Lo que piensan los españoles de los inmigrantes
Hola gente!
Esto se nos va de las manos, los telediarios los podemos resumir en:
- han llegado 3 pateras con 500 inmigrantes a las islas.
- han entrado a robar a 5 chalets o domicilios.
Hasta donde vamos a llegar?.
Luego me diran que los de los paises del este (como el que a salido en antena 3; si el que esta misma noche puede entrar en tu casa con 4 pistolas a robarte, y recuerda que ellos no tienen nada que perder…).
Vamos a tener que dormir con una escopeta al lado de la cama?
Ir con pistola camuflada para evitar los secuestros express?
No se vosotros, pero yo ya llevo bastante tiempo quemadisimo con estos temas y viendo que no se hace nada.
Y ahora que me salga alguno diciendo que soy un racista, lo se.
A esta gentuza les prendía fuego.
No se que opinareis vosotros, pero para mi la situacion es incontenible.
Un saludo
y algunas de las respuestas en el hilo (la mayoría en la misma linea):
Aunque nos duela admitirlo esto es lo que pasa por la cabeza de muchos españolitos hoy día. ¿O he sido yo el único que ha escuchado, en petit comité, opiniones de desprecio similares?. Y ustedes ¿que piensan -de verdad- de la inmigración? ¿es un problema? ¿y si lo es… como se soluciona? ¿tienen prejuicios? ¿vivirían en un barrio atestado de inmigrantes? ¿está la “presunta” creciente delincuencia ligada a la inmigración?
Esta entrada fue escrita el 7 de June de 2006 a las 02:11 y está archivada en las categorías Política, Actualidad. Puedes seguir las respuestas a esta entrada por RSS. También puedes dejar un comentario, o hacer TrackBack desde tu propio blog.
10274 Respuestas a 'Lo que piensan los españoles de los inmigrantes'
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El 20 de September de 2006 a las 15:42 #
El único profeta verdadero se llama Charles Darwin.
El 20 de September de 2006 a las 15:56 #
Una pregunta, ¿alguien lee a Vitucho? Vitucho nose, emplea tu tiempo en algo aprovechable, porque esto quizá sea perder el tiempo, pero si ni siquiera leen tus largos y estupidos comentarios pues es peor todavia.
Jorge, no voy a discutir mas. Sigues sin argumentar y en mi opinión estas un poco alejado de la realidad. Vives en un mundo en el que todos los medios de comunicación te engañan y tu eres el poseedor de la verdad absoluta. Los demás somos solo pequeños e ingenuos ignorantes.
Venga tio, eres guay.
El 20 de September de 2006 a las 16:11 #
KaeR
no has aprendido aun que la verdad absoluta no existe?
cuantos años tienes?
y no, mi intencion no es ser “guay”. es ser yo mismo y decir lo que pienso, que no es ninguna verdad absoluta, solo mi opinion segun mi experiencia y conocimientos. que es ser “guay”? me lo explicas?
El 20 de September de 2006 a las 17:17 #
No creo que te importe cuantos años tengo. Si lo que insunuas es que soy un niñato de trece, insinuas mal.
En ningun momento he dicho que la verdad absoluta exista, solo que tu crees poseerla. Que tu creas tener algo no lo hace realidad. Lo siento.
(Solo usuarios de Windows)
Encendemos el ordenador. Esperamos a que salgan todos esos iconitos en la parte baja y a que se quite el simbolito del reloj del puntero. Presionamos en Inicio / Programas y buscamos Mozilla Firefox (en su defecto Microsoft Internet Explorer). Hacemos click. Una vez abierta la ventanita ponemos en la barra de direccion (parte superior de la pantalla) lo siguiente: www.google.es Una vez cargado el estupendo buscador ponemos “drae” (Siglas del diccionario de la Real Academia Española). Una vez estemos en la pagina del DRAE en la parte superior encontraremos un huequito (lo identificaremos porque pone al lado “Escriba la palabra que desea consultar”) donde podremos poner la palabra, que por extraña o en desuso, no conozcamos. En nuestro caso sera “Guay”. Presionamos con un solo clik sobre consultar y ¡Tachán! tendremos un completo analisis del significado de “guay”.
Ala Jorge espero te sea util para responder tu pregunta. Si lo prefieres he copiado la segunda acepcion:
1. adj. coloq. Esp. Muy bueno, estupendo.
De nada tio, para lo que quieras (saber)
El 20 de September de 2006 a las 17:30 #
que “guay” (bueno/ estupendo) KaeR!
te lo has currado tu solo o te ayudo alguien?
Ahora buscame porfavor “graciosillo” y “enteradillo”.
ala, venga busca, luego te doy el caramelito. ;-)
El 20 de September de 2006 a las 17:44 #
Kaer:
“Presionamos en Inicio / Programas y buscamos Mozilla Firefox”
No hace falta presionar, con hacer click con el ratón sobre el boton de inicio es suficiente. Si presionas lo único que consigues es cargarte la pantalla y encima cortarte el dedo.
Tampoco hace falta esto, sueles tener unicono de acceso directo en la barra de tareas
Saludos
El 20 de September de 2006 a las 17:47 #
eso en el caso de que utilices raton. en mi caso lapiz de una wacom intuos2 a3 extendida.
o no? sera la verdad absoluta? o absolutamente verdad? hmmm… que me lio…
El 20 de September de 2006 a las 20:21 #
Jajajajajajajajajaja! Ya he conseguido lo que buscaba, PICARTE. AY picarón que el informáticucho se ha sentido ofendido!
Ya busqué las palabras en graciosillo y listillo sale una foto mia junto a la definición, pero en pardillo y tontolaba sale la tuya, jajajajaj se ha picado y ha puesto dos comentarios, el primero furioso y el segundo diciendo : - eh! que tengo web y todo no me tomes por tonto! tranqui tio! tranqui!
Y lo de verdad absoluta o absolutamente verdad… Ahi tas colao… Has quedao como el culo tio. Bueno, vas cogiendo la dinámica. Pero hombre no te lo tomes a mal, no olvides lo que es esto: Unas risas escribiendo en una pantalla a alguien que ni siquiera conocemos de nada. No te lo tomes tan a pecho, ¿o es que no tienes vida con gente con la que picarte de verdad? ;)
Pero vamos que Victor es todavia mas gracioso! Muy bueno el chiste de presionar y clikear, que dominio del lexico tienes. Una pregunta, ¿el chiste que es, de Arévalo?
