiendo una clara normativa reguladora al respecto (que por lo visto usted desconoce).
El 12 de Diciembre de 2006 a las 08:22 #
#23 Jose Antonio:
“la actividad privada que describe es perfectamente legal y ética, existiendo una clara normativa reguladora al respecto (que por lo visto usted desconoce).”
yo nunca he dicho que sea ilegal…
solo cuestiono si es ético o no (CUALQUIERA tiene derecho a cuestionar cualquier cosa). A mi, en el caso que ese personaje fuera un compinche, no me lo parece… en absoluto.
ahora, ya que usted parece estar informado, me gustaría hacerle una pregunta:
¿un médico de la sanidad pública tiene permitido hablarle a sus pacientes de su actividad privada… invitarles a usar su clinica?
quizá usted tiene algo de razón en el que en el artículo parece que generalizo… ya que nunca se debe generalizar por una experiencia personal. Me atreví a hacerlo, pues al contar esta historia a mis conocidos ninguno se sorprendía… me decían que eso era normal.
El 12 de Diciembre de 2006 a las 08:45 #
Buueno con la iglesia hemos topao!
Nadie pone en duda que eso sea legal y tal Jose Antonio. Lo que nos sorprende a todos es que cómo puede un medico tener dos trabajos a la vez y de lo mismo. Porque no ponen a ese hombre ha trabajar más horas o se buscan a más gente para cubrir su puesto en las horas que no trabaja. Aunque no es el mismo caso, tengo a mi prima esperando + o menos 12 años un puesto fijo y no que la vayan llevando de ambulatorio a ambulatorio y tiro por que me toca.
Nadie juzga la cualificación del personal sino lo mal repartida que esta la cosa y que al final no solo lo pagan ellos sino también los usuarios.
Y ojo que nadie piense que la sanidad es gratuita, la pagamos TODOS con nuestros impuestos.
El 12 de Diciembre de 2006 a las 08:45 #
Javi, supongo que la espera depende de la zona. A mi padre lo operaron de cataratas hace poco por la ss y no esperó más que unos meses. Por cierto que salió todo genial y además le pusieron una lentilla dentro del ojo (que lo tenía muy miope) y ahora está más contento que unas castañuelas. Ahora le falta el otro ojo pero ese no lo tenía tan mal por eso no se lo han operado aún. Cuando vaya a revisión, si le hace falta lo apuntarán para operar, pero no tendrá que esperar mucho.
Lo de que los médicos hagan “doblete” en la ss y su consulta es muy habitual. Yo iba a un dermatólogo que por la mañana estaba en la ss y por la tarde en su consulta privada. Aunque en la ss atendía correctamente y ninguna queja, sólo que llegaba tarde muchas veces.
Esto de las consultas privadas hace años era aún peor. Cuando yo era pequeña y después de adolescente aún seguía igual, recuerdo que algunos médicos de cabecera de mi pueblo tenían consulta privada y la gente pagaba una “iguala” con ellos para que les tendieran en la consulta privada. Si ibas a la ss pasaban de ti, te mandaba ir por la tarde a su casa para cobrarte.
Nosotros teníamos un médico bueno que no hacía eso pero me acuerdo de una amiga que cuando hizo el reconocimiento médico para entrar al instituto tuvo que ir por la tarde a casa del médico pagando porque en la ss no se lo quiso hacer. A mi me lo hizo el mío en la ss gratis (como debe ser)
Ahora creo que esas cosas no pasan. Yo pienso que eso era denunciable, pero todo el mundo tragaba.
El 12 de Diciembre de 2006 a las 08:59 #
Suscribo lo dicho por Iscariote.
“España es así. Un país donde la chapuza es el método de trabajo habitual; el choriceo, la pequeña corrupción y el chanchollo, acciones socialmente aceptadas e incluso valoradas. Es tan tercermundista, tan cutre, tan deprimente….
Y mientrastanto, nos sirven una enésima dosis de Salsa Rosa. No sea que se nos despertara media neurona y surgiera una chispa de espíritu crítico”
El 12 de Diciembre de 2006 a las 09:00 #
NOo es para fastidiar ni spam ni querer tocar los “webos”, pero a mi abuelo le pasó exactamente lo mismo: se operó de cataratas de un ojo (el otro no lo necesitaba) y no tardaron en llamarlo para operarse ni 3 meses. Esto aquí en Sevilla, no se como andarán de lista de espera en otras provincias la verdad, pero creo que dentro de la misma CCAA uno puede elegir en qeu hospital puede operarse. Esto ultimo puede qeu te sirva para decírselo a ver si así “le areglan” el segundo ojo y no tiene que esperar tanto.
Salu2 y suerte para tu suegro ;)
El 12 de Diciembre de 2006 a las 09:01 #
#12 LEO. Siendo hijo de uno ya veo mas razonable tu comentario. Aunque no lo comparto.
El 12 de Diciembre de 2006 a las 09:05 #
carla: si… el tema de la lista de espera va por zona…
aquí en malaga 3 años es lo habitual para las cataratas… pq mi madre tambien está operada… y eso… 3 de uno… y 3 del otro.
El 12 de Diciembre de 2006 a las 09:06 #
Yo no veo inconveniente en que un medico de la ss tenga consulta privada siempre que en la ss haga su trabajo correctamente y no se aproveche de la situación para tener pacientes en su consulta privada por no atenderlos bien en la ss.
Por cierto, me he olvidado de comentar algo sobre Saber Vivir. Me parece un programa de aprovechados. Mis suegro que son mayores siguen todos los consejos de Torreiglesias, Rosello y compañía. Me ponen de los nervios cuando los veo en la tele porque se atreven a dar consejos sobre todo y luego a vender sus produtos a precio de oro. Es una vergüenza como se arovechan de la gente mayoe.
