La visita del Papa
Actualizado: 18 obispos contra el matrimonio homosexual y 1 solo obispo contra la pobreza. (Gracias Joan !)
Actualizado2 : La prensa extranjera critica la ausencia de Zapatero a la misa.
Un resumen de todo lo escrito estos días.
Carlos Pinazo Calatrava sacerdote valenciano [¿? me no entender] enumeraba 38 razones por las que él no esperaba al Papa:
1- Porque atacas la eutanasia y defiendes el valor del sufrimiento.
2- Por considerar el aborto como homicidio en todos los casos.
3- Porque haces el divorcio muy difícil y conviertes la vida de “pareja” en un infierno para ellos y sus hijos, provocando la violencia doméstica.
4- Por impedir otros tipos de matrimonio o uniones, que en nada perjudican ni atacan al matrimonio convencional. Es falso que la familia en España esté sufriendo ningún tipo de ataque, como dicen tus obispos.
5- Porque tienes homofobia a los homosexuales, al considerarlos una desviación moral, una enfermedad o un pecado.
6- Por querer enseñar la religión de modo obligatorio a todos, en lugar de reservarla al ámbito familiar o de la comunidad creyente.
7- Porque no respetas el laicismo, que es el estado primitivo del individuo.
8- Por oponerte a la utilización de células-madre, que Tantas vidas podrían salvar.
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Para que el Papa duerma una noche en Valencia se ha construido, dentro del Palacio Arzobispal, una suite de estancias lujosamente adornadas que han costado una fortuna y que sólo van a servir para una vez. Al mismo tiempo se han construido estancias para todos los obispos, dicen que en número de 85, que van a acompañar al Papa.
Como preparativos de seguridad se ha decidido que las líneas de metro que pasan justamente por debajo del itinerario del Santo Padre sean cerradas y vigiladas después de un profundo examen por colocación de hipotéticas bombas.
Dada la descomunal aglomeración de gente que acude a la visita del Papa, y la ingesta abundantísima de líquidos, se proporciona al público gratuitamente las botellas de agua que precisen, como medida muy previsora. Curiosamente, en los hospitales de Valencia, si un enfermo desea beber ha de comprarse la botella de agua en los expendedores de los pasillos a precio de un euro.
Valencia se ha inundado de decenas de miles de urinarios que bordean las avenidas de mayor aglomeración de gente. Curiosamente en la multitudinaria fiesta de las Fallas nunca son instalados instrumentos similares.
Para mantener el orden durante la visita se han retraído de otras ciudades españolas 5.000 policías de uniforme.
Muchos propietarios de pisos con vistas al recorrido del papamóvil o a los lugares de la misa están alquilando para unas horas sus balcones o pisos a precio hasta de 18.000 euros, como puede verse en fotos o anuncios publicados ya por la prensa.
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Vítores de los fieles congregados en el aeropuerto de Valencia:
10:45: Bote bote bote ateo el que no bote
11:00: Pitos a la llegada de Zapatero
11:02: El Papa es macareno, macareno (música Guantanamera)
11:05: Oe oe oe que viva el Papa
11:10: Mucho Papa mucho papa eh eh
11:15: Sí sí sí, el papa ya está aquí (entonación sí sí sí, nos vamos a Berlín)
11:20: Benedicto benedicto Oe oe oe
11:25: “Sácalo por la tele que hay catalanes católicos”
11:28: Se nota se siente, el Papa está presente
11:40: (Llegada del Papa) Benedicto, Benedicto, OE OE OE
11:44: Benedicto, amigo, la familia está contigo
11:45: Mucho Papa, mucho Papa, eh eh
11:46: Juan Carlos, primero, no viene Zapatero
Esta entrada fue escrita el 10 de Julio de 2006 a las 00:32 y está archivada en las categorías Actualidad, España. Puedes seguir las respuestas a esta entrada por RSS. También puedes dejar un comentario, o hacer TrackBack desde tu propio blog.
El 10 de Julio de 2006 a las 01:23 #
Así que la gente que salió a gritar “NO a la guerra” era pq estaban azuzados por el grupo PRISA:…vaya por dios…Tu seguro que no caiste en ese lavado de cerebro y te quedaste en casa como un buen ESPAÑÓ, verdad? ;)
El 10 de Julio de 2006 a las 01:25 #
coño javi, pedazo post mas largo.
No sé para mi esto de el foro de la familia y tal me parece un poco freak.
A mi me parecio curioso cuando en las noticias contaban la cantidad de basura que se habia acumulado en el parque porque los asistentes decian que “estaban demasiado lejos los contenedores”
Hijos de puta (hay que decirlo mas) ¿os pegais un viaje de kilometros para ver un viejo con zapatos de prada y os quejais de los contenedores?
por cierto, ¿alguien se acordó de Los Flanders hoy al ver las noticias? :P
El 10 de Julio de 2006 a las 01:27 #
Javi, como siempre, eres tremendo proporcionando enlaces (y además, por fin, has aprendido a citar las fuentes), pero un auténtico paparruchas a la hora de opinar de aquello que requiera de un mínimo de reflexión. Tu pensamiento histórico-filosófico-político raya el cero y a cada paso te retratatas como profundamente lerdo. Chavalote, continúa con el blog para tratar de ligarte algo más que no sea una borracha bakalaera. Disfruta del momento, copia y pega.
El 10 de Julio de 2006 a las 01:29 #
Yo pienso igual que la persona que escribió esto y encontré por ahí. Saludos. Forza Italia!!!! xDDD
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> Saludos a todos:
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> La verdad es que por más que contemplo esta movida papal no consigo verle la lógica. O sea, el Papa hace una visita relámpago de un día a Valencia, echa un discurso archiconocido sobre la familia y los valores cristianos que bien podía haber realizado desde la plaza de Roma “urbi et orbe”, se monta un despliegue de medios de, supongo, varios cientos de miles de euros (en una Iglesia que dice defender a los pobres, etc., etc.), que habrá tocado pagar a los ciudadanos valencianos en primer lugar y a los españoles en segundo, trastocando la vida de una ciudad y todo ¿para qué? Porque todo sigue como siempre, claro: la ICAR en su postura de siempre y los demás a lo nuestro. Quiero decir que no es que esto sea un congreso donde se decidan temas importantes, se lleguen a acuerdos internacionales,… Como siempre, no es más que un baño de masas que el Papa, como cualquier otro político, gusta de darse y que le sirve de excelente medio publicitario, claro.
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> Lo más penoso de todo esto, a mi entender, es el enfervorizamiento de las masas, la nula reflexión de la gente. Alucinado contemplaba en la tele a gente jaleando, cantando o aplaudiendo cualquier frase, por vacía de contenido que fuese, del Papa o de cualquier cardenal que pasase por la tribuna de oradores. Y, sobre todo, las frases exaltadas tomadas a pie de calle: “El Papa es mi amigo”, “Sin el Papa nuestra vida no tiene sentido”, “El Papa es como un padre”,… ¿Realmente estaban meditando lo que decían? Supongo que no, que hablan los sentimientos y el trabajo de los guías espirituales. Sea como sea, estas manifestaciones no hacen más que alejar cualquier esperanza de llegar a una religiosidad interior. El futuro parece ser de las religiones de masas, las del pensamiento único y dirigido.
>
> En fin, la ICAR sigue diciéndose heredera de Jesús y, en cambio, permite estos endiosamientos y este culto a la personalidad que nada creo que tengan que ver con ese Jesús al que dicen predicar. En fin, supongo que todo esto no es más que un ejercicio de fuerza: una forma de mostrar la capacidad de convocatoria de la ICAR… aunque lo que se diga para llenar el evento no tenga demasiada sustancia.
>
> Lo más sorprendente también, a mi entender, es la entrega a la causa de los medios, principalmente los televisivos. En estos días de preparación y visita, no han mostrado ni una sola noticia sobre las actividades de quienes se oponían a esta visita: el movimiento “Yo no te espero” organizó apostatadas colectivas, por ejemplo, entre otras actividades, que no tuvieron presencia en la tele, claro. En fin, una cosa es que la ICAR no quiera que se le empañe el evento y otra que los medios “independientes” tengan que ocuparse de la labor de no reflejar ninguna nota discordante. Sólo hoy han mencionado de pasada y como detalle anecdótico una manifestación nudista por la ciudad y han hecho hincapié en la boda homosexual que se ha celebrado también en la ciudad. Supongo que porque no había más remedio y porque, ido el Papa, ya da igual.