El 20 de September de 2006 a las 20:22 #
Ups, no pongo acentos y encima se me cuela uno mal puesto! Lo digo antes de que no sepas que decir y tires por ahi! Un saludo
El 20 de September de 2006 a las 21:18 #
Para Jorge: Definitivamente eres un guay, el Corán lo e estado leyendo en español y no a perdido ningun significado, lo e entendido de puta madre, si es cierto q el coran da ordenes mas precisas de como encauzar tu vida (familia, amigos, mujer… etc) y no es tan novelistico como la biblia, pero siento decirte q las matematicas me suenan y algo mas q a ti por que en realidad lo q tiene de matematicas el Corán es mas bien lo q da mi prima en 2º de primaria q es la frecuencia con la que ciertas palabras aparecían en el Corán para dilucidar la cronología de las palabras del Profeta, todo lo demas, pura coincidencia y delirio, no seas ingenuo, pero en fin ya me explicaras q tiene q ver eso con el tema q estamos tratando.
Por otro lado yo no me guio por lo q me digan en el telediario, ya aprendi a pensar por mismo, y decirte por ultimo q todos los gobiernos han sido pragmaticos y ninguno a culpado al Islam de la tragedia del WTC pese a q los asesinatos se cometieron en nombre de Alá.
Para Vitucho: Haber pedazo de esquizofrenico, te has tomado ya la medicacion? mira q te dijo el medico q si te portabas mal otra vez te volveria a encadenar al radiador. Como veo q tienes tiempo libre por q seguro q no eres capaz de encotrar trabajo ni de buzoneador para Pizza Hut, por que para eso ahi q tener capacidad de memorizar calles, etc, pegate un repasin al Micho, la a con la e, ae, la o con la u, ou, quizas dentro de cuatro o cinco lustros, puedas meterte ya en temas mas complejos como sumas, restas y multiplicaciones. La antropologia igual la dejamos para otro ratito, ¿vale?, pedazo de ignorante.
Bueno necio, otro dia me explicas lo q significa “pbi” (peruano busca intelecto, quizas) por ultimo quisiera chafarte tu idea de q peru crece un 11% anual, me parece q te estas confundiendo con la inflacion, tontin, q estais rozando la miseria.
Atentamente: Comecacas español. ;)
Para Ateo: Entre otros ;)
P.D: Para Jorge: Has probado a dibujar con el Painter Classic de Corel? Se hacen maravillas, ya me contaras.
El 20 de September de 2006 a las 21:45 #
para el oligofrenico (busca bobi!) numero 1
- tengo de informatico lo que tu de inteligente. y tranquilo, me la suda tus acentos. cuantaselo a tu profe, no a mi. (osea que escribes y luego relees lo que has escrito por si has puesto alguna falta o algo raro…joder lo tuyo es grave)
- furioso? jaja.pero tu de donde te has escapado? picarme? seguramente seas el tipico chaval que sufre acoso en el cole, el tipico marginao, el pringaillo, que se refugia en su cuarto y se consuela en foros y blogs, ocultando su identidad por verguenza.
luego te echare mas cacahuetes, tranquilo.
para gente decente:
1- si no ves la relacion entre las matematicas y el coran, ya me lo has dicho todo. pero bueno, tampoco es algo trascendental, no vamos a discutir ni llegar a ningun lado por eso. yo ya me canse de este tema. y bueno… que mas da? peace men.
2- llevo usando el painter desde su version 4. y la verdad, que quieres que te cuente? no te entiendo… las maravillas las hace la mano y la cabeza, el software es solo la herramienta.
El 20 de September de 2006 a las 22:32 #
Ufff quien diria que el pintamonas este no esta enfadado… Para tu informacion si, lo relei, imaginandome la cara de gilipollas que se te quedaria. Y lo dije porque efectivamente “informáticucho” daña a la vista.. aunque quizá a ti no.
Por cierto, te equivocas en lo de marginacion social, y refugiarme en foros y no se que rollos que te traes… Si escribo tan frecuentemente esta tarde, que no me veras muchas otras, es por que mañana tengo mi ultimo examen (si, aunque tu no me consideres oligofrenico estoy en la superior de industriales en Madrid), que no es de pintar, y tengo que estar en la mesa empollando y da la casualidad que tengo el portatil delante.
P.D. Una pequeña corrección a tu ignoracia: ¡¡busca la diferencia entre acento y tilde (´)!!
Gracias mi “pequeño trisómico 21″
El 20 de September de 2006 a las 22:46 #
amen
El 20 de September de 2006 a las 23:16 #
Para Jorge: Vale que las matematicas actuales tengan la mayor parte de su base en la cultura arabe e islamica de hace 400 años pero no creo q el Corán tenga nada q ver en este tema. En fin, dejemos el tema. Respecto a lo otro, solo preguntaba. ;)
El 20 de September de 2006 a las 23:27 #
gente decente:
“ALFABETO Y CÁBALA ÁRABE
Otro aspecto que caracteriza a la escritura árabe es el simbolismo de sus letras. Cada una de ellas tiene un importante significado, ya que se trata de exponer la realidad escondida en las palabras de Allah. Estamos hablando, por tanto, de una alquimia de las letras; en árabe, el término jafr que lo indica simboliza el deseo de expresar una geometría del alma.
Estamos, por tanto, ante una verdadera ciencia cabalística, donde el jafr reposa sobre la combinación de cada una de las 28 letras del alfabeto árabe con diez cifras. Estas 28 letras se dividen en cuatro grupos de siete letras, que representan los cuatro elementos del universo: el Aire (Ba), la tierra (Dal), el fuego (Ale/) y el agua (Jim). A cada elemento corresponde una letra.
Por otra parte, cada letra tiene un valor numérico. Así se distribuirán del 1 al 9, desde Alef aTa; del 10 al 90, desde Ya a Sad; de 100 a 900, de Qaf a Za; y 1000 para Ghain.
A partir de estas cifras se pueden establecer correspondencias con las diferentes letras del alfabeto: el Ba, 2; el Kah, 20 y el Ra, 200. Ibn Kaldoun llegó a establecer significativas relaciones entre las letras y los humores de los hombres. .
Las letras forman parte del lenguaje simbólico de la prosa y la poesía. Alef, la primera letra, una línea recta vertical, tiene el valor del número 1, cifra de la unidad, y el símbolo de Allah, el único, unidad absoluta. Algunos poetas han llegado a decir, basándose en este aspecto del valor de la letra Alef, que sólo llegaron a aprender dicha letra, ya que es la más importante del alfabeto, la que reúne la unicidad y la unidad de Allah y predomina sobre el conocimiento de las cosas visibles de este mundo. El resto de las letras partirán del Alef. Así, la Hha será un Alef curvado, y la Mim será un Alef circular.