El 12 de Diciembre de 2006 a las 09:06 #
Bueno, al margen de practicas chanchulleras, el conocer el precio de una operacion de cataratas por la sanidad privada nos servirá para valorar el coste real de una intervención médica, que es tremendamente elevado.
Por ejemplo, una operación de corazón (por ejemplo, un bypass) cuesta del orden de varios millones de pesetas. Y la seguridad social la realiza gratis.
¿Qué es lenta? Sí, porque está saturada. Pero eso no es culpa de quienes trabajan en ella, sino de los que la administran. El eterno problema de la burocracia.
En cuanto a lo de “no ahorrar en salud” (en referencia a la sanidad privada) eso está muy bien para operaciones sencillas, pero no olvidéis que la SS, a pesar de todos sus defectos, tiene los mejores médicos y el mejor equipamiento. De hecho, hay operaciones que la Sanidad privada no realiza por no disponer del material o el personal lo suficientemente preparado.
En definitiva, que peor sería la cosa si vivieramos en EEUU, así que valoremos un poquito lo que tenemos y sobre todo a quienes trabajan en el sector, la mayoría de los cuales son gente muy sacrificada que sufren la incompetencia de “los de arriba”.
Y ya por último, en un país en el que evadir impuestos es deporte nacional, no sé porque luego nos extrañamos de que ocurran cosas así. Si todos cotizaramos de forma puntual y honrada, otro gallo nos cantaría.
El 12 de Diciembre de 2006 a las 09:07 #
Javi, en Huesca la cosa está mejor… por lo que veo. Unos meses y listo!!
El 12 de Diciembre de 2006 a las 09:12 #
Hola…
comento el caso porque me atañe. Mi padre es médico, trabaja en un hospital por las mañanas y en una clínica privada por las tardes. Mi tío está en la misma situación, ambulatorio por las mañanas y consulta privada por las tardes. Me mosquea un poco que la gente comente tan a la ligera lo de que los medicos se forren haciendo esto, porque me parece una generalización muuuuuuy grande. No dudo que los haya; de hecho, para nuestra desgracia, los hay a patadas. El sistema tiene unas deficiencias muy grandes y eso permite a unos pocos a lucrarse a base de aprovecharse de las desgracias ajenas, de la desesperación de las listas de espera y demás. Pero a ver si nos cortamos un poco con las generalizaciones, porque también hay un montón enorme de médicos que se parten el culo a trabajar para sacar a sus familias adelante, porque los sueldos de la sanidad pública… pues son un tema aparte. A ver si me animo y pongo una comparativa de sueldos de lo que cobra un médico aquí y lo que cobra un médico en distintos países de Europa… Para el que no lo sepa, España exporta médicos. Hay hospitales en Portugal (por poner un ejemplo) donde el 70% de la plantilla son “inmigrantes Españoles” ;)
Agur!
El 12 de Diciembre de 2006 a las 09:13 #
Hola:
Quisiera puntualizar que aquí se está confundiendo dos cosas.
La primera en achacar al médico el “doble” trabajo. Como han dicho es habitual y nadie obliga a ir a una consulta privada de ese mismo doctor. Normalmente si tiene consulta es que el hospital no le da suficientes horas de trabajo y hay que ganarse la vida. El problema es el hospital, NO el médico. El post refiere demasiada culpa al médico cuando éste se limita a hacer su trabajo correctamente.
Sobre el hecho de informar sobre su consulta privada no se si es legal o no pero aún así tampoco está obligando ir. Además, aquí fue un paciente ¿habitual? que estaba más que informado sobre el doctor en cuestión el que informó. Son un personaje habitual en algunas consultas y les gusta mostrar sus “conocimientos” a los demás.
Un saludo.
El 12 de Diciembre de 2006 a las 09:14 #
Pues me ha sorprendido más lo del tensiometro…
El 12 de Diciembre de 2006 a las 09:27 #
Llevado el tema al mundo de la docencia, un profesor de la enseñanza pública no puede dar clase en un centro privado. Creo que los motivos son claros (si no quieres suspender vas a tener que venir a que te de unas clasecillas por las tardes $$$). ¿No es el mismo caso de los médicos? ¿Porqué ellos si pueden sacarte los cuartos a costa de no atenderte adecuadamente en la sanidad pública?
Evidentemente no es el caso de todos los medicos, que hay también muy buenos profesionales que no han convertido su profesión en un mero negocio/negociete.
El 12 de Diciembre de 2006 a las 09:28 #
El médico sólo hace lo que le dice la dirección del hospital. ¿Que le dicen “opera sólo un ojo”? Pues él lo opera y listo.
Si el hospital le contrata sólo a media jornada (pagándole sólo media jornada, no lo olvidemos), pues tendrá que buscarse su negocio privado por las tardes.
¿Que las consultas privadas son muy caras? A ver si te crees que costearse una carrera de medicina con especialidad es barato. Y además paga a los enfermeros, alquiler del edificio de la clínica, material, maquinaria…
Por favor, Javi, sé un poco más serio con estas cosas, y trata de no hablar tan a la ligera, que pareces periodista de Salsa Rosa.
El 12 de Diciembre de 2006 a las 09:28 #
una aclaración…
yo estoy muy contento con el trato de mi médica de familia… Se lo curran un montón..y te dan un trato genial en la consulta.
Y por cierto… mi médica está buenísima.
q256:
primero… la sanidad publica no es gratis…
de hecho yo me cago en mis muelas todos los meses cuando veo en mi nómina lo que se lleva el estado :-D
(eso no quita de prefiera nuestra situación a la de EEUU…. claro)
dices que los sueldos de los médicos en la sanidad pública son malos…. entonces… ¿si a la vez tienen una clinica privada porque no le dedican su tiempo full time? ¿quizá sea pq trabajando a la vez en la pública le facilita el conseguir clientela?
carla:
es que en Huesca sois 4 gatos ! xD
El 12 de Diciembre de 2006 a las 09:32 #
ElTete:
yo no he criticado para nada a la sanidad privada…
ni he entrado a discutir si es caro o no.