>
> En cuanto a la presencia de las autoridades (Reyes, Presidente, Ministros), supongo que es normal, tratándose de un jefe de estado, pero siendo éste un acto principalmente católico (aunque hubiese representantes evangélicos y de alguna otra confesión, el acto era, claramente, de reafirmación católica), que, afecta, por tanto a los fieles de esta confesión y a sus creencias, ¿no está un poco fuera de lugar la intervención del Rey de todos los españoles?
>
> En fin, no os aburro más con mis reflexiones. Un saludo,
El 10 de Julio de 2006 a las 01:31 #
PD: Javi, ¿te enterastes que despidieron a la borracha de la sexta ^^
El 10 de Julio de 2006 a las 01:42 #
Hola,
Yo conozco muchisimos blogs de derechas, me parece que la percepción varía en función de porque blogs te muevas (que no suelen pasar de 20 habituales). (Será que los blogs de izquierdas son m´s interesantes jeje..)
En cualquier caso, como ves nadie critica a la iglesia por la inquisición o por los casos aislados de pederastia, sino por sus politicas oficiales, y porque no actua “como un club privado” sino que trata de coaccionar a los gobiernos para que implanten sus principios de manera legislativa.
Saludos!
El 10 de Julio de 2006 a las 01:45 #
Una petición ¿Podríamos llamar al Papa por su nombre en castellano? Benedicto es un calco del latín y del italiano (los idiomas oficiales del Vaticano), pero el nombre del Sumo Pontífice en castellano es Benito. Y no, no es coña.
El 10 de Julio de 2006 a las 02:10 #
La verdad es que poco se ha notado la muerte del soldado, pero es que creo que no era español, era sudamericano y, querais que no a la gente le importa mas que muera un español a que muera otra persona de otro pais.
P.D. Que pena Zidane
P.P.D Mira esto Javi, www.streamload.com
El 10 de Julio de 2006 a las 02:29 #
Me resulta muy curioso y sorprendente el especial marketing y comunicación que tiene esta Iglesia y, en general todo tipo de Iglesias… nadie pensó en una reforma… con la infraestructura que tiene, los clientes que se gasta y el producto intangible que vende deberían de sacar más beneficios no creeis????
A mí lo que me mola es el papa-móvil. Es como en las películas de Batman, siempre cambia, y cada nueva película tiene que tener su nueva versión del Papa-móvil para triunfar.
El soldao este que a muerto como era Peruano tampoco pasa naa que a diari mueren mogollon en las pateras pero como son negros….Pasa como los chinos que son muchos y toss iguales
El 10 de Julio de 2006 a las 04:54 #
Javi, sobre lo que comentas de si es tan grave lo de “el club privado”.
Para mi lo es, teniendo en cuenta que ni estoy bautizado y que en otra epoca esa organizacion amenazaria mi vida y hoy en dia es la misma, personalmente es igual que si las Juventudes Nazis hubiesen prosperado y hoy se dedicaran a hacer casas a los sin techo.
Para mi no deberia existir . ( y me alegro de que en nuestros dias pueda decirlo sin q me maten o me metan en la carcel )
Ojo, si algun cristiano esta leyendo, solo he “criticado”a la iglesia catolica romana (q no quita q todo lo demas pueda ser o no criticado)
El 10 de Julio de 2006 a las 07:20 #
Yo, por mi parte, estoy por acercarme a Valencia y pedirle que me excomulgue.
El 10 de Julio de 2006 a las 08:26 #
Podría criticar muchas cosas de la visita del Papa, pero sólo haré refernecia a una que has nombrado y que me ha impresionado: “Si hay algo que criticar que sea al gobierno Valenciano, por gastarse (según estimaciones aparecidas en prensa) unos 20 millones de euros (el sistema de seguridad que hubiera evitado el accidente del metro costaba 7)…”
Es muy fuerte que muera tanta gente en un accidente por no poner un sistema de seguridad porque es caro y que luego se gasten el dinero en la visita del Papa…
¿Seguro que vale 7 millones? ¿Y se han gastado 20? ¡¡qué *@#*##@#!!
El 10 de Julio de 2006 a las 08:31 #
Es vergonzoso que se gaste el gobierno Valenciano tanta pasta y luego digan que no tienen dinero en arreglar y mejorar el metro. Siempre he pensado que es mejor gastarse en dinero en ayudar a los demás que en estos super festivales mediáticos que sólo sirven de cara a la galería. Hay que actuar con hechos y no con telepredicadores.
El 10 de Julio de 2006 a las 08:33 #
carla:
si… 7 millones habría costado:
” ponerlo en los siete kilómetros subterráneos habría costado unos siete millones de euros y habría salvado 41 vidas.”
El 10 de Julio de 2006 a las 08:50 #
20 millones de euros, es el coste según las estimaciones más cautelosas. Otras fuentes, aseguran que el coste ha rondado los 60 millones de euros…
Yo creo que nunca se sabrán las cifras reales, ni en cuanto a costes económicos ni en cuanto a asistentes..
Y Javi, con todo el respeto, en cuanto a lo que vienes a decir de “¿es para tanto?”… Desde el momento en que, como valenciano, nadie me ha consultado para ver si estoy de acuerdo o no en la visita y en el gasto (y las molestias) que ella me provoca, la respuesta es sí, es para tanto y para más.
Además, para aquellos que dicen “lo positivo es la imagen de Valencia que se ha visto en todo el mundo”… Es cierto, hemos dado la imagen de la ciudad donde se reunen las sectas cristianas más integristas.
El 10 de Julio de 2006 a las 08:56 #
Miguel:
“Y Javi, con todo el respeto, en cuanto a lo que vienes a decir de “¿es para tanto?”… Desde el momento en que, como valenciano, nadie me ha consultado para ver si estoy de acuerdo o no en la visita y en el gasto (y las molestias) que ella me provoca, la respuesta es sí, es para tanto y para más.”
bueno… pero, como yo digo, lo criticable no es el Papa…sino el gobierno valenciano..
Si al Papa lo invitan a venir.. pues él encantado… ¿que culpa tiene el?
si a mi me invitan yo tambien voy !
bueno.. y tampoco te asuste pq el ayuntamiento no te haya consultado… ¿alguna vez lo ha hecho?
de todas formas si creo que puede ser beneficioso para la ciudad la visita del Papa… que el nombre de una ciudad aparezca en los medios siempre es bueno…
por cierto.. segun he leido.. en la bolsa del peregrino… tambien el gobierno aprovechaba para hacerse publicidad… contando los logros de su gobierno ! :-)
El 10 de Julio de 2006 a las 09:21 #
Javi, veo que estás bien informado, je, je, era una pregunta retñorica, nada más.
Bueno, a mi los espectáculos mediáticos de este tipo no me gustan nada. Eso de ver familias con 7 hijos hablando de lo maravilloso que va a ser para su fe y lo reforzada que va a salir por venir a ver al Papa desde la Conchinchina… no va conmigo.
De todas formas si se pueden permitir hace semejante viaje desde muy lejos con 7 hijos… pobres no deben ser ¿no?
Enfin, a lo que iba, yo me considero creyente pero en lo que no creo es en la parafernalia que tiene montada la Iglesia. El papa no debería necesitar llevar zapatos de Prada y sotanas a medida que valen una pasta, ni un apartamento de lujo en cada lugar que visita.
Sin embargo luego se enfadan porque el presidente del gobierno no va a misa.
El 10 de Julio de 2006 a las 09:26 #
Y yo me pregunto: L
Las empresas que quieren ser conocidas y vender se gastan un dineral en publicidad.
¿No sería mas lógico que la Iglesía sufragara los gastos para poder vender su producto caduco?
¿No hay crisis espiritual? Pues que se encarguen de los gastos ellos que para eso tienen mucho dinero y el del contribuyente que se gaste por ejemplo en el metro.