La segunda letra importante será Ba, segunda del alfabeto y, a la vez, inicial de la palabra Bismilláh con la que empieza el Corán. Está considerada como la primera manifestación de la sabiduría divina: la puerta de entrada en el mundo de lo absoluto.
Para los sufíes el Alef se creó espontáneamente, por su voluntad propia, mientras que Ba fue obligada a existir. Como conclusión, se dice que la libertad no es incompatible con la obligación.
Las letras árabes tienen multitud de sentidos esotéricos que se nos ocultan, escapando a la comprensión humana. Son letras que deben ser comprendidas como una especie de signo de Allah, desde una intuición divina.”
como ves, leer el coran traducido, no es lo mismo. A esto me referia.
El 20 de September de 2006 a las 23:43 #
y otro dato curioso:
“La formación del hierro ( entre el Corán y la ciencia moderna )
Dios dice en el Sagrado Corán :
” Hemos hecho descender el hierro, en él hay grandes daños y gran utilidad para los hombres .” (Corán 57:25)
Se ha probado recientemente que todo el hierro, no solamente en nuestro planeta sino en el Sistema Solar ha venido de un espacio exterior, porque la energía del Sistema solar no era suficiente para formar el hierro elemental.
Al calcular la energía requerida para formar un átomo de hierro, consistía de cuatro veces la energía del Sistema Solar ; Es decir, la energía del sol o de cualquier otro planeta no puede formar el àtomo de hierro.
El sol tiene una temperatura superficial de 6000 C°, y una temperatura central de 20 millones C°. Fuera del Sistema Solar existen estrellas mucho más calientes donde las temperaturas pueden alcanzar 100s de mil millones C°, y es en estas estrellas que el hierro se formó. Cuando el porcentaje del hierro alcanzó cierta proporción de la masa de la estrella que estalló y éstas partículas estalladas viajaban en el espacio hasta que fueron captadas por los campos de gravitación, de esta manera ha venido el hierro a nuestro planeta.
Entonces el Hierro ha venido del espacio exterior y fue descendido en nuestro planeta.
” Hemos hecho descender el hierro, en él hay grandes daños y gran utilidad para los hombres.” (Corán 57:25)
Es impensable para un hombre de los tiempos del Profeta Muhammad haber sido el autor de tales declaraciones a causa del estado de conocimiento en sus días.
El Corán no solamente está de acuerdo perfectamente con los datos descubiertos por la ciencia moderna, sino también está sorprendentemente libre de nociones erróneas de la época.
Las dos claves del hierro
” Hemos hecho descender el hierro, en él hay grandes daños y gran utilidad para los hombres.” (Corán 57:25)
Este versículo incorpora dos claves matemáticas muy interesantes.
1) “Al Hadid” (El Hierro ) es el capítulo 57 del Corán. El valor numérico (en el sistema árabe “Abjad”, en el cual cada letra tiene un valor numérico) de las letras de la palabra “Al Hadid” (El Hierro) es 57.
2) El valor numérico (Abjad) de la palabra árabe “Hadid” (Hierro) solamente, sin el artículo definido “Al” (El), es 26. El número del verso donde está mencionada por primera vez la palabra Hierro es 25, pero cuando contamos la frase inicial que se repite en cada capitulo del Corán ( En el nombre de Dios El Clemente El mesirecordioso ) como es el caso del primer capitulo del Corán, el verso donde está la palabra Hierro será el número 26
26 es el número atómico del hierro.
57 es el peso atómico del hierro aproximadamente.
El 20 de September de 2006 a las 23:45 #
y si buscas en la wikipedia “hierro” y su historia, te encuentras con esto:
“Se tienen indicios de uso del hierro, seguramente procedente de meteoritos, cuatro milenios antes de Cristo, por parte de los sumerios y egipcios.”
El 21 de September de 2006 a las 03:10 #
Buenas a todos Damas y Caballeros a continuacion paso a citar las nuevas especies de este foro
————————————— Vitucho——————————————————-
Nombre origen: Bicho.
Pais de Origen: No Macho ni Picha(Peru).
Raza: Padre Orangutan y Madre Inca.
Color de Piel: Caca.
Medidas: Uno y lastima.
Patologias: Falta de identidad severa, Envidia aguda a los superiores, problemas de tamaño del miembro (No Macho ni Picha), Agresividad compulsiva(Nesecita una Jaula),getavulario crónico, Falta de Autoestima, Mentiroso Compulsivo, este paciente presenta una esquizofrenia severa, con pronosticos de cura desalentadores.
——————————————–Jorge—————————————————-
Nombre origen: osama bin laden
Pais de Origen: Desconocido(No Español)
Raza:Padre Marroqui + Madre Latin King.
Patologias: Falta de identidad severa, Envidia aguda, tendencia a contradecir todo lo que dice debido a su corta edad, desobediencia a sus padres (niño no pierdas mas el tiempo en Internet y estudia) , Dificultad extrema para entender lo que se le explica, Gran Complejo de inferioridad, Traición con violencia a los suyos Malos modales en su habla, incultura severa. Este Niño tiene nulas las posibilidades de susperarse.
———————————————————————————————————–
APADRINALOS NO LOS DEJES EN EL OLVIDO, AL FIN Y AL CABO SON COMO HUMANOS , SON SOLO TUS IMPUESTOS Y LOS DE TU HIJOS LLAMANOS A ONGS( AFRICA Y LATIONAMERICA EN ESPAÑA HUNDIDOS)
——————————————————————————————————–
El 21 de September de 2006 a las 03:56 #
Para Jorgito: Jorgi, Jorgi, Jorgi…te creia un poco mas inteligente, pero ahora va a resultar q crees en brujas y duendes, esto no es serio, si sigues por ese camino voy a tener q ignorarte como a Vitucho, ya q esos argumentos carecen de sentido, te crees todo lo q te dicen y luego vas y lo cascas.
Bueno voy a comenzar desbaratandote tu comentario numero 465, q si bien es cierto q en el alfabeto arabe se asocian a las letras, numeros, pero q sigue sin haber ningun tipo de relaccion entre el Corán y el mas elemental de los principios matematicos. Eso de entrada. Es decir, has oido campanas y no sabes donde.
Punto dos, el desafortunado comentario numero 466:
Bueno decirte q con esto me e estado riendo un buen rato, y a los legos q lo han escrito en la pagina de donde has sacado este escalofriante relato es para mandarles a tomar por el culo.