En un negocio privado uno puede hacer lo que quiera.
lo que no me parece normal es la situación que relato…
que uno tenga que ir a la sanidad privada para no perder un ojo… estando toda la vida pagando sus impuestos… por lo mal gestionada que está en ocasiones la sanidad publica…
y si además hay sospechas de que algunos médicos se aprovechan de esa desesperación para hacer negocio… pues apaga y vámonos.
El 12 de Diciembre de 2006 a las 09:33 #
Si los impuestos que pagamos a la seguridad social se duplicaran, quizas tu suegro se podria haber operado antes de tres años y de los dos ojos. Pero quizas tu suegro se habria estado quejando durante los años en los que estaba sano de lo mucho que tenia que pagar a la seguridad social.
Como muy bien han dicho anteriormente, en España tenemos de los mejores médicos y enfermeros del mundo. Y de las mejores asistencias sanitarias públicas del mundo, superando en mucho a EEUU. Por si no lo sabiais , el doctor House no es un médico de la seguridad social y el hospital donde trabaja no es público.
Saludos
El 12 de Diciembre de 2006 a las 09:35 #
En Andorra el sistema de Seguridad Social que se utiliza consite en que todos los medicos son privados y la seguridad social te reembolsa el coste de las visitas y tratamientos… Es cierto que solo el 75% pero incluso de la anticonceptiva. Por un “modico” precio puedes pagar un seguro complementario para que te cubra el 100% de todos los gastos medicos. Con este sistema siempre eres atendido por un medico privado con la “calidad” correspondiente pero cubierto por un seguro publico.
Por lo que yo tengo entendido los medicos que curran para la sanidad publica en España estan relativamente mal pagados. Relativamente por que seguro que cobran muy bien, pero nada comparado con lo que cobran como privados, por lo que es muy comun que tengan su consulta privada. Trabajan a media jornada en cada puesto. No se si es etico o no, pero esta claro que la SS lo permite, la solucion esta en su mano, un sueldo “mejor”, y la obligacion de trabajar jornada completa, evitaria que esos medicos tuviesen una consulta privada.
Luego hay que tener en cuenta que por muy bueno que quieras que sea el medico como privado, si hay cualquier complicacion, acabas en un hospital publico que es quien tiene “medios”. Incluso si vas por Sanitas o similares, si te operan y algo se complica, traslado urgente al hospital publico mas cercano…
El 12 de Diciembre de 2006 a las 09:43 #
Según tengo entendido, para reducir las listas de espera pusieron la opción de ir a la clínica privada con cargo a la Seguridad Social. De hecho, creo que no te lo puede negar el Estado. Javi, infórmate que esto lo he oído de la Ministra de Sanidad en la radio. Y por preguntar, que no quede.
El 12 de Diciembre de 2006 a las 09:46 #
Como siempre, en todos lados cuecen habas.
Yo, desde luego, hasta hace un par de años, no tuve problemas con la sanidad pública. Los dos médicos de cabecera que tuvimos eran grandes profesionales, que aunque tuviesen su consulta por las tardes, no por eso dejaban de hacer un gran trabajo por las mañanas, en su consulta de la SS (joe, poner esto me recuerda a los nazis).
Sin embargo, desde hace un tiempo parece ser que no hacemos más que tropezarnos con la otra cara de la moneda, los malos profesionales. Nos cambiaron el médico de cabecera a una chica joven, que es majísima, nadie niega lo contrario, pero que debido a que quiere escalar los más pronto posible de puesto no nos hace ni caso (ahora corre el rumor de que es una alucinación grupal, porque casi nadie la ha visto y siempre está ahí un nuevo suplente). Luego, cuando he tenido que ir un par de veces al especialista, nos han tocado majetes que directamente, en la misma consulta, te pasan su tarjetita después de no haberte hecho ni puñetero caso, y te dicen que en su consulta privada te van a atender mucho mejor…
Uno de estos especialistas, del estómago, le dijo a mi padre que lo suyo era cuento con unas pruebas en la mano que ponían a las claras que tenía una úlcera como un caballo….
He llegado a oír, incluso, en la habitación contigua, mientras nos hacía esperar un médico, como un comercial de medicamentos “firmaba” un acuerdo con él para cambiar viajes porque recetará determinado medicamento.
En fin, que últimamente yo estoy que canto por aquí con el servicio médico. Eso sí, rezo para que se quede la nueva suplente de nuestra doctora de cabecera, a ver si hay algo de estabilidad, y la chica parece profesional. Debe ser que estos años no han sido mis años “médicos”.
PD: En cuanto a los programas del estilo de Saber Vivir, poco me gusta que se manipule a la gente con temas tan delicados como la salud.
El 12 de Diciembre de 2006 a las 09:53 #
Pues a mi me paso lo contrario, supongo que dependerá del cuajo de cada medico.
Hace cuatro años, me fui a urgencias por algo que parecía una infección de orina, y me detectaron un tumor en la vejiga. Unos amigos nos recomendaron un medico privado y acudimos a los dos días, para volver a escuchar el mismo diagnóstico, que habia que operar y todo eso. Pues bien, el hombre, al trabajar en el Hosoital Militar de mi ciudad, me derivó a su consulta en dicho hospital (donde me operaron en menos de un mes!!), pasando el cobro de todo el tratamiento por la seguridad social (que tiene concierto con el hospital que os comento).
Personalmente, le debo mucho a ese urologo, porque hizo que una espera de meses se transformara en semanas.