Con todas estas movidas se les facita gratis la llegada de “El Mensaje”…Uhhhhh.
El 10 de Julio de 2006 a las 09:27 #
Menudo monton de tonterias
Antes eras al menos aparentemente serio; ahora das pábulo a cualquier memo
Estas bajando mucho el nivel
El 10 de Julio de 2006 a las 09:49 #
#1 Piña:
“Así que la gente que salió a gritar “NO a la guerra” era pq estaban azuzados por el grupo PRISA”
Piña… a mi la guerra me parecía mal entonces…y me sigue pareciendo MAL ahora… ¿que coño hacemos en Afganistán? fuera de allí !
Estamos allí porque hay que hacer la pelota a EEUU….
pero ahora ya nadie se queja…
antes había una enorme campaña mediatica en contra de la guerra (que a mi me parece bien ir en contra de la guerra, es lo que hago.. )… pero si la gente se concienció tanto fue por la intensa campaña mediática… que ya no existe.
#7:
“¿Podríamos llamar al Papa por su nombre en castellano?”
¿tu llamas a los John , Juan? o ¿a Paul , Pablo?
#6 Pablo:
“Yo conozco muchisimos blogs de derechas, me parece que la percepción varía en función de porque blogs te muevas”
bueno.. yo tambien unos cuantos… por ejemplo ajopringue…
pero los blogs de izquierda mueven mucha mas gente..
#5 Yeyo:
si ! jejeje
#9 Miel:
“El soldao este que a muerto como era Peruano tampoco pasa naa que a diari mueren mogollon en las pateras pero como son negros….Pasa como los chinos que son muchos y toss iguales”
pues si.. triste pero es asi…
Yazebais?:
a pesar de que yo no soy demasiado católico…
en mi declaración de la renta… marco la casilla de la Iglesia Católica..
pq? pues no lo se muy bien… pero tampoco me fio mucho de las ONG…
carla: bueno… tu ya estabas en diciembre (el papa viste de Prada)… y es cierto que el Papa vive rodeado de ostentación y riquezas….. pero aseguran que lleva una vida austera.
Ignacio: viendo tu blog comprendo tu cabreo con este artículo…
El 10 de Julio de 2006 a las 09:54 #
Entre el papa y los toros dan ganas de vomitar!!! XD
El 10 de Julio de 2006 a las 10:20 #
Estamos en lo de siempre, gastar dineros para “contentar al pueblo”. Lo más curioso de todo es que nos encontramos en un Pais LAICO y NO ACONFESIONAL… por lo que…. no termino de entender pq se monta tanto pollo por la venida del papa, ni pq tenemos que pagarle tantas cosas… pero bueno.. no querrán los políticos que “el demonio les lleve”
El 10 de Julio de 2006 a las 10:32 #
¿Os habeis dado cuenta que aunque intente poner cara de bueno, siempre le sale en las fotos cara de malvado?
Y no es con animo de acritud, es que me llama la atención.
El 10 de Julio de 2006 a las 10:35 #
La verdad es que el Papa es un actorazo de la leche en esto de las representaciones frente a multitudes. Saludando desde el PapaMóvil, se acerca a varios creyentes a besar cabezas de niños, dedica un par de sonrisas, da un par de abrazos sueltos y ya tá, no tiene que hacer más y es vanagloriado por el mundo entero.
Estuve viendo un ratillo la retransmisión de la visita del Papa, cuando ya estaban en la Ciudad de las Artes (para poder criticar hay que saber de lo que se habla), ahí, sentadito el tío. Se le veía cansado, parecía que iba a dar cabezadas en cualquier momento, pero no, se mantuvo sentado y con cara de estar enterándose de algo. Bien entrenao le tienen.
Lo mejor fue la mujer que estaba llorando por haberle visto la cocorota al Papa: “…es lo mejor que me ha pasado en mi vida! sniff sniff”. Desde aquí le digo: Señora, señorita o lo que usté sea… ¡Vaya pedrada que tiene usté!
El 10 de Julio de 2006 a las 10:39 #
Javi, dices que la iglesia es un club privado. Ojalá fuera así. ¿Cómo que no obliga a nadie a su pertenencia? ¿Estás bautizado? ¿Alguien te preguntó? pues ya estás en el club. Vale, ahora te quieres salir de él. Tendrás que apostatar. ¿Sabes lo que cuesta eso y las trabas que te ponen? Tengo una amiga que está inmersa en ese proceso y ya lleva dos meses de papeleo, de discusiones y, en definitiva, de tonterias para desanimarla y que lo deje estar.
En cualquier club si no cumples las reglas te largan. Aquí es todo lo contrario. Seguro que rompes la foto del papa como aquella y no pasa nada. Si fuera tan fácil borrarse habría apostatías en masa. Una imagen pésima para la iglesia…
El 10 de Julio de 2006 a las 10:42 #
Interino: la culpa es de nuestros padres !! ellos fueron los que nos apuntaron al club…
es como si te hacen socio del Madrid cuando naces… y luego eres del Barça !
:-p
la gente se queja mucho de la Iglesia… pero siguen bautizando a sus hijos…
incoherencia.
El 10 de Julio de 2006 a las 10:53 #
Morgan “Lo mejor fue la mujer que estaba llorando por haberle visto la cocorota al Papa: “…es lo mejor que me ha pasado en mi vida! sniff sniff”. Desde aquí le digo: Señora, señorita o lo que usté sea… ¡Vaya pedrada que tiene usté! ”
Eso me recuerda a las fans histéricas por ver al cantante de turno, je, je
Interino, Javi, cuando nuestros padres nos apuntaron al club todo el mundo lo hacía y eran otros tiempos. Bueno, al menos cuando me “apuntaron” a mi, tú Javi eres algo más joven, pero no tanto así que supongo que lo mismo que yo en este caso.
Recuerdo que cuando hice la comunión (que todo el mundo la hacía también) una tía mía no vino porque acababa de nacer mi prima y estaba sin bautizar y pobrecito angelito a ver si le iba a pasar algo en el viaje e iba a morirse en pecado.
Eso ahora te lo cuentan y no te lo crees pero entonces era bastante normal.
Los tiempos han cambiado y ahora hay muchos padres que no bautizan a sus hijos y es normal. Hace unos años eso era una barbaridad.
El 10 de Julio de 2006 a las 10:58 #
#26: Javi Moya - “la gente se queja mucho de la Iglesia… pero siguen bautizando a sus hijos… incoherencia.”
La gente sigue bautizando a sus hijos por ser “vecinalmente” correcto. ¿Qué van a pensar mis vecinos si mi hijo no está bautizado? Van a pensar que es un descarriado… Menos mal que nuestra generación ya no es como fue la de nuestros padres y cada vez hay menos bautizos y menos comuniones.
La Iglesia siempre se ha aprovechado de la ignorancia del pueblo, pero ahora ya no nos pueden engañar. Nuestros padres no pudieron casi tener una educación por la pobreza que había en el país y por la dictadura, que hacía las cosas mucho más difíciles, pero nuestra generación no tiene ese problema porque la mayoría tenemos una educación primaria y secundaria y creer en algo que no existe o que difícilmente pueda existir es mucho más difícil en nuestros tiempos.
El 10 de Julio de 2006 a las 11:00 #
La visita del Papa.
Como valenciano me avergüenzo de que mi ciudad haya mostrado al mundo entero la imagen de tal despilfarro con motivo tan casposo e inútil evento.
Soldado muerto en Afganistán.
Considero aberrante el hecho de que España esté gastando dinero y vidas humanas reconstruyendo un país que destruyó EEUU a base de bombardear indiscriminadamente. Quien rompa que pague.
El 10 de Julio de 2006 a las 11:27 #
Es curioso que digan que el papa lleva una vida austera. Cuando comes en bandeja de plata, vives en un palacio y te vistes con ropa de marca luego internamente puedes ser todo lo austero que te de la gana, pero lo que transmites es lo que se ve a simple vista.
Y eso que como ya he dicho antes me considero creyente, pero una cosa es creer en Dios o como lo quieras llamar y otra que lo que hace la Iglesia te parezca bien.