“Dios dice en el Sagrado Corán :”
Me meo yo en lo q dice el Sagrado Corán, apartado 57:25, ¿me estas contanto q hiciste descender el hierro desde el universo a modo de controlador aereo, por q aqui no habia hierro? Joder ¡¡ yo juraria q el nucleo de nuestro planeta es un 95 % de hierro incandescente a mas de 7000 grados centigrados, bah¡ no creo, mi profesora de 6º de EGB estaria equivocada al igual q cuando nos estubo hablando de “LA EDAD DE HIERRO”, esos maravillosos años alla por el 2000 antes de cristo, cuando nuestros primitivos ancestros hacian hachas y puntas de lanza “DE HIERRO”. …Pero espera… que estoy viendo? si sumo esto con esto y resto de aqui con esto… OSTIAAA ¡¡ mira lo q me sale:
26 es el número atómico del hierro.
y
57 es el peso atómico del hierro aproximadamente.
Laaa virgeeen, que pasada, pero espera… con los dedos de la manos y los dedos de los pies, los cojones y la polla todos suman 23… OSTIAAA¡¡ 23, LA FECHA APROXIMADA AL NACIMIENTO DE NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO, madre mia, esto es un vestigio…
Por favor Jorge, te crees estas memeces, es como lo del Apocalipsis q desde el año 500 a ido dando fechas para el fin del mundo, las ultimas fueron el 1988 y el 2000 y la proxima es para el 2012, en plenas olimpiadas, ahi q joderse. Creo q me estas tomando el pelo sobremanera, por eso quiero dejar este tema de lado de una vez, porque encima nos estamos cargando la linea de conversacion del tema q realmente nos ocupa. Ya para finalizar, sobre tu ultimo comentario, pues es posible q cayese un meteorito formado de hierro y algun sumerio pillara un cacho para hacerse unos sables, a mi una vez me contaron q habia armas de destruccion masiva en Irak pero eso no lo sabemos seguro ni tu ni yo, ahora, lo q te puedo garantizar, es que ningun discipulo de alá hizo descender ningun trozo de hierro de ningun sitio, eso te lo digo desde ya.
El 21 de September de 2006 a las 07:59 #
He estado leyendo esto y veo que no conocen al Pueblo Latinoamericano, en especial a Mèxico…
Yo soy de origen Mexicano, pero soy de los Estados Unidos, y dejenme decirles que NO TODOS SOMOS IGUALES!!!! Yo sè que hay personas que se visten con ropa tres tallas mas grande y con cadenas que parecen de perro, yo los veo aqui, ustedes en España y en las Amèricas, pero esa no es nuestra cultura…
Esas personas que acabo de describir, han cambiado en los ultimos años con la llegada del ‘’reggaeton'’ , y yo ya no las considero Mexicanas, por que no tienen ni un poquito de verdadera cultura mexicana!!! No por que se digan ‘’Mexicans'’ Mexicanos ó Americanos quiere decir que lo sean, culturalmete no lo son, y lo que hace a un Mexicano es su cultura, esto es solo mi opinión, para mi un verdadero Mexicano es aquel que se siente orgulloso de su patria, y que no se averguenza cuando lo llaman Indio/Indigena ó Mestizo, afromestizo, blanco, mulatto, lo que sea!! Al contrario, un verdadero Mexicano siente un orgullo inmenso de su ‘’raza'’…
La Caballería, los toros, y el rejoneo tambien son parte de la cultura de muchos de nosotros los mexicanos! (y no me siento un Español por eso!) Pero a muchos mexicanos se les ha olvidado de donde salieron, y tambien su cultura. Y de los Centroamericanos y Sudamericanos mejor no digo nada por que nunca acabaría!. Yo prefiero que me digan que soy de un rancho o pueblo lleno de ganado y caballos a que me digan que soy ó que me visto como un vandido, narcotraficante, y con cadenas de perro!!
Esto Damas y caballeros, es mi opinion acerca de mi gente, los Mexicanos… LOS VERDADEROS MEXICANOS.
El 21 de September de 2006 a las 08:38 #
Oye VERO, VERO, VERO… chiquilla bonita
Posiblemente tengas razón en algunos casos, las mexicanas a veces sí tienen bigote, jajaja, pero mira guapa, lo repito, no todas son iguales, no todas son Indigenas, no todas son blancas.. no todas tienen bigote.. las árabes tienen muchísimo más bigote que las mexicanas, y a pesar de eso a unas las veo taán guapas!!..
Quisiera ver una foto tuya…tengo curiosidad, ¿tendrás bigote? jeje, es una broma, confío en que eres una morena guapa con unos ojos bonitos y labios tentadores…. de esas que hay en Andalucía… jeje… y no vayas a pensar que ya por eso me gustan solo las Españolas y que quiero mejorar mi raza, como le dijiste a no sè quièn, yo solo soy de una raza, la raza humana!! Yo a una Mujer no le veo su nacionalidad ni su color, (eso no me importa) solamente le veo su belleza!!…
Yo tambièn soy ‘’culto'’ y tengo educación, soy UN VERDADERO MEXICANO!!!…
El 21 de September de 2006 a las 09:19 #
vero
veo que tienes obsesion con los latin king… algun trauma? quiza abusaron de ti? o de algun familiar? cuantos padres tienes? venga, hora del recreo…
gente decente
eeehh…mmmm…me rindo. has ganado. punto para ti. has meado mas lejos. sigue con tus maravillas del painter classic.
El 21 de September de 2006 a las 10:18 #
————————————— Vero——————————————————-
Nombre origen: La Vero.
Pais de Origen: Mepicaelchocho(Spain).
Raza: Padre Indeterminado y Madre S.L
Color de Piel: No se sabe de la mierda que tiene.
Medidas: 1,50.
Patologias:Psicologa fustrada lo que le lleva a escribir jilipolleces en el blog de Javi Moya.
Chupadora de pollas compulsiva, cuantas mas mejor.
El 21 de September de 2006 a las 12:16 #
Jorge ahora eres mi Psicologo???? jajaja, no cambias , yo si que te dare una terapia para conseguir ser original
El 21 de September de 2006 a las 12:18 #
vero no das una chica. ese no soy yo. tu poder de deduccion. pero vamos sigue asi, que llegaras lejos.