El 12 de Diciembre de 2006 a las 10:06 #
En Extremadura han empezado a poner medios para que estos temas no pasen.
Me consta que los sanitarios (tanto medicos, como enfermeras, matronas, fisioterapeutas, etc) de nueva incorporación en las clinicas privadas tienen prohibido estar trabajando ya en el SES (Servicio Extremeño de Salud) o incorporarse a posteriori.
Ignoro los que ha pasado con los que ya estuvieran trabajando en ambos sitios, pero evidentemente a la larga esa gente se irá jubilando e impidiendo que trabajen en ambos sitios se liquida el problema.
Puedes seguir llendo a operarte a la clinica privada. Pero ya no iras por chanchullos, sino de motu propio.
El 12 de Diciembre de 2006 a las 10:10 #
La verdad es que yo estoy en las dos partes:
A mi madre le paso que se cayo y se fastidio la pierna, fue a la SS y le dieron para 1 año. Fue por lo privado, y resulta que el traumatólogo es el mismo que el de la SS. Tanto es así que en su consulta privada tuene el talonario de citas para la SS, con lo que tras pagar la consulta, le dio una cita para hacerse pruebas en la SS para la siguiente semana, manda hu… gente que no pueda pagar se muere o se empeora.
Por otro lado pienso que es normal que los especialistas se monten sus consultas privadas, por que por lo menos en Canarias, no es que cobren mucho en la SS. Lo que me jode es que los hay que no son honrados y sólo van por la pasta. De todas formas lo que deben es subir el sueldo (por lo menos tanto como a un político), y fomentar la formación de nuevos médicos.
CIAO
El 12 de Diciembre de 2006 a las 10:12 #
Mi padre siempre ha estado un poco chunguillo y siempre ha andado de médicos, tanto de la seguridad social como por lo privado y la verdad es que hay de todo.
Pero mis padres están bastante contentos porque hay muchos médicos que les han hecho lo que a #Andres G. Mendoza, que les han atendido primero en la consulta privada y desde ahí les han derivado a la seguridad social para que las pruebas se las hicieran gratuitamente, y desde ahí ya iban a la consulta pública del mismo médico.
Sin embargo a mi hermana para una consulta del oftalmólogo por la sanidad pública, ha tenido que poner incluso una reclamación y sólo con esas le han atendido y casi a regañadientes :-(
El 12 de Diciembre de 2006 a las 10:22 #
javi
dudo que un medico que trabaja en la ss y luego tenga consulta privada se dedique a “contratar” compinches al estilo “inocente inocente”. Me cuesta creerlo. Los medicos no suelen ser asi de retorcidos, suelen dedicar su tiempo a cosas mas funcionales. Por supuesto que hay de todo, pero me cuesta muuuucho creer eso. Solo la duracion y dificultad de la carrera de medicina quita de enmedio a los que buscan pasta sin dar palo al agua. La mayoria de los medicos, si la gran mayoria, son gente que aman su trabajo. Crees que lo que anima a una persona a estudiar medicina es el dinero? Te lo digo con conocimientos, en mi familia hay mas de 5 medicos, cirujanos, cardiologos, medico de familia… Son personas dedicadas a su trabajo. En las consultas privadas se suele dar un seguimiento y un trato mucho mas directo y mejor a los pacientes. Hace mucho tiempo que deje de vivir con mis padres, pero aun recuerdo que le llamaban pacientes de su consulta en fines de semana, vacaciones. Eso es impagable javi. Y si no, habla con los pacientes. Y tambien te puedo decir, que cuando un cardiologo, o un cirujano pierde un paciente, no es exactamente perder un cliente. Los medicos no faenan con “marrones” en su trabajo. Faenan con vidas, personas. Y poca gente tan dedicada a su trabajo he conocido como los medicos en general.
Y bueno, comparar a los medicos con un programa patetico de TV, hay ma dolio macho…
preguntale a tu suegro que vale mas, su ojo o 1800 eurazos. Creo que no dudará en deicrtelo.
El 12 de Diciembre de 2006 a las 10:32 #
jorge:
evidentemente es de esperar que la mayoría de los médicos son gente honesta… faltaría mas.
Pero si te fijas en los comentarios de la gente… chanchullos similares al que yo relato existen… y me da la impresión de que se dan con frecuencia.
(mi hermana es enfermera de un hospital privado…. jefa de planta… por cierto.)
supongo que como te toca de cerca te molesta que se cuestione la honestidad de los médicos… y mas si en tu caso tus familiares se desviven por su trabajo.
Pero lo que cuento no es algo que me haya sacado de la manga… es algo que como ves… pasa.
otro comentarista tambien habla de las farmaceuticas… eso es para darle de comer aparte.
El 12 de Diciembre de 2006 a las 10:38 #
Para empezar lo que quiero decir es que la seguridad social no estan mala como algunos quieren hacer creer.
Habría que hablar cuales son los problemas de verdad de la sanidad pública. Yo soy médico y te podría decir desde mi punto de vista cuales creo que son los mayores males.
- las tan angustianyes listas de espera son solo la punta visible del problema. La que no se ve es que no hay personal sanitario suficiente. Ahora bien en ningún caso se va a dejar morir a nadie. En los casos de cataratas la elección se basa en motivo de autonomía del paciente. Una persona mayor que ha sido operada de un ojo podría tener una autonomía suficiente y esperar para que le operen el segundo ojo. Hay mucha gente que espera al primero y es lojusto. Claro que lo deseable esque te operen los dos cuanto antes, pero hablamos de una sanidad universal donde hay que dar el máximo al mayor número de personas. Gracias a esta sanidad universal de la que gozamos no tenemos que recurrir a “caros” seguros privados. Digo caros seguros privados porque de no existir esta sanidad pública la sanidad privada no sería asi de barata. Tomemos como ejemplo las antipodas de nuestro caso: USA. Debido a la inexistencia de un seguro universal (40 millones de personas en USA no tienen seguro médico), ellos “gozan” de unos suros impensables de caros en nuestro pais. Pagan por una amoxicilina (que aqui en España nos cuesta unos 2 euros) mas de 10 euros.