Muchas cosas de las que antes hacía la gente era por miedo y ahora ya no las hace porque ese miedo y esa presión han desaparecido.
Mi madre me explica muchas veces lo que pasaba con la vigilia. En los pueblos el que tenía pasta y pagaba podía comer carne. Los ricos comían lo que les daba la gana y los demás a hacer vigilia.
Siempre ha sido así, las leyes de la Iglesia son distintas para ricos y pobres. Si tienes dinero tu matrimonio se anula aunque hayas estado casado 20 a los y tengas ocho hijos. Si eres una persona normal el matrimonio ha de ser para toda la vida.
Ese tipo de cosas es el que me hace rechazar en muchas ocasiones a la Iglesia porque dudo que estén de verdad haciendo lo que a Dios le gustaría que hicieran.
Hay otras cosas más importantes y que suelen olvidar que todo lo que predican sobre temas en los que no se deberían meter.
El 10 de Julio de 2006 a las 12:26 #
Es una barbaridad lo que ha costado la visita del Papa. Pero, ¿cuántos enfermos del llamado tercer mundo se curarían con lo que cuesta el ordenador que todos tenemos en casa?¿Cuántos niños comerían todos los días con lo que nos cuesta el ADSL al mes?¿Y con las copas que nos tomamos los fines de semana? Creo que comparar lo que costó la visita con lo que costaría arreglar el metro no es lógico, son cosas distintas.
De todas formas me siguen pareciendo una pasada 20 millones de euros.
El 10 de Julio de 2006 a las 12:27 #
Pues sí… ya se vio con el ‘accidente’ del helicóptero… si ocurre con el PP en el gobierno, es un acto de guerra porque estamos donde no tenemos que estar… pero como fue con el PSOE, fue un lamentable ‘accidente’ debido a que una corriente de aire fue capaz de tirar un enorme y potente helicóptero manejado por un experimentado piloto…
Por cierto, para el que no lo recuerde, según se produjo el ‘accidente’, un soldado declaró que había derribado… pero luego se acalló al soldado y su familia…
Lo mejor de todo, como ocurrirá ahora, es que no tendremos que escuchar a Gabilondo pidiendo que se investigue, que se haga con transparencia y que los soldados españoles vuelvan a casa… porque ahora no interesará que se diga nada…
Sobre la visita del Papa, coincido con Javi. Ser católico es algo voluntario… si no quieres serlo nadie te va a obligar.
Y por otra parte, el Vaticano es un estado, y por tanto el Papa su jefe de estado y merece las mismas atenciones que se le da a otros Jefes de Estado cuando vienen a España…
Muy triste lo de ZP, pobre imbécil, incapaz de demostrar ‘talante’ y mostrar el debido respeto a otro Jefe de Estado… portándose como un crío y no sabiendo estar a la altura de las circunstancias… supongo que el Papa merece menos respeto que el amigo Otegi, con quien sí parecen estar muy dispuestos a reunirse…
El 10 de Julio de 2006 a las 12:37 #
lo de gastar los 7 millones en el metro es pura demagogia
El 10 de Julio de 2006 a las 12:45 #
Hola a todos:
Supongo Javi que tu asombro ante que un sacerdote valenciano diga esas cosas es por lo que creo. La iniciativa valenciana de “Jo no t’espere” (Yo no te espero) nace de un grupo de sacerdotes que no estaban de acuerdo con dos puntos principalmente: la politización de un acto cristiano y del derroche económico de la ciudad.
Por otra parte, dejar claro que, aunque la rama que predomina hoy en día en la iglesia católica es la conservadora (derechas) esto no siempre ha sido así, y existen muchas más ramas (como puede ser la franciscana) que tienen una visión mucho más humana y cercana de la vida católica y social.
En un principio me enloquecia esta situación, pero he acabado comprendiendo que la gente lo que quiere es eso: gritar viva el Papa y la familia, sin profundizar en por qué cada vez se obta menos por esta opción (vivienda y sueldos).
Además, con todos los datos que has aportado, me cabreo más porque te das cuenta que si que hay dinero, pero no para nosotros.
Voy a dejar de escribir… porque dentro de poco comenzaré a insultar a alguien.
Buen trabajo Javi!
El 10 de Julio de 2006 a las 12:56 #
Manuel #32 “Muy triste lo de ZP, pobre imbécil, incapaz de demostrar ‘talante’ y mostrar el debido respeto a otro Jefe de Estado… portándose como un crío y no sabiendo estar a la altura de las circunstancias… supongo que el Papa merece menos respeto que el amigo Otegi, con quien sí parecen estar muy dispuestos a reunirse… ”
Terecomiendo que leas las noticas antes de opinar… Zapatero se ha reunido con el Papa, lo que no ha hecho es ir a misa.
Zapatero no le ha faltado al respeto al Papa en ningún momento de su visita (a no ser que ahora no ir a misa sea considerado una falta de respeto, claro)
#31 “Creo que comparar lo que costó la visita con lo que costaría arreglar el metro no es lógico, son cosas distintas.”
Para mi si que es lógico compararlo, porque los que se han gastado el dinero en lo del Papa son los mismos que no tenían el dinero para gastarlo en el metro.
Por otro lado, estoy de acuerdo contigo en que si todos pusiéramos de nuestra parte se podría acabar con el hambre en el mundo. Por desgracia los gobiuernos de los paises desarrollados son los primeros a los que parece que no les interesa ayudar ni hacer nada.
El 10 de Julio de 2006 a las 13:11 #
En Canal9 si que le llaman BENET (Benito en catalán).
Parece que los del PP solo saben decir lo de Otegi, y decir que son ETA… pero a ver… AZNAR INTENTO UN PACTO CON ETA, AZNAR SE REUNIO CON ETA…!!!! LAS VICTIMAS parece que quieran tener más victimas… SI ASI SE PUEDE ACABAR CON ETA… ¿PORQUE COÑO NO QUEREIS QUE SE HAGA? Acaso no podeis permitir que un partido que no sea el PP termine con Eta?? Si fuera el PP el que pactara estariais contentos…!!!!
Y sigo, a mi me parece ESTUPENDISIMO que ZP no haya ido a la MISA, un jefe de estado se recibe en la capital del estado, y no monta la parafernalia que ha montado este, que ha venido UNICA y EXCLUSIVAMENTE a hablar mal de los homosexuales y del divorcio. Ademas, ZP le ha recibido, solo que no ha ido a una Misa catolica, como tampoco hubiera ido a un acto musulman si hubiera venido el presidente de Egipto…
La iglesia solo hace que retroceder, a mi entender ha sido, y es, lo que esta acabando con el mundo civilizado.
Mientras los medios dicen que habian 1,5 millones de personas (se esperaban 1,5 millones) los datos parece que son menos, la Razon ha puesto que viineron 1 millon, aunque todo apunta que fueron bastante menos… (Recuerdo que la manifestacion de los gays del otro dia habian 1,5 millones… conclusion: hay mas gais que flanders catolicos carcas)
Resulta que se ha mercantilizado todo lo posible esta visita, se han creado camisetas, gorras, mochilas, hasta HELADOS… ¿Creeis que Jesucristo en su doctrina promulgaba esto?… La excusa que ponen VALENCIA ha recibido muchos beneficios a parte de esos 50 (si, 50) millones de Euros gastados, pero quien se ha ebenficiado? LOS DE SIEMPRE, nunca la cantidad de barrios que tienen desatendidos desde hace decadas y nunca lo que beneficie al valenciano de a pie…
PD. Canal 9 ha llenado de propaganda politica los actos, con invitados como URDACI, alavando a Camps, criticando el divorcio, las familias falsas (como el dijo) y criticando continuamente al gobierno español, hablando de lo de siempre, los catalanes, eta, el agua para todos…
El 10 de Julio de 2006 a las 13:12 #
Por cierto, lo del metro… Esta VIEJISIMO, de verdad, con esos 50 millones lo arreglan casi enterito….