El 21 de September de 2006 a las 12:21 #
supongo que piensas que soy yo, porque es lo que harias tu. pero no. no soy yo
El 21 de September de 2006 a las 14:36 #
MALDITOS INMIGRANTES DE MIERDA ,ENCIMA HE DE VER PREÑADAS POR LA CALLE,ESTAN CONVIRTIENDO ESTE PAIS EN UNA M….AQUI POR DESGRACIA VIENE LO PEOR,LOS QUE NO SE PUEDEN ESPAVILAR EN SU PUTA TIERRA,DEJAD DE VENIR,Y LARGAOS TODOS QUE NOS HAREIS UN GRAN FAVOR,LLEVA TU CARRO Y TU ARADO SOBRELOS HUESOS DE VUESTROS MALDITOS MUERTOS.HASTA LOS HUEVOS ESTAMOS¡¡¡MISERIA¡¡¡
El 21 de September de 2006 a las 15:11 #
Para Miguel Lopez Santos:
Qué te pasa? Ya no puedes trabajar subiendo butano? Quién va a recoger las naranjas a 3 euros la hora? tú?
El 21 de September de 2006 a las 18:21 #
Dear Jorge: Se q es fustrante q echen por tierra tus teorias Jorge, pero rectificar es de sabios, yo tiro mas de photoshop, lo ultimo me a sonado a mi hermano de 16.
VIVA MEXICOOO, CARAJOOO ¡¡¡¡
Me encanto el Fuerte de San Miguel…
Excuse me while I light my spliff… Oh ja, I gotta take a lift… jijijijiji
El 21 de September de 2006 a las 18:29 #
rectificar es de sabios cuando hay que rectificar.
yo no soy sabio, soy normal. y rectifico cuando me demuestran que he errado. tu no me has demostrado nada. bueno si, que eso de decente, es pa despistar no?
no son mis teorias. son las del coran. pero da igual, asi que de frustracion nada chaval.
que a mi en el fondo me la suda lo que pienses.
y bueno, no decias que no habia nada de relacion entre las matematicas y el coran? mmm quiza el frustardo seas tu
te gusta bob eh? nda sigue fumando y viviendo en tu mundo de colores…
El 22 de September de 2006 a las 00:26 #
Jorge, lo compartan o no, a mí si que me pareció muy interesante tu participación en los mensajes 465, 466 y 467… ¡¡geniales!!, aunque he de decir que también tiene gran lógica la respuesta de “Gente Decente” respecto al tema (es más, aunque es una muy típica frase hecha, me reí bastante con aquello de “con los dedos de las manos y los dedos de los pies, los cojones y la polla, todos suman 23″… muy bien traído “Gente Decente”). Aun así a mí me sigue fascinando cómo diversas culturas muy muy lejanas y diferentes llegan a conclusiones parecidas con diferente nombre al mismo tiempo (más o menos): hay muchas culturas que hablan de algo así como “la caja de Pandora”, el mito de “Adán y Eva”, el “diluvio universal”… Tal vez simplemente es que todas esas historias se escribieron posteriormente y se influyeron las unas a las otras…
Por cierto, Gente Decente, dices que “a mi una vez me contaron q habia armas de destruccion masiva en Irak pero eso no lo sabemos seguro ni tu ni yo”… pues si no lo sabes seguro es porque no escuchas bien, pero el propio George W. Bush ya dijo bien clarito que no había, que todo fue un “error” de sus servicios de inteligencia (y se jactan de haber librado al mundo de un dictador al que ellos mismos financiaron, entrenaron y protegieron, permitiéndole consolidar un reinado de terror y sometimiento popular en Irak… y trataron de hacer lo mismo con Osama Bin Laden… quien cría cuervos…)
Pero, en fin, como decía Gente Decente en un mensaje anterior “nos estamos cargando la linea de conversacion del tema q realmente nos ocupa”, que es otro.
Yo soy profesional de la seguridad y trabajo en la Comunidad de Madrid (España); puedo llegar a comprender que algunos/as de mis compañeros/as hablen pestes de ciertos colectivos de delincuentes extranjeros/as, ya que los/as únicos/as extranjeros/as que ven son esos (delincuentes) debido al trabajo que desempeñan en sus zonas respectivas… lo increíble es que no manifiesten el mismo odio y rencor hacia sus compatriotas españoles/as que hacen lo mismo (es decir, que son exactamente igual de delincuentes)… ¿algo falla?
Yo trabajo en una zona donde hay bastantes ciudadanos/as de origen marroquí e iberoamericano (en general)… Apenas hemos tenido problemas con estos/as ciudadanos/as, sin embargo mis compañeros/as y yo estamos hartos/as de intervenir con los malditos grupos radicales extremos como los redskins (sarperos) y los neonazis (ultraderechistas, antisemitas)… No sé cuál de los dos grupos es más retrasado mental… pero sí sé que ambos colectivos están plenamente integrados por blancos/as, españolitos/as y, en muchos casos, de “familia bien” (niños de papá y mamá)… especialmente chicos, porque en España el 90% de los delitos los realizan los hombres (¿deberían meternos a todos en una “cárcel preventiva” por haber nacido con un apéndice externo entre las piernas?).
Me parece normal que veamos mal a los/as delincuentes (sean del color que sean), pero hay personas que manifiestan abiertamente que “están hartos de ver por la calle gente extranjera”… ¿les molesta VER gente extranjera?, ¿están seguros de que están bien de la cabeza?… les recomiendo que busquen ayuda profesional YA.
¿Acaso creemos que la sangre de los/as españoles/as no tiene una gran mezcla árabe y africana? Y, sin embargo, es igual de roja la de ellos/as y todos/as nosotros/as. ¿Queremos que nuestra identidad racial se conserve “aria” e “intocable”?… Eso es fobia social, una patología mental.
Un saludo a todos/as.
Francisco_Maul
El 22 de September de 2006 a las 02:11 #
Francisco_Maul, te falta mucho mundo hijo mio, lees periodicos?, sales a la calle?, ves los telediarios?, Basas tus teorias en argumentos contradictorios, no sera que ati es el que te molestan que mucho mas de la mitadad de las carceles sea de extrangeros y no sea de españoles, Has visto en los ultimos cinco años como a aumentado la delincuencia por las calles de una manera alarmante, no te preocupa tu familia si es que la tienes ?, o no sera más bien que te interesa la mano de obra barata para que te limpien tu chalet o chavola mientras te tiras en el sofa a la bartola? . El que niegue que españa se esta volviendo el paraiso de las mafias, prostitutas maleantes y gentuza conformado por la gran mayoria extrangera, niega a los suyos . No le deseo la muerte a nadie, pero ojala que no tengas la desgracia que te secuesten a algun familiar tuyo, o le peguen una puñalada y quede tieso, si españoles tambien los hay pero se mas observador y mira el porcentaje, seguro que cambiaras de opinion.