En cuantop a que se operen de uno en uno eso tiene una explicación médica. En los quirofanos en contados casos hay infecciones si sucediera que se da una infección es mejor que solo afecte a un ojo que no alos dos
Sobre el tema de que los médicos trabajen en la sanidad pública y la privada es un tema dificil:
A un médico por trabajar en lña pública le pagan un plus de exclusividad.
Ahora bien el concepto que se tiene de médico que cobra mucho dinero eso no es cierto.
Para la cantidad de guardias que se hacen (recordando que despues de una guarida de 24 horas el médico entra a trabajar sin descanso) el dinero que se cobra es irrisorio.
Actualmente un profesional de una empresa de limpiezas cobra más dinero por hora que un profesional de la medicina por hora dfe guardias.
Siento haberme explayado tanto un saludo
El 12 de Diciembre de 2006 a las 10:41 #
No solo familiares. amigos de familiares tambien, y amigos de no familiares. me repito. crees que alguien que tenga la intencion de ir tomando el pelo a la gente, va a hacer años y años la carrera de medicina, mas luego el mir ? que si, que siempre hay excepciones, pero de hay a titular la entrada “Los chanchullos de los médicos en la Sanidad Pública (y los productos de Saber Vivir)” me parece inacertado.
en mi opinion, los medicos deberian estar mejor pagados que los politicos. Esos si que conocen el arte del engaño.
El 12 de Diciembre de 2006 a las 10:42 #
me olvidaba: Lo de la acusaciónm de que ese médico es un aprovechado (como algunos comentan de momento creo que sobra). Nadie a demostrado que ese médico atraiga a sus pacientes a la clíca que tiene. Yo tengo muchos compañeros que trabajan en clínicas privadas y en publico y no hacen esas prácticas. Lo primero antes ed acusar a alguien sin pruiebas es tener un poco de trespeto a la persona. Por unas sospechas INFUNDADAS Y SIN PRUEBAS no se puede hechar por tierra la actitud profesional de nadie y menos si no se conoce el funcionamiento de la toma de decisiones.
El 12 de Diciembre de 2006 a las 10:46 #
Creo que el debate sobre si existe un conflicto de intereses o si resulta ético el ejercicio simultáneo de la medicina pública y privada es interesante.
Hay profesiones en las que se evitan este tipo de conflictos, y se da un muy buen servicio, si bien esto exige mejores retribuciones: véase, notarios y registradores en España. El caso no tendría porqué ser tan distinto. Se trata de una función pública, con organización privada, basada en el pago del arancel (precio público).
En mi opinión la buena retribución, la gestión privada de los recursos y la fijación del precio en el mercado contribuyen a un mejor servicio y, sobre todo, evitan sospechas sobre la moral en la práctica profesional.
El 12 de Diciembre de 2006 a las 10:47 #
RESPECTO A LO DE PERDER EL OJO (perdon por contestar por entregas)
Nadie pierde un ojo por cataratas. Podrias estar con cataratas (completas sin ver) el tiempo que quieras que una vez que te operen no pasa nada. De ahí poder alargar la lista
El 12 de Diciembre de 2006 a las 10:47 #
Q tal Javi,
Pues mira yo soy un informatico de tantos, que trabaja para la sanidad pública mas concretamente para un hospital de andalucia, y aqui hay chanchullos de esos a patas…
Si vas por la privada y eres amigote del medico y te tienen que hacer algunas pruebas, resonancia, escaner… Te las puede hacer por el hospital sin problemas y no cobrarte nada… y al contrario tambien puede pasar…
Aqui en Andalucia recientemente ha entrado un decreto de ley, por el cual en las citas de primera visita si no te ha visto el medico en 60 dias puedes ir a reclamar y el hospital te tiene q dar un cheque en blanco para q tu vayas al especialista q tú quieras de pago q corre a cuenta del hospi… Y con las intervenciones quirurgicas pasa otro tanto de los mismo si no te han intervenido en 120 dias (creo q ese es el limite), pasa lo mismo…!!!
Esto lo sabe muy poca gente porq sale en el BOJA y la gente normalmente no lee eso… Tambien existe con esto chanchullos para q el hospi evite dar los cheques, como cambiar la cita del paciente y llamarlo diciendo que el medico no puede pasar la cita y q ha sido cambiada y cambiando la fecha de la cita, lo mismo con las intervenciones.
Enterarse de cmo va el tema, porq creo recordar q tu eras de malaga y en el hospi de alli el Carlos Haya, pertenece obviamente a ANDALUCIA…!!!
Sin mas un saludo y espero q no se filtre este comentario por el proxy de la junta…. jur jur…
El 12 de Diciembre de 2006 a las 10:49 #
jm:
gracias por tu comentario !
sobre lo de que te operen un ojo… y luego el otro… lo veo totalmente normal. Lo que no me parece lógico es que se tenga que empezar de cero… volver a ponerte en la cola de la lista de espera. Es como dejar un trabajo a medias.
Esto no es culpa de los médicos… claro… es de la gestión de la sanidad pública.
sobre lo de las acusaciones infundadas.. yo siempre dejo claro que no me parece ético “si mis sospechas fueran ciertas”… que evidentemente no lo puedo demostrar.
por simple curiosidad…. como tu eres médico te hago la misma pregunta que a otro:
¿un médico de la sanidad publica tiene permiso para recomendar a sus pacientes su consulta privada? ¿o está prohibido?