El 10 de Julio de 2006 a las 13:23 #
El Papa es un jefe de estado… y ZP tenia que haber estado el domingo en la eucaristia… Hasta los gobernantes mas comunistas y ateos han ido a dichos eventos aunque no practiquen esa religión. De alabar la actitud del pp valenciano que acompaño a zp el sabadoy silenció mediante placaje los abucheos…. Se han gastado un mogollon de pasta pero la imagen que han dado al mundo ha sido brutal… Nunca sabremos cuanta pasta se han gastao… como en la expo, barcelona 92, con los sellos… viva España!
La gente que estuvo alli esta bastante quemada con el gobierno. Pude ver a azules, rojos y verdes increpar a ZP… Yo veo totalmente injusto esos gritos… mas de 11 millones de españoles lo votaron.
Lo del metro muy triste… el gobierno venga a meter caña y cuando se dan cuenta que no se realizó el cambio de trazado durante su gobierno en valencia se callan… que triste es la politica que se intenta sacar provecho hasta de los muertos (lo digo por PP y por el PSOE -> 11M y lo d valencia)…
Este post tiene mucha vidilla jejeje…. Reconozco mi poca formación en estos temas y aconsejo, con todo mi respeto, a la gente que postea que antes de postear lea los periodicos de un lado (elmundo) y de otro (elpais) para hacerse una idea de la realidad…
Vivan los collares de perlas con una cruz!! :P
El 10 de Julio de 2006 a las 13:34 #
A ver… eso que dices no tiene sentido, el PP gana en valencia desde el 1991 y el metro fue inagurado en el 1988… El PSOE nunca pudo poner los metros modernos porque el PP goberno practicamente desde el principio…Y la linea 3 y 5, las nuevas, tienen trenes nuevos y vias nuevas, no necesitan ser actualizadas…
El 10 de Julio de 2006 a las 13:40 #
Lo que debería hacer esa gente que tan buena se cree por haber ido a ver al Papa es ser más tolerantes y darse cuenta de que hay muchos tipos de familias, que los que no son católicos también tienen familias.
También deberían tener un poco más de respeto, tanto que hablan de que ZP les ha faltado al respeto yo pienso que más bien ha sido al revés. Él no tiene porqué ir a misa si no es católico practicante. ¿Irían ellos a un rito de otra religión si se encontraran en su lugar?
También pienso que la Iglesia no debería meterse tanto en política.
El 10 de Julio de 2006 a las 13:44 #
Carla,
en esto no estoy de acuerdo contigo…
Creo que ZP tenía que haber ido a la misa…
como apuntan el Papa es un jefe de Estado… y por cortesía (como cuando viene cualquier jefe de Estado) el presidente tenía que haber estado allí.
ZP representa a los españoles.. y una mayoría de los españoles es cristiana… pues otra razón mas.
El 10 de Julio de 2006 a las 13:54 #
Pues sigo pensando lo mismo. Falta de respeto hubiera sido no reunirse con él, pero ZP como es normal se fue a reunir con él del mismo modo que hubiera hecho con cualquier jefe de estado.
¿Porqué tiene que ir a misa? A misa ya fue el rey y toda la familia a hacer el paripé.
El 10 de Julio de 2006 a las 13:54 #
Joder yo flipo con la obsesion que tiene la peña con los actos cristianos … como escuecen!! Pero si esto es un negocio de la leche, atrae a turistas de toda españa y parte del extranjero, te pone la ciudad “en el candelabro” … y encima la estrella no cobra por actuar!!
¡Anda que no hacen conciertos carísimos - ruinosos - en mi pueblo que encima algunos fracasan y vienen cuatro gatos!
A mi lo único que me molestó fue la brasa que estuvieron dando todo el día con la cobertura de ese neilflanderismo multitudinario en Valencia en la tv … que no se podía ver otra cosa en los informativos (claro que los que venden la marca Valencia, estarían encantaos!).
Ah! y también quería comentar que encima el papa este no es un ñu como se nos acojonaba desde los medios cuando las elecciones … el tío parece bastante correcto, culto, en plan conciliador, sin mojarse, vamos que parece normal (bueno, normal para los estandares de un papa y un jefe de estado). Que no digo que no sea un nazi integral, que si tantos lo decís algo habrá, pero de mano no lo parece.
El 10 de Julio de 2006 a las 13:55 #
Pues Valencia estaba llena de chavalitas guapas, y eso siempre es bueno.
Eso si, todas con sus puñeteros pendientes de perlas, sus gafas de Dolce y Gabana y sus #@??||() zapatillitas de bailarina francesa.
El 10 de Julio de 2006 a las 14:01 #
“A misa ya fue el rey y toda la familia a hacer el paripé.”
JEJE.. estaría bueno que entre entidades designadas por Dios no se apoyaran entre si ! ;-)
El 10 de Julio de 2006 a las 14:03 #
La misa no era un acto del Papa como jefe de estado, sino como Papa. Por tanto no veo obligación del presidente en acudir
El 10 de Julio de 2006 a las 14:04 #
#45, Javi ¡¡muy buena tu apreciación!!jajajaj
El 10 de Julio de 2006 a las 14:06 #
Mira, yo me acabo de enterar de que ers de Valencia…hace precisamente 1 año estuvimos por tus tierras…
Saludos
Pd: has leido mi email?
El 10 de Julio de 2006 a las 14:12 #
mistica: soy malagueño ! (y vivo en malaga!)
este finde no he tenido tiempo .. esta tarde intento leer y responder !
El 10 de Julio de 2006 a las 14:13 #
Hombre, son ganas de tocar un poco las narices al personal, en un país cuyo contribuyente medio profesa la religión cristiana …
Si zapa visita un país africano, ¿Haría el desplante de no ir a una ceremonia religiosa a la que le invitan?
Lo que pasa que es un desplante para la galería, hay mucho obseso con el tema de la religión, son más o menos los mismos obsesionados con los USA, que aplaudieron con las orejas el desplante aquel de la bandera. Politicamente, creo que está bien hecho porque funciona, pero diplomáticamente es bastante ridículo.
Por cierto, se sabe si zp está casado por la iglesia? Lo digo porque me suena haber oido que tiene bautizados a los hijos. Si es así, no puede alegar urticaria a los altares.
El 10 de Julio de 2006 a las 14:29 #
“y una mayoría de los españoles es cristiana…”. Sobre el papel si, desde el momento que te bautizas, ahora ves a una iglesia…
¿Que tal si bautizamos a mi perro?, es mas listo que yo cuando nací (ya no… espero… xD). Sería mi perro católico apostólico romano de convicción.
El 10 de Julio de 2006 a las 14:32 #
Magullu, a ir a misa no te invitan ni necesitas invitación. Se celebra la misa y tu vas si quieres.
Además el caso es distinto, no ha ido ZP a ver al Papa al Vaticano, ha sido el Papa el que ha venido a España.
Pienso que hay que saber diferenciar lo que es un acto oficial de un jefe de estado de lo que no y dejar de mezclar política y religión.
El 10 de Julio de 2006 a las 14:38 #
El problema inherente al pensamiento humano es que “me muero de hambre” y “me rompí la uña” tienen igual número de letras.
El 10 de Julio de 2006 a las 14:47 #
Si, ZP esta casado por la iglesia y sus hijos estan bautizados, pero no por ello tiene que ir a una MIsa…. Como bien se ha dicho, la misa era como PAPA no como JEFE DE ESTADO….
Por cierto.. SHIRAC tampoco fue a la misa de JPablo en Francia, y creo que tambien paso lo mismo en Inglaterra…. Pero NADIE lo critico, porque alli, los partidos de derechas no son como el PP de aqui…
El 10 de Julio de 2006 a las 14:51 #
Aquí hay mucha gente que aún tiene que cambiar el chip. Ya ha pasado la época en que la religión era una obligación. Hay gente que no asimila eso, quieren seguir obligando.
La religión es algo personal de cada uno y cada cual es libre de practicarla o no.
El 10 de Julio de 2006 a las 15:13 #
Pues yo vi en la tele a unas cuantas católicas bañándose en los canales de la Ciudad de las Artes y las Ciencias que estaban de muy buen ver y los bikinis no eran precisamente recatados.
El 10 de Julio de 2006 a las 15:50 #
“No deja de ser un club privado, que no obliga a nadie a su pertenencia (al menos en España).”
javi, a esa club privado pertenecemos muchos, por tradicion???, osea que no nos han consultado nos han metido y menudo lio tienes que montar para darte de baja.(apostatar) no te creas que te dejan salir asi como asi.