Piensas que esta es la solución que vengan todos aqui?, yo estoy a favor de ayudarlos pero no acosta de mi bienestar ni mucho menos el de mi familia, eso es lo que esta ocurriendo en españa, y te lo esta demostrado, las noticias, telediarios, cuando sales a la calles y ves lo deteriorado que estan los barrios. Necesito que me demuestres tu ,Jorge y los que piensas de esta manera macabra, porque para mi tambien es macabra saber que quereis el mal para vuestra familia, y aunque suene contradictorio para los mismos inmigrantes. Aquien le interesa la inmigracion ?, a los empresarios, asi se ahorran de su bolsillo a base de explotar a vuestros pobres inmigrantes, a costa de bajar el mercado, a los que les gusta vivir a toda luijo a costa de esclavos, eso no es macabro????. No es racismo cuando se te niegan ayudas que te corresponden para darselo a los inmigrantes que vas al parque y7 los ves tocandose las pelotas a costas de nuestros impuestos?, No es injusto que los extranjeros les regalen el carnet convalidandoselo, mientras a los españoles les toque joderse estudiando?.Dime si es justo que tenga mas derecho un imigrante de meter a una guarderia a sus niños primero que tu. ¿porque se aparta a el español, sera que no les gustan a los progres su color de piel?, Vente a un chino, o a un restaurante sudaca, Ves Españoles trabajando? veras que todos son paisanos porque son tan racistas?. Ahora dame tus argumentos, no vale decir, tambien hay españoles malos esos no son argumentos, hablemos de la realidad, es como te dije arriba, tambien hay inmigrantes muy racistas.Quiero oir vuestros argumentos, los quiero oir, aqui presumis de respeto y libertad al inmigrante, pero los españoles no tiene tampoco respeto(mira como nos ponen en el foro), ni libertad de expresarse. !!!!!YA BASTA!!!!
El 22 de September de 2006 a las 03:41 #
Hola.. por decir se pueden decir tantas cosas, pero prefiero dejarles hoy esta cancion del gran Argentino.. León Gieco..
DE IGUAL A IGUAL…
Soy bolita en Italia,
soy colombo en Nueva York,
soy sudaca por España
y paragua de Asunción.
Español en Argentina,
alemán en Salvador,
un francés se fue pa’ Chile,
japonés en Ecuador.
El mundo está amueblado
con maderas del Brasil
y hay grandes agujeros
en la selva misionera.
Europa no recuerda
de los barcos que mandó
Gente herida por la guerra
esta tierra la salvó.
Si me pedís que vuelva otra vez donde nací
yo pido que tu empresa se vaya de mi país
Y así será de igual a igual
Y así será de igual a igual.
Tico, nica, el boricua,
arjo, mejo, el panameño
hacen cola en la Embajada
para conseguir un sueño.
En tanto el gran ladrón,
lleno de antecedentes,
si lo para Inmigración
pide por el presidente.
Los llamados ilegales
que no tienen documentos
son desesperanzados
sin trabajo y sin aliento.
Ilegales son los que
dejaron ir a Pinochet
Inglaterra se jactaba
de su honor y de su ley
Saludos desde Venezuela.. donde recibimos otrora a millones de inmigrantes italianos y españoles, en tiempos donde estaban destinados solamente a morir como perros.. acá los recibimos con los brazos abiertos.. muchos han vuelto a españa, la mayoria se han quedado y son ya venezolanos. Bendita tierra donde naci, donde la gente racista son solamente unos cuantos decerebrados. El resto, casi la absoluta mayoria, nos asumimos como seres humanos primero que todo, somos socilistas, somos humanistas. africanos, indios, europeos, asiaticos. Somos todos una sola raza. somos humanos carajo. Y la vida es muy corta, y el dia de morir nos habremos sentido orgullosos de ser de la patria mundo. Y de la patria chica Venezuela, que no es tan chica.
El 22 de September de 2006 a las 04:00 #
Francisco_Maul.. acabo de leer tus mensajes.. enhorabuena, gran conciencia y conocimiento de causa. Por ahora me sumo a tu mensaje, que ya es mucho decir.
El 22 de September de 2006 a las 04:07 #
bueno una cancion más..
esta vez de un frupo español: Jarabe de Palo.. Me la has echo recordar Francisco_Maul con tu mensaje tan claro.
JARABE DE PALO…
EN LO PURO NO HAY FUTURO
Mi tío era mi primo
de un amigo de mi abuelo
que era indio americano
que se había enamorado
de una tico patuá
que nació en una goleta
abarrotada de esclavos
que se Jamaica robaron.
En lo puro no hay futuro
la pureza está en la mezcla
en la mezcla de lo puro
que antes que puro fue mezcla.
La madre de mi tío
se casó con un gitano
que tocaba la guitarra
con seis dedos en la mano
y acompañaba a un payo
que cantaba bulerías
con un negro de Chicago
que decía ser su hermano
En lo puro…
Dicen que mi abuelo
era un rubio bananero
que a Cuba llegó de España
pa quedarse en La Habana
y que yendo pa Santiago
conoció a una mulata
mezcla de tabaco y caña
que en francés a él le hablaba.
Señores, en lo puro no hay futuro
señores, la pureza está en la mezcla
señores, en la mezcla de lo puro
señores, que antes que puro fue mezcla
Vaya para los españoles que anden pensando que son una raza “pura”…
El 22 de September de 2006 a las 04:14 #
top_vero, tu respuesta está bien, pues defiende tus ideas bastante correctamente… y digo “tus” ideas porque evidentemente NO las comparto, aunque sinceramente creo que quieres lo mejor para los tuyos (aunque el camino para llegar a ello es probablemente muy distinto al mío)
Dices: “te falta mucho mundo hijo mio, lees periodicos?, sales a la calle?, ves los telediarios?”
Chica, eso sí que es saber hacer amigos (jaja); bien, por supuesto que leo los periódicos, pero no sólo el ABC, La Razón o El Mundo, claro (incluso tengo el libro de Aznar.. junto al de Baltasar Garzón y escritos de Julio Anguita, claro). Y veo los telediarios, pero no sólo el de Telemadrid o el de ANTENA 3, claro… (Incluso llegué a ver regularmente el telediario que presentaba Urdaci -a mí me parecía que como programa de humor no tenía desperdicio-). Y sobre lo de que me falta mucho mundo, lamento no haber visto más, pero hasta ahora sólo he podido vivir en tres países diferentes (en dos de ellos yo era el extranjero que no tenía donde caerse muerto… ¿me volví delincuente?, ¿secuestrador?, ¿mafioso?… no)
Dices:”o no sera más bien que te interesa la mano de obra barata para que te limpien tu chalet o chavola mientras te tiras en el sofa a la bartola?”