El 12 de Diciembre de 2006 a las 10:51 #
respondo a su pregunta:
“ahora, ya que usted parece estar informado, me gustaría hacerle una pregunta:
¿un médico de la sanidad pública tiene permitido hablarle a sus pacientes de su actividad privada… invitarles a usar su clinica?”
De ninguna manera esta permitido y si ese fuese el caso estaria incurriendo en una accion sancionable. Pero creo por lo que citaba en el primer mensaje de este post, no fue el medico quien le hablo a su paciente de su actividad privada, sino una tercera persona. Evidentemente si esto fuera sancionable, cualquiera podria perjudicar a un tercero solo por hablar de su actividad, lo que dejaria a los profesionales que licita y éticamente (sujeto a normas deontológicas de los colegios profesionales) en una absoluta indefensión.
Creo que también le respondo sobre las cuestiones de tipo ético. Independientemente de las consideraciones éticas subjetivas que cada uno es libre de considerar como valores personales, existen unas normas claras (escritas) que establencen los principios éticos a los que se somete la actividad asistencial y que promueven entre otras organizaciones los Colegios Profesionales.
El 12 de Diciembre de 2006 a las 10:54 #
No esta prohibido. La forma de actuar del profesional dictaminará lo que esético en cada caso. Por ejemplo. Si un profesional emplea todas las horas posibles todos los recursos posibles de la sanidad pública pero ese paciente queda insatisfecho porque la lista de espera es amplia opor el trato no tendría que haber ningún conficto ético a la hora de decir: Esto es lo que hay si quieres acelerar los trámites puedes hacerlo por vía privada, ahora bien por el camino de la pública no va a `pasarte nada solo que será un poco más lento.
Esto sería distinto si el caso fuese que el profesional no diese un trato correcto y además aprovechase su posición para su beneficio económico. Si le recomendase ir a su consulta privada pq en la pública según el no podría atenderle y su caso requiere urgencia. Este último caso si sería desonesto
El 12 de Diciembre de 2006 a las 11:10 #
jorge:
a mi tambien me parece que yo (informatico) debería ganar mas que, por ejemplo, mi hermana… enfermera.
Lo digo por lo que hemos tenido que sufrir por sacarnos nuestras respectivas carreras.
Su trabajo es duro… no lo niego… sobretodo por las guardias… pero el mio tambien lo es bastante.
Ella gana bastante mas que yo.
sobre que necesidad tiene un médico de ser deshoneto… con lo que cuesta ser médico…
pues te pondré un ejemplo:
cuando yo empecé a bloguear lo hice como hobbie… Y LO SIGUE SIENDO. Las horas que le dedico a esto no tiene precio…
en cambio, como sabes, ahora me podría dejar seducir por el dinero…
Supongo que a los medicos deshonestos es lo que les pasa: empiezan porque es lo que les apasiona… pero luego se ven tentados a ganar mas.
El 12 de Diciembre de 2006 a las 11:13 #
Yo veo que esto es una vergüenza. No quieren hacer guardias, no quieren trabajar de más, siempre están de huelga de si horas extra,. guardias, etc… pero sí que quieren trabajar aparte…
Si las “horas extra” las hicieran en el hospital público, las listas de espera serían más cortas. Además, si una persona va por los dos ojos, ¿a qué viene que sólo le operen de uno? El tratamiento y la operación se puede hacer a los dos ojos a la vez, pero éstos han aprovechado para dejarlo a medias a drede para sacar tajada.
Es cierto que es más valioso conservar un ojo que los 1600 euros que cuesta la operación en la privada, pero lo que no se puede tolerar es que jueguen con las necesidades de las personas de esa manera. De hecho es denunciable que el sistema público te meta en una lista de espera para cada ojo, que ya que iban a hacer de un ojo sólo, haber apuntado al segundo ojo a la lista de espera seguidamente de apuntar al primer ojo, para que no pasara más de dos meses desde la primera operación.
Vamos, que estaría muy de acuerdo con que los médicos que estuvieran en la sanidad pública no pudieran trabajar aparte, porque luego encima por llevar trabajo privado NO RINDEN LO QUE TOCA en la sanidad pública.
Además, debería estar totalmente prohibido y penado legalmente recomendar clínicas privadas dentro de los hospitales públicos, si no lo está ya.
Saludos.
El 12 de Diciembre de 2006 a las 11:42 #
Es bastante habitual lo de los médicos en la sanidad publica y con consulta privada al mismo tiempo, lo que no había oido nunca es lo del paciente gancho.
En realidad muchas de las veces es el mismo médico quien te ofrece su propia consulta, que es muy grave, pero al menos va de cara, con dudosa ética pero de cara.
Sin embargo con las listas de espera no es así en todos lados, a mi madre (en valencia) tardaron un par de meses en operarla, aunque no sé si su especial gravedad con los ojos pudo acelerar el proceso, todos los que conozco que se han operado de cataratas por aquí en los últimos años no han tenido una espera mayor a unos meses.
Lo del Saber Vivir es aún más escandaloso, pensemos que es un programa de la televisión pública, que se escuda en dar un falso servicio para promocionar sus productos, lo de TVE es indignante.
El 12 de Diciembre de 2006 a las 11:52 #
Para mi que la diferencia en el precio del tensiometro no es porque sea de “Saber Vivir” sino que es del Corte Inglés que lo vende todo más caro.
El 12 de Diciembre de 2006 a las 11:54 #
Lo que es una verguenza es el sueldo y el regimen de trabajo de los médicos.
Los médicos hacen muchos en torno a las 6 7 y 8 guardias al mes (guardias de 24 horas) Nadie dice nada de no hacer guardias.
Respecto a lo de operar dos ojos si tu quieres que te operen los dos los médicos lo hacen (tu firmas el consentimiento informado) y punto. Ahora bien si da la casualidad de que tienes una infección yen los dos ojos aguantate tu con las complicaciones.