“club privado” esas sectas que pertenencen a la religion catalica (opus, kikos, legionarios)
por lo tanto puedo decir de esa organizacion que es la mia por uvas, que no me gustan como llevan las cosas, y no creo que eso sea malo, sino todo lo contrario, si lo decimos mucho todos quizas algo cambie que buena falta les hace, mucho amor al projimo, que son ellos mismos. el gasto que ha organizado esa visita es vergonzoso, hay gente por ahi que no tiene que comer.
saludos
El 10 de Julio de 2006 a las 16:01 #
eson piezas curvas, y no terminan en recto, luego la parte superior es mas grande que la parte inferior. mas o menos es lo que yo veo.
El 10 de Julio de 2006 a las 16:49 #
Lo del soldado muerto en Afganistán es algo menos “importante” para el objetivo de la prensa en nuestro país. Ahora se intenta desprestigiar a la Iglesia y ya que España salió de Irak “¿cómo es posible que nos maten más soldados si somos más buenos que el pan y promotores de la unión de civilizaciones?”
La política es un asco y los intelectuales del cine y las artes muy poco consecuentes con sus “ideale$”.
En fin, tienes razón con lo de la Iglesia: somos libres de pertenecer o no a ella, así que no entiendo la crítica barata. Y si nos ponemos etiquetas de solidarios y respetuosos pues vamos a serlo sinceramente, y qeu cada uno crea en lo que quiera y demás. Eso si, lo de gastarse tantos millones por la visita del Papa es para cuestionarlo, supongo que habrá otras necesidades más importantes, pero bueno.
Saludos
El 10 de Julio de 2006 a las 17:42 #
#20 Javi Moya:
“#7:
“¿Podríamos llamar al Papa por su nombre en castellano?”
¿tu llamas a los John , Juan? o ¿a Paul , Pablo?”
¿Javi acaso tu llamabas al anterior Papa por su nombre en italiano(idioma oficial junto con latín en el estado del Vaticano)?,¿Giovanni Paolo II??
Según me ha comentado un compañero de teoría e historia de traducción, la regla es la siguiente:
1) Se traducen los nombres de los reyes, dignatarios, el Papa, figuras históricas como Cristóbal Colón, etc.
2) Los nombres propios, ya sean de presidentes, etc. pueden o no traducirse dependiendo del mercado.
Asi que Benito XVI está correcto, no se porque en los medios no lo llaman de esa manera. Será que no vende tanto como “marca”.
En referencia al evento de Valencia y los comentarios que ha habido, la Iglesia parece mas mercadotecnia y polémica allá por donde va…
Algo falla, deberian darse cuenta algunas personas.
Saludos.
El 10 de Julio de 2006 a las 18:14 #
es que son estas injusticias que hacen que una sienta bastante asco hacia la iglesia, que no hacia dios…
El 10 de Julio de 2006 a las 18:18 #
El enfervoramiento de las masas del q se ha hablado x aquí es como el de cualquier cantante o famoso e = de estúpido q el/la q grita GOOOOL GOOOOOOOOL GOOOOOOOL JODEROSSSS o le dice al arbitro desde su casa mientras esta viendo un partido q”como pitas eso”,Vamos q si q es estúpido pero yo conozco miles de personas igualmente estúpidas en ese sentido e = de irracionales y me imagino q habra más de una por aquí XDDD.Tampoco creo q al menos esas personas o las q vean esas cosas normales y no insulten a sus amig@s por hacerlo deban hacerlo con esas solo porq no las conozcan o no compartan dicha fé.
Lo de cuanto ha costado puede enfocarse tb con el trabajo q ha producido :P,supongo q costaría muchisimo,pero a ver,conozco bastantes personas q no han ido alli y q querrian haber ido y ya hubo muchas,di 1 milllón o las q quieras,pero las suficientes para pagar con sus impuestos lo q allí se hizo,porque la gente pagara sus impuestos y se quejaran porque se hace eso como si los q han ido no los pagaran,y si.Lo q quiero decir es q no se puede pensar solo en mi,en mi grupo y todo eso,sean mayorias o minorias,vamos es lo q dicen todos de palabra hasta q se les olvida cuando hablan de cristianos.
Carla,
La gente q va alli la conozco y no se creen mejores ni peores(vamos es lo q dicen,y a mi personalmente no me lo parece q se crean mejores)simplemente van alli porque creen en ello y punto,y si cantan lo q kieran,pos mejor pa ellos q estar quietos,¿no vais a un estadio a ver futbol?¿y todo el griterio q se oie?¿y la gente levantada con banderas?Lo mismo otra vez.
Por otra parte no es”ver q existen otro tipo de familias”,es una doctrina,hay cosas q estan bien,cosas q estan mal,punto,y no se hace buscando la”corrección social”(politicamente correcto)o la democracia,y me parece lógico,Jesucristo en nombre de Dios no reunio a los apóstoles para ver q le parecía lo q decía,si creian q estaba bien o no,les dijo lo q tenían q hacer,aunq ellos pensaran y estos chicos y chicas piensen otras cosas por si mismos.
Y comparar a posteriori lo q se puede hacer con cierta cantidad de dinero despues de q ha ocurrido la desgracia es muy sencillo.Con 40 millones hay miles de cosas q hacer,y miles q no se podrian,¿diríais adios por ello a las fiestas de vuestra ciudad o pueblo?
Bueno,mi visión al respecto de manera más o menos entendible… :S
PD:Ahora me tendré q buscar otro nick más original porque lo usa alguien más por aquí…
El 10 de Julio de 2006 a las 20:25 #
No va bien la cosa, no. Lo que hace falta es poco de sentido comun. No creo que sean un “club privado” porque meten sus narices en temas que afectan a todos, ateos inclusive, y tienen la bastante fuerza para que cada opinión que den, o vomiten algunas veces, sea tomada en serio y se hagan eco todos los medios.
El 10 de Julio de 2006 a las 21:37 #
Yo soy de Valencia, y la verdad es que tenia muchas ganas de que el Papa regresara a su casa. El lunes hubo un accidente de metro muy grave, murieron 42 personas, el viernes ya nadie se acordaba de eso, todo lo acaparaba la visita del papa. Yo era de esas personas que no le esperaba, hubiera preferido que se hubiera quedado en el vaticano, no quiero que nadie me venga a predicar sobre la familia cuando el que no ha formado ninguna no sabe lo que es. Cuando la iglesia tenga un poco de frente y leplante cara a los problemas que realmente existen, quiza me pare a escucharla, pero por ahora no quiero saber nada del Papa y ojalá no hubiera venido nunca ha Valencia, porque lo unico que han hecho es gastarse dinero en el, y mientras hay gente que vive en el cauce del rio Turia sin un trozo de pan para comer, que se lo hubieran dado a esas personas.
El 10 de Julio de 2006 a las 21:38 #
Mmmmm falta que hagan como en México cuando iba Juan Pablo II, que en las papas fritas venían estampas de la virgen y del papa :S
El 10 de Julio de 2006 a las 22:55 #
Es de risa, ¿asi que Zapatero tenia que haber ido a el ritual?, ¿y si viene el Dalai Lama tambien tiene que hacer el paripé y meditar junto a el?. ¿Y si viene algun musulman notable?. ¿O algun practicante respetado de la Santeria o el Vudu?.
Lo que os jode es que no aparecio alli para que pudierais crucificarle (otra vez).
Ya tengo ganas de que haya elecciones para poder volver a mandaros al fondo de la Historia, de donde solo habeis salido dos veces sin armas.
Bueno Javi, otra muestra de que es lo que tienes en realidad en la cabeza…
El 11 de Julio de 2006 a las 00:28 #
Simplemente me da asco, la iglesia y la religión en si. Ojo no me refiero a la gente católica, ellos no tienen la culpa de que le laven la cabeza desde chiquitos. Es aberrante que todavía enseñen religión en las escuelas, si uno quiere aprender que vaya a una iglesia cuando tenga conciencia suficiente para elegir su ideología. Cuando va ser el dia que el mundo abra los ojos, por suerte cada dia hay mas y mas ateo gracias a los “retrasados” de las iglesias con su retrogrado concepto de “moral” que ni ellos se lo creen.