Veras, no recuerdo el número de mi primer mensaje en este foro, en este mismo tema, hace ya varios días, pero precisamente eso mismo es lo que yo comentaba… Que -a menudo- los/as propios/as españoles/as somos los/as mafiosos/as, extorsionadores/as que explotamos a esta gente que llega sin recursos (desde el/la empresario/a hasta el/la particular que contrata a empleados/as de hogar), copando directamente puestos de trabajo (nos cerramos las puertas nosotros/as mismos/as) y aprovechándonos de una situación de precariedad de quien llega (pues se ve obligado/a a aceptar lo que salga). Y, por cierto, no tengo chalet o chavola, vivo en una habitación en un piso compartido (ese puede que sea un punto de acercamiento entre nuestras posturas, aunque difiera la forma de defenderlo… hoy en día las leyes están llenas de picarescas y ciertos colectivos -no necesariamente de extranjeros; tú eres mujer y podría decirte una fórmula prácticamente infalible de hacerte con una vivienda propia mintiendo a la Administración… sin embargo, sería de idiotas odiarte por ser mujer, que ya bastante crudo tenéis aún el día a día en este país reminiscente del nacional/catolicismo, pero el machismo es otro tema-).
Dices: “Piensas que esta es la solución que vengan todos aqui?”
Muchos/as directamente pensáis y me aplicáis esta frase, pero nunca la he pronunciado, ni la pienso. El tema de la llegada de cayucos a nuestras costas es un tema de frontera europea, lo que debe hacer nuestro gobierno primeramente es forzar a Europa a que asuma que al entrar en España, se está entrando también en Europa, por lo que la solución compete a todo el continente (y, por descontado hay que trabajar con los países de origen), igual que el hecho de que entren por Andalucía y/o Canarias no quiere decir que no sea un tema de todos/as los/as españoles/as, porque TODOS/AS somos españoles/as para lo bueno y lo malo (aunque bueno, aquí habría ríos de tinta por escribir, pues siempre habrá quien quiera las ventajas de ser español/a, pero siendo oficialmente de “otra nacionalidad” -y aprovecho aquí para recordar que hasta Aznar hablaba “catalán en la intimidad”- jajaja)
Dices: “cuando sales a la calles y ves lo deteriorado que estan los barrios”
Vivo a caballo entre tres ciudades españolas de tres comunidades autónomas diferentes (aunque más donde trabajo: Madrid) y en dos de ellas el tema de la inmigración no supone problema alguno (de hecho, en una de ellas casi no hay inmigración perceptible), aunque reconozco que Madrid multiplica en esto a muchas otras localidades españolas; sin embargo, el municipio de la comunidad de Madrid donde vivo y trabajo (aunque tiene mucha población marroquí e iberoamericana) sufre casi todos sus problemas de la población autóctona del país (de nosotros/as mismos/as) y ya te dije que trabajo en seguridad y me toca
comerme lo peor de cada noche -llámalo casualidad, tal vez en tu lugar de residencia sea diferente-.
Dices: “España se esta volviendo el paraiso de las mafias, prostitutas maleantes y gentuza conformado por la gran mayoria extrangera”
Estoy de acuerdo en que España es (y siempre lo fue, no es que ahora se esté volviendo) el paraíso de mafias -no hay más que ver la costa este: por cierto, algunos de los que más ricos se hicieron presuntamente permitiendo el establecimiento de delincuentes de guante blanco en nuestra querida tierra fueron españoles como Jesús Gil -que convirtió Marbella en caldo de cultivo del tráfico de influencias, comisiones ilegales, mafias locales y extranjeras, etc. o Francisco Franco -que convirtió ciertas zonas de España como las islas Baleares en el paraíso al que viajaron los ricos mandos del ejercito alemán que escaparon de su derrota en la II Guerra Mundial; he visitado zonas de Mallorca donde en muchas franquicias el primer idioma hablado era el alemán, luego el inglés-); respecto a la prostitución, habría mucho que profundizar en las mafias tanto extranjeras como nacionales (yo pediría con la MISMA fuerza que no vengan delincuentes extranjeros y que no campen a sus anchas los delincuentes nacionales).
Y, respecto a maleantes y gentuza, te recuerdo que un riquísimo tirano de Arabia Saudí se “bañaba en oro” dejando que su pueblo se pudriera de asco y miseria, mientras los/as ciudadanos/as de Málaga (España) se esforzaban por ponerle una calle en agradecimiento al dinero que dejaba en sus visitas a nuestro país; así como Bin Laden era invitado (literalmente) a pasar estancias en nuestros casinos y hoteles nacionales… ¿No será que lo que no gustan son los extranjeros pobres?
Dices: “es macabra saber que quereis el mal para vuestra familia, y aunque suene contradictorio para los mismos inmigrantes. Aquien le interesa la inmigracion ?, a los empresarios, asi se ahorran de su bolsillo a base de explotar a vuestros pobres inmigrantes, a costa de bajar el mercado, a los que les gusta vivir a toda luijo a costa de esclavos, eso no es macabro????”
Exacto; ¿no deberían estar esos/as españoles/as (blancos/as, ¿eh?) en la cárcel por ello? ¿No son delincuentes? ¿Querer que los delincuentes estén en la cárcel es macabro?… dices que las cárceles se llenan de extranjeros/as… ¿sabes realmente que los/as verdaderos/as delincuentes (que hicieron uso de esos pobres diablos) no están en la cárcel y muy a menudo son españoles/as? ¿acaso no son ellos/as los verdaderos traidores a la patria?
Dices: “No es injusto que los extranjeros les regalen el carnet convalidandoselo?”
Vaya, vamos a estar de acuerdo en algo; la convalidación de los carnets de conducir es un tema meramente de relaciones políticas entre Estados. No me parece coherente que se permita conducir en España con carnets sacados en otros países donde no se puede garantizar una formación teórico/práctica similar (como algunos países africanos), ¡¡es un peligro!!; pero -por supuesto- también es vergonzoso que en España se permita a los ingleses utilizar sus vehículos diseñados para otro tipo de conducción (tienen el volante al otro lado, ya que allí circulan por la izquierda)… ¡¡son un peligro!!