El 12 de Diciembre de 2006 a las 11:56 #
En la población donde vivo yo tenemos un doctor algo atípico. Pasaba consulta solo por las mañanas, peeeeero si pagabas una cuota mensual te atendía por las tardes en la misma consulta de la SS . Usaba las instalaciones públicas en beneficio propio. Si acudías a la consulta por la tarde lo primero que miraba era si estabas en la lista de los “paganinis”. La pediatra que pasaba consulta una vez por semana se encontraba con el armario del material cerrado con llave, con lo que una simple exploración para ver si tu hijo/a tenía infección en la garganta era inviable. Llevamos la queja a el CAP (centro de asistencia primaria) cercano del que dependía este “doctor”, tras meses de espera lo más que hemos conseguido es que le hayan obligado a poner consulta privada fuera de las instalaciones públicas. Encima si no pagabas eras de “los malos vecinos” y la atención dejaba mucho que desear.
Segundo caso: Como la mayoría de famílias en catalunya, estamos en una mútua privada. Pagamos cada mes por duplicado con la esperanza de tener una atención sanitaria correcta. Es la comunidad autónoma con mayor índice de famílias que pagamos a mútuas y a la sanidad pública a la vez. Le ahorramos a la SS muchos millones de euros gracias a acudir a consultas privadas a través de las mútuas. En compensación resulta que las listas de espera son muy largas. Una vasectomía que en la mútua me tardaban una semana se ha convertido en un año en la SS (no me corría prisa y esperé pacientemente mi turno para valorar hasta donde me harían esperar). Un nevus en la espalda ocho meses, el que tenía al lado del primero debía reiniciar todos los pasos para conseguir dentro de otros ocho meses que me lo extirparan(opté por la privada y en diez días solucionado).
Y ahora la sanidad privada a través de las mútuas. El padre de un amigo nuestro debió ser operado de un by-pass con urgencia. Dado que llevan veinte años pagando a la mútua se operaba con ellos. Al acudir al cirujano que iba a practicar la operación se encontraron con que ese “profesional” le pedía una gratificación para repartir entre el equipo que iba a asistir la operación, aconsejándole pagarla a tan solo dos días de entrar en quirófano (la mordida ascendía a 9.000 €). Imaginar la situación, para que todo salga bien dentro de dos días, págame una propina a repartir entre los que han de cuidar de tu vida en quirófano. Optaron por pagar, no sin antes ponerlo en conocimiento de su abogado y tomar las medidas pertinentes documentando todos los pasos dados y grabando el pago en efectivo siguiendo instrucciones precisas. Ahora todo está en manos de la justicia, quizás dentro de unos diez años (si no muere antes) consigan algo. Mientras ese profesional seguirá mordiendo a sus víctimas a las puertas del quirófano.
Y esto no es generalizar, son casos concretos. De la mayoría de profesionales ninguna queja.
El 12 de Diciembre de 2006 a las 11:57 #
es acojonante la facilidad con la que la gente suelta a la ligera comentarios de los que no sabe ni de que se habla… com por ejemplo SayanCatx en fin…
El 12 de Diciembre de 2006 a las 12:00 #
jm: otra pregunta..
por cada dia de guardia… luego te dan tiempo libre… no?
al menos con mi hermana (enfermera) le pasa eso…
de hecho a menudo junta varios dias libres.. y se va de minivacaciones.
gotomax: como siempre muy buenos tus ejemplos ! gracias
El 12 de Diciembre de 2006 a las 12:03 #
de nada Javi, un placer pasar por aquí y saludarte. El día que vaya por Málaga no te libras de comer juntos ni que tengas paperas…Quizás hasta podría venir Jorge!!!
El 12 de Diciembre de 2006 a las 12:07 #
no estaria nada mal… me pongo el taparabos, me acikalo las trencitas, y a por unos boqueroncitos!! ;-P
El 12 de Diciembre de 2006 a las 12:07 #
Buenas, yo trabajo en un hospital privado y se de lo que hablo. En principio he de decir que no soy medico, simplemente un administrativo de este hospital, y principalmente me decido al registro de pacientes en consultas, hospitalizacion, etc. El tema es que llevo mucho tiempo ya y todo se conoce. Lo primero de todo, y siempre teniendo en cuenta que no conozco las leyes, he de decir que no creo que sea delito el trabajar en la seguridad social y luego por tu cuenta porque el 90% de los doctores que trabajan en este hospital lo hacen tambien en la seguridad social. Y aun mas, la mayoria de ellos tambien tienen clinicas privadas fuera del hospital, que ya es privado. Asi que por ese lado no me sorprende en absoluto.
En cuanto a si estaban compinchados o no creo que es discutible, yo lo que supongo es que estas personas que hablaron con tu suegro les habria ocurrido lo mismo que a él. Es un circulo vicioso. Lo que esta claro es que las listas de espera de la seguridad social son inmensas y cuando se trata de la salud cada uno se busca, dentro de sus posibilidades, lo mejor y mas rapido.
un saludo
El 12 de Diciembre de 2006 a las 12:12 #
No te dan tiempo libre. Ahora ha salido un decreto para que no se pueda trabajar despues de la guardia. (para el médico esta bien, para el residente que pierde mucho tiempo en formación no tanto.) Quizas debería cambiar el sistema o mejorar los sueldo y aumentar el personal para que así las urgencias estuvieran todavía mejor atendidas y liberar de la carga a los medicos.
El 12 de Diciembre de 2006 a las 12:13 #
Goto, el caso del que hablas es como lo que yo decía antes de las “igualas”. El que pagaba “iguala” era bien atendido y el que no pagaba a fastidiarse. Ya digo que ahora no lo hacen, era hace años.