Nunca había pensado lo que dijo ikaro (post 10) sobre los nazis.. cuanta razón tiene.. que hubiera pasado si los nazis pasaban por encima de los norteamericanos y hubieran conquistado el mundo? Los nazis lavaban la cabeza de sus enemigos de la misma forma que lo hace el catolicismo, seguro hoy en dia todo el planeta veríamos a hitler como el salvador del mundo de tan lavado el cerebro que tendíamos.
Seguro lo hubieran logrado si hubiesen trabajado “inteligentemente” como lo hizo el catolicismo siglos tras siglos. En la inquisición decir católico es lo mismo que decir nazi.
El 11 de Julio de 2006 a las 04:18 #
Hola, como valenciano, estoy muy enfadado con esta visita.
Nos han cortado el metro y el autobús: si querías pasar del papa e ir a la playa, lo tenías chungo si querías hacerlo en tranvía: desde pont de fusta hasta la playa estaba cerrado. Los autobuses igual. Los taxis podían pasar pero rodeando…
Curiosamente, los servicios de metro y tranvía han funcionado toda la madrugada del viernes-sábado y del sábado-domingo, algo un poco contradictorio, porque las líneas estaban capadas.
Luego está el tema de los comercios, que han tenido su semana negra de ventas: con las rebajas esperaban hacer en fin de semana el doble de lo que se saca entre semana, pero el sábado hubo tiendas en colón que no vendieron nada en toda la mañana… eso sí, donde el papa se vendieron más de 100.000 camisetas del papa, pregunta, ¿a quién se supone que beneficiaba esta visita?
Otros ejemplos de los gastos: medio millón de “mochilas del pelegrino”, que incluyen información acerca de la visita, un folleto sobre la Comunidad Valenciana, una camiseta, una gorra, un abanico, un rosario, un libro de oraciones para seguir los actos eucarísticos, una botella de agua y un abono válido para todo el transporte metropolitano durante el fin de semana, y lo más increíble: ¡un libro con los logros conseguidos por la generalitat valenciana! (los logros desde que gobierna el PP, claro). ¿cuánto cuesta sólo éso, las mochilas? A precio de mercado (mochila 20 euros, y contenido ponle 25 por lo bajo, total 45 euros) serían unos 22.500.000 de euros. A precio de coste ponle que sólo hayan costado como unos 2 millones de euros por lo bajo (a 4 euros por mochila), un gasto muy innecesario yo creo, y que no queda claro quién lo ha pagado.
Otra de las cosas que no me gusta es que desde hace tiempo se esté pidiendo al gobierno valenciano y a la alcaldesa de Valencia que haga pública la relación de gastos que se fueran a hacer por la visita del papa, pero siempre se han negado. Ahora deberán publicar los gastos realizados al final, pero pondrán miles de pegas y trabas para decir cuánto han sacado de nuestros bolsillos para que venga el papa a tomar horchata.
Bueno, en resumen, un encuentro en el que habrán venido un millón de visitantes, pero han jodido a otro millón más lo menos.
Otra cosa: ¿quién está atacando a la familia tradicional? ¿Cómo? Yo creo que el matrimonio homosexual no afecta para nada al normal, ¿no? Ejemplo: yo estoy casado con una mujer, pero mi vecino es gay y se casa con un hombre. ¿me está atacando eso?
Curiosidad: Durante el finde, Canal9 puso en digital dos canales nuevos, uno para poner en las pantallas gigantes, y otro con la señal para distribuir a las otras televisiones.
Y por último, mucho hablar de que no fue ZP, pero Aznar que dijo que iría no ha ido.
El 11 de Julio de 2006 a las 10:12 #
No se, a mi me da que la obsesión os nubla la mente … para mi es negocio traer al papa, igual de negocio o mas que traer un gran premio de formula 1, tienes a un montón de aficionados en españa, de los que se desplazan, lo que ya sería razón suficiente para rentabilizar el evento.
Otra cosa es que se gasten una pasta en pijadas tipo las mochilas esas que comentas (y que no quieran presentar las cuentas!), en mi ciudad editan y reparten una carísima revista mensual a todo color para decir lo bien que se gasta la alcaldesa nuestro dinero. Aquí en gijon también tenemos la semana negra todos los años tocando los cojones toda la noche durante 10 noches completas a los que viven cerca. Imagínate que tuvieses que soportar una visita anual del papa que durase 10 días, con declaraciones chorras del organizador, los peregrinos pillandose unas mamadas de impresión, meandola por doquier, y la música de los coches de choque y demás atracciones en plan non-stop.
De verdad, os ha tocado la lotería. Si pudieseis pensarlo fríamente… pero no podeis, os tira el labio:
Hijos de puta (hay que decirlo mas) ¿os pegais un viaje de kilometros para ver un viejo con zapatos de prada y os quejais de los contenedores?
… gracias a los “retrasados” de las iglesias …
Los nazis lavaban la cabeza de sus enemigos de la misma forma que lo hace el catolicismo
Ya tengo ganas de que haya elecciones para poder volver a mandaros al fondo de la Historia, de donde solo habeis salido dos veces sin armas.
No creo que sean un “club privado” porque meten sus narices en temas que afectan a todos, ateos inclusive
menudo lio tienes que montar para darte de baja.(apostatar) no te creas que te dejan salir asi como asi.
En fin, felicidades a Javi por tener un blog libre de hemiplejia cerebral, lo que lamentablemente, en la actualidad, le dará la etiqueta de blog de derechas, estadísticamente lo es.
Ah! y felicidades a los apóstatas, os deseo un orgasmo místico en el clímax de la apostasía.
El 11 de Julio de 2006 a las 18:56 #
Me ha parecido realmente fuerte, que casi todas las cadenas emitieran la visita del Papa a Valencia.
¿Por qué decimos entonces que es un país laico?
Que lo pongan en la tele pública como un evento de interés nacional me parece comprensible, porque es la televisión “del pueblo” y bueno, quizá es la que más normal vería que lo hiciera … pero … ¿A3?¿T5?¿TV3? … no se … a ver si cuando venga algún lider musulmán o budista hacen lo mismo …
El 12 de Julio de 2006 a las 09:06 #
Vaya estupidez lo de los 18 obispos contra el matrimonio homosexual y 1 contra la pobreza… Es definicion perfecta de demagogia. Es como decir 18 socialistas a favor de soltar a Vera y solo uno contra las enfermedades en el mundo, o 18 concejales a favor de ampliar el horario de bares y solo uno contra el mal tiempo. Vaya, que la pobreza se combate como se puede pese a que siempre existira, pero todo el mundo esta contra ella…
Por cierto, alguien sabe que pasa en los paises africanos cuando estallan conflictos y abandonan la zona en guerra TODAS las ONGs???? Alguien sabe quienes son los unicos que quedan para ayudar a la poblacion???? Alguien se ha interesado por Ruanda en epoca del genocidio, o en Somalia, o quizas es que gracias al grupo PRISA solo os interesa Irak…
Yo estuve en una ONG unos meses, os invito a que vayais, y luego volveis a hablar de la Iglesia… Conste que soy totalmente agnostico, pero nos guste o no, este pais es de mayoria catolica, y las ideas de los demas tambien hay que respetarlas. Bye.
El 12 de Julio de 2006 a las 18:53 #
69# Magullu:
Tu razonamiento no se sostiene, corrigeme si me equivoco, pero cuando un gran premio de F1 (por seguir con tu ejemplo) se celebra en alguna ciudad es la propia organizacion de la F1 la que corre con la mayoria de los gastos, a fin de cuentas se trata de un evento privado, creado por empresas privadas y pensado unicamente para enriquecer a esas marcas privadas.
Es que no tiene por donde cogerlo vamos, parece mas un intento por defender la visita de cualquier manera. Tendrias que reflexionar un poco antes de escribir cosas que no tienen sentido.
Y por cierto, de negocio aqui nada de nada. No se si seras de Valencia.
Yo vivo en Valencia desde hace 2 años y te aseguro que este fin de semana era una ciudad fantasma, en la mayoria de barrios no se veia ni un alma, me diras tu que negocio han hecho los comerciantes de estas zonas. Este es solo un ejemplo, pero repito que parece que solo te interese buscar justificaciones de la visita papal a cualquier precio.
PD: Yo también estaba en contra de esta visita, y asi a toro pasado he de decir que en mi opinion ha sido un fracaso (ojo, no para el papa, sino principalmente para el gobierno valenciano), muy poca repercusion me parece que tendra esta visita, salvo para las arcas de la generalitat.
El 14 de Julio de 2006 a las 06:22 #
La religión es el opio del pueblo.
El 14 de Julio de 2006 a las 21:02 #
Es la primera vez que entro y escribo en un foro o lo que coño sea esto.
Soy católico desde que me bautizaron, como el resto de católicos nos guste o no. Estoy a favor del Papa, como representante de la iglesia católica, por supuesto que estoy en contra de los errores que han cometido, cometen y cometerán, que no somos gilipollas ni nos han lavado el cerebro, como algún “descerebrado” dice por ahí. Pues claro que en algunos aspectos no estoy a favor de lo que predica MI IGLESIA, porque yo por lo menos estoy en ella y participo de ella y con ella, me resulta increible que gente que es agnóstica, no creyente, atea, sepa y critique tanto a la iglesia… no se, si no eres parte de ella… que más te da lo que hagan? ¿Que gastan dinero? si, claro, esto cuesta dinero… como un concierto de los Rolling Stones, U2, unas putas olimpiadas que pagamos todos y nadie nos pregunta si queremos o no, un mundial de futbol (¿otra religion de masas?) y eso, señores y señoras…lo pagamos todos! Pero no! Es la puta iglesia, la que se gasta el dinero y la que ostenta, que al parecer es lo único que llama la atención, y sin embargo, a nadie le llama la atención que maten a cuatro monjas en sudamérica por haber denunciado secuestros de niños con el fin de robarles los órganos, aún sabiendo que eso les costaría la vida. A nadie de los medios de información le pareció importante, y nadie dijo nada… como eran monjas…y no vamos a decir nada sobre la labor que tienen en los paises del tercer mundo, donde la iglesia se rompe el culo por sacar a esa gente adelante, y si, predicando a Jesús, por supuesto, a caso hay algo malo en su doctrina?no creo.
Aunque sea católico, me gustaría que el gobierno le quitara la subención a la iglesia, que al parecer es de 3 mil millones de euros, porque así más de uno se daría cuenta de la labor que tiene la iglesia en centros de acogida, en atención a la mujer maltratada, en la enseñanza publica-concertada, en la atención al inmigrante, en las ayudas sociales a ancianos, en los comedores de gente indigente, en la atención de enfermos mentales…. todo esto, que la hacen by the face o by the little leg nos hace ahorrar a TODOS 30 mil millones de euros… tres mil, treinta mil, tres mil, treinta mil, ummmmm no se no se, casi que prefiero pagar tres que no treinta.
A lo de que se podrían haber gastado el dinero en el metro…la culpa la tiene el Papa? o la culpa la tienen los de siempre en este país, los que no hacen nada hasta que pasa algo?El metro se arregla, venga el Papa, venga el Fary o venga la selección española.Si estais en contra de la iglesia, perfecto, pero no vengais con milongas de “se lo podrían haber gastado en esto, o en aquello”.Hay un pasaje en la Biblia, un peazo libro, hasta para quien no sea creyente, en el que una mujer le limpia los pies a Jesus y despúes le echa un perfume, al parecer bastante caro, lo cual es criticado por los fariseos. Jesús les dice “yo no estaré siempre, sin embargo a los pobres los tendréis siempre con vosotros” o alguien cree que si tiraran la basílica de San Pedro y la Capilla Sixtina y vendieran los trozos se acabaría el hambre en el mundo…seguramente el dinero se lo quedarían los gobiernos de esos países para comprar armas.
Bueno, ya me he quedado agusto. Y que conste que ni soy de derechas ni de izquierdas, de hecho, votaré al partido de la marihuana en las próximas elecciones, porque que vergüenza de gobierno y de oposición. Ni estoy en contra del colectivo gay aunque si del aborto, pero no por creencias religiosas, sino porque el hecho de matar, eticamente no es muy correcto. La iglesia no esta a favor del divorcio, “pero coño, si hay malos tratos, te divorcias” creo que opinión del 98% de los católicos, curas incluidos.
Y para ir acabando, un anécdota curiosa; soy enfermero, he visto morir a bastante gente, y he tenido la posibilidad de compartir momentos difíciles ante el cancer con gente nada creyente… es curioso, y no lo digo con soberbia, ni con ánimo de decir que yo tengo razón, pero cuando a alguien se le dice que va a morir, o que su madre esta a punto de morir, casi todos, por no decir todos se acuerdan de Dios… es curioso.
El 14 de Julio de 2006 a las 21:03 #
Es la primera vez que entro y escribo en un foro o lo que coño sea esto.
Soy católico desde que me bautizaron, como el resto de católicos nos guste o no. Estoy a favor del Papa, como representante de la iglesia católica, por supuesto que estoy en contra de los errores que han cometido, cometen y cometerán, que no somos gilipollas ni nos han lavado el cerebro, como algún “descerebrado” dice por ahí. Pues claro que en algunos aspectos no estoy a favor de lo que predica MI IGLESIA, porque yo por lo menos estoy en ella y participo de ella y con ella, me resulta increible que gente que es agnóstica, no creyente, atea, sepa y critique tanto a la iglesia… no se, si no eres parte de ella… que más te da lo que hagan? ¿Que gastan dinero? si, claro, esto cuesta dinero… como un concierto de los Rolling Stones, U2, unas putas olimpiadas que pagamos todos y nadie nos pregunta si queremos o no, un mundial de futbol (¿otra religion de masas?) y eso, señores y señoras…lo pagamos todos! Pero no! Es la puta iglesia, la que se gasta el dinero y la que ostenta, que al parecer es lo único que llama la atención, y sin embargo, a nadie le llama la atención que maten a cuatro monjas en sudamérica por haber denunciado secuestros de niños con el fin de robarles los órganos, aún sabiendo que eso les costaría la vida. A nadie de los medios de información le pareció importante, y nadie dijo nada… como eran monjas…y no vamos a decir nada sobre la labor que tienen en los paises del tercer mundo, donde la iglesia se rompe el culo por sacar a esa gente adelante, y si, predicando a Jesús, por supuesto, a caso hay algo malo en su doctrina?no creo.
Aunque sea católico, me gustaría que el gobierno le quitara la subención a la iglesia, que al parecer es de 3 mil millones de euros, porque así más de uno se daría cuenta de la labor que tiene la iglesia en centros de acogida, en atención a la mujer maltratada, en la enseñanza publica-concertada, en la atención al inmigrante, en las ayudas sociales a ancianos, en los comedores de gente indigente, en la atención de enfermos mentales…. todo esto, que la hacen by the face o by the little leg nos hace ahorrar a TODOS 30 mil millones de euros… tres mil, treinta mil, tres mil, treinta mil, ummmmm no se no se, casi que prefiero pagar tres que no treinta.
A lo de que se podrían haber gastado el dinero en el metro…la culpa la tiene el Papa? o la culpa la tienen los de siempre en este país, los que no hacen nada hasta que pasa algo?El metro se arregla, venga el Papa, venga el Fary o venga la selección española.Si estais en contra de la iglesia, perfecto, pero no vengais con milongas de “se lo podrían haber gastado en esto, o en aquello”.Hay un pasaje en la Biblia, un peazo libro, hasta para quien no sea creyente, en el que una mujer le limpia los pies a Jesus y despúes le echa un perfume, al parecer bastante caro, lo cual es criticado por los fariseos. Jesús les dice “yo no estaré siempre, sin embargo a los pobres los tendréis siempre con vosotros” o alguien cree que si tiraran la basílica de San Pedro y la Capilla Sixtina y vendieran los trozos se acabaría el hambre en el mundo…seguramente el dinero se lo quedarían los gobiernos de esos países para comprar armas.
Bueno,