Mi familia siempre a ido a la seguridad social y es distinta la opinión en general que veo aquí en Cataluña que la que veia en mi tierra. Aquí todo el mundo tiene su mútua y se queja de la ss, pero tb creo que la gente está muy mal informada y no conoce sus derechos.
Mucha gente no sabe que se puede acudir a atención al paciente y cambiarte de médico y consegur cosas que de otro modo no consigues.
Yo hasta ahora no tengo queja de la ss. Además para eso pagamos todos los meses ¿no? Que de gratis nada, amigos,que la pagamos muy bien
El 12 de Diciembre de 2006 a las 12:18 #
otra puntualizacion:
yo tambien estoy de acuerdo en que los médicos ganen una barbaridad…
su trabajo es durísimo…
eso de tener que implicarse en el drama que es cada caso pues no hay dinero que lo pague.
yo no valdría…
saldría todos los dias amargados.
El 12 de Diciembre de 2006 a las 12:22 #
javi, entre otras cosas, a eso me referia antes. Es muy duro. No es lo mismo un marron como los tuyos o los mios, que un paciente que no sale. Te lo aseguro. Y como te digo, si el medico es de los que se desvive, llega a entablar amistad con mucho de sus pacientes.
El 12 de Diciembre de 2006 a las 12:30 #
A mí el oftalmologo de la seguridad social me dijo si quería ir a su consulta privada, y por supuesto que voy, me da vez el mismo día y no tengo que esperar 3 malditos meses por una revisión!
Y una vez que fui a hacerme unos análisis (porque nunca me habían hecho ninguno) mi médico de cabecera de la SS me miró con mala cara porque fui motu proprio sin estar enferma ni nada. Hay que jorobarse!
Y por cierto, es ético que los médicos de la seguridad social ganen auténticas burradas? Si además sabemos que para estar en un hospital o ambulatoria (caso de mi ciudad) sólo se entra por enchufe y no por ser buen médico?
El 12 de Diciembre de 2006 a las 12:32 #
Lo que no sabe mucha gente es que encima de ser caros, los productos de la marca Saber vivir son bastante malillos. Lo sé de buena tinta porque mi mujer trabaja en unos grandes almacenes y se dedica a venderlos, sobre todo a personas de la 3ª edad no muy boyantes económicamewnte hablando.
El 12 de Diciembre de 2006 a las 12:36 #
Mi abuela esperó un año entre ojo y ojo para lo de las cataratas, en la Seguridad Social. Pero antes de la operación pasó lo suyo también…
Lo del paciente puede ser casualidad o no… pero me huele más a “casualidad intencionada”
El 12 de Diciembre de 2006 a las 12:41 #
No se cual es tu trabajo, pero aparte de el te dedicas a escribir en este blog, y no se si a cambio recibes algun ingreso(creo que no porque no veo los links de adsense), pero y si te dijera que por trabajar en tu empresa ya no puedes realizar ningun trabajo extra para completar el salario que recibes??..es lo mismo con los medicos, tienen todo su derecho a trabajar las horas que les de la gana, mientras sigan siendo competentes claro esta…lo que si puedes tener razon, es que esa sobrecarga de horas y porque no, que les interesa que la gente vaya a su consulta, produzca un peor servicio en la sanidad publica…yo de hecho he oido comentarios del despilfarro que se produce de material en la sanidad publica, ya que “como no lo pagan ellos”…
El 12 de Diciembre de 2006 a las 13:15 #
En parte la “culpa” de que algunos médicos abusen y te manden a su consulta privada para “atenderte” mejor la tenemos los usuarios que no nos quejamos.
Quiero decir que si el día que te pasa eso, que no te atienden bien, pasas por el aro y encima vas a su consulta a pagar, no estás haciendo lo que debes. Lo que debes hacer es ir a atención al paciente y quejarte de lo que te ha pasado y pedir que te cambien de médico.
Si nadie se queja lo seguirán haciendo y seguiremos pagando dos veces por el servicio (una a la ss y otra al médico privado)
El problema es que si no hay quejas nadie se entera de que ese médico hace lo que le da la gana.
Vuelvo a decir que me no me parece mal que tengan su consulta privada siempre que no desatiendan la consulta de la ss y se comporten correctamente con todos sus pacientes.
Un caso muy cercano lo tengo con lo que contaba antes de mi padre. Si está operado de cataratas y en pocos meses es porquie pidió cambio de médico porque la que tenía no hacía nada, le daba largas y le decía que volviera dentro de un año. Fue a pedir cambio, le dieron cita en pocos días y lo revisaban cada pocos meses a ver cómo le evolucionaba la catarata. Cuando lo vieron ya necesario lo mandaron a operar. Si hubiera seguido con la otra doctora a lo mejor ni se habría operado aún porque la tía pasaba de todo.
Otro a lo mejor si le pasa eso se va a privado directamente y ya está.
Mucha gente no sabe que tiene derecho a quejarse y a pedir una buena atención.
El 12 de Diciembre de 2006 a las 13:15 #
Yo creo que en parte deberiamos estar agradecidos de lo que tenemos, ya que dentro de lo malo es lo que casi mejor nos pueda pasar. tenemos suerte de que pasandote lo que te pase vas a tener un respaldo en la salud, que haran todo lo posible por ti, y bueno no elevando mucho el coste, por ejemplo en otros paises habria muxa gente que no se podria permitir una operacion de cataratas, y eso no es una cosa que te puedas permitir o no eso es un derecho.
Bueno tema aparte a mi me ocurrio lo mismo que describe Javi cuando era mas peque, estaba chunga de la cabeza y fui al Hospital Reina Sofia y alli me hicieron unas pruebas, el medico (neurologo) me dijo que no veia cual podia ser el problema pero que si queria que fuese a su consulta aquella misma tarde y me volv