Dices: “Vente a un chino, o a un restaurante sudaca, Ves Españoles trabajando?”
En una de las tres ciudades en las que me muevo, hay MUCHOS/AS restaurantes chinos con españoles/as contratados/as; debo reconocer que en las otras dos ciudades en las que me muevo, no. Sin embargo… hay que tener en cuenta que son negocios familiares; ¿ves a muchos extranjeros trabajando en un bar familiar español? no, porque son negocios familiares… por lo que probablemente también (como en el caso de extranjeros que abren negocios) veas a menores trabajando (de nuevo explotación a nuestros propios/as hijos/as y copadas unas plazas de trabajo que podrían sacar a españoles/as del paro… Nosotros/as mismos/as nos cerramos las puertas… cuando dejemos de hacernos eso podremos acharcárselo a los/as que vienen de fuera)
Dices: “pero los españoles no tiene tampoco respeto(mira como nos ponen en el foro), ni libertad de expresarse”
Creo que expresarte es lo que haces, libremente y defendiendo tus ideas; es más, seguramente no piense como tú en muchas cosas (o en casi nada), pero personalmente me resulta interesante que sigas escribiendo en el foro porque el ser humano sólo puede crecer con los demás, el “aprendizaje compartido” multiplica nuestras posibilidades de crecer.
Al final, la verdadera libertad de expresión se acabará ejerciendo en las votaciones nacionales, autonómicas y locales. ¿Servirán para algo?
Perdón por la extensión.
Un saludo a todos/as.
Francisco_Maul
El 22 de September de 2006 a las 04:35 #
Celia…
Tus mensajes 483, 484 y 485 rezuman ese buen olor propio del optimismo comprometido con la lucha por ideales muy altos… Leon Gieco, qué pedazo de artista… yo soy más aún (y sobre todo) de Silvio Rodríguez y también de Pablo Milanés, Claudia y Alberto Gambino, Soledad Bravo (todos/as iberoamericanos) también Luis Eduardo Aute, Pedro Guerra, Ismael Serrano, Evangelina Sobredo (españoles/as)…
Si profundizáramos más en lo que realmente dicen, el mundo iría mucho mucho mejor… seríamos todos más felices, más iguales… pero tal vez sea una utopía… aunque… diablos, si no tendemos bien arriba, si no apuntamos bien alto, no llegaremos a nada.
Gracias por compartir tus pensamientos y sentimientos.
Francisco_Maul
El 22 de September de 2006 a las 09:01 #
bravo Francisco_Maul,
bravo Celia
Top_vero mas optimimsmo y menos egoismo
hoy tengo la mañana muy liada, no puedo extenderme, quiza en otro momento.
saludos
El 22 de September de 2006 a las 10:40 #
Francisco_Maul, creo que has hecho una exposición de lo más acertada. Te felicito.
El 22 de September de 2006 a las 11:04 #
Solo una pregunta Francisco_Maul , en que paises has vivido?, por cierto te pido disculpas si te he ofendido a ti o alguno del foro, no es la forma y menos una persona que se ve que razona bien, aunque no compartamos ideales, pero pienso que si compartimos mas cosas de las que cres.
Es evidente que hay gentuza, en españa y debe ir igualmente a la carcel, nunca he dicho que no, es mas algunos tiene más razones para ir por cobardes, no digo que no.
Os parecera triste pero he sido muchos años inmigrante en latinoamerica(Colombia), y he conocido gente genial y muy buena gente, lo se por experiencia propia, aunque te lo puedo asegurar y es curioso pero ni en Colombia ni en Latinoamerica, los españoles evidentemente te hablo de la mayoria y tu mismo lo sabras, ni había tantos y los que habian eran personas bastante rectas, se integraban y eran muy respetusos, con las personas de su pais, las coloni española en ese pais esta controlada y lo que dice la chica venezolana de millones de españoles y Italianos, no se de donde se saca ese dato, ademas la gente que esta alli, creo que han aportado indistrias que genera muchisimo trabajo, a sus paisanos. Cual es el problema de todo esto? para que veas que no soy tan cerrado lo peor que dejo la colonización española fue las clases sociales, este es el cancer de Latinoamerica, “Los políticos y gente Bien Como dicen ellos” que son 3 pelagatos que tienen en banca rota a Latinoamerica,y los de mas viven en funcion de ellos. Por esta razón te pregunto, donde se tiene que arreglar estos problemas?, como has dicho españa fue inmigrante, pero finalmente el Español arreglo su pais volviendo porque querian su pais, pero ojo a base de trabajo(evidentemente la mayoria) , veremos si por el camino que van los latinoamericanos(no incluyo a todos), pero lastimosamente y aunquie lo queramos ver de manera diferente la realidad del inmigrante en españa no esta siendo ejemplar y esta siendo nada positiva ni para ellos ni para los españoles, y si me considero muy positiva.
Viviendo tanto tiempo en Latinoamerica y lo he dicho muchas veces el gran problema que tiene en estos paises(en la mayoria), es que les pasa al contrario que a nosotros, a ellos aunque quieren su tierra, no se sienten agusto con sus raices, ni con su cultura, y la culpa de sus males es de los americanos Españoles etc…., (te suena la historia?). Los latinoamericanos, hablo de ellos porque son los conozco, es muy curisos tu lee los mensajes anteriores y me daras la razon,(Soy latino, pero deciendo de españoles, soy peruano pero de padre aleman, soy mexicano y blanquito es un pequeño ejemplo) son ellos los que no les gustan sus raices, es algo muy contradictorio porque por otro defienden sus paises, pero solo de palabra. De quien es la culpa? de sus gobiernos y evidentemente de permitir lo que esta pasando de el gobierno español, entiendeme yo no puedo echar a nadie(pero lucho para que la gente se de cuenta del problema). El dia que los latinoamericanos se sientan realmente orgullosos de ser Indigenas no dudo en que llegaran a ser civilizaciones tan desarrolladas como la Azteca o la Inca, pero el gran problema es que tiene un profundo resentimiento al español, ejemplo echale un vistazo al foro, vea a el español como la desgracia de su historia despues de llevar ya siglos y independizados.
El 22 de September de 2006 a las 12:04 #
CONTINUACION
Si vais a estos paises os recibiran muy bien y son muy agradables, pero dales un poco de licor ya vereis lo que realmente piensas de los españoles, es un pueblo oprimido, por la clase alta y totalmente sumisos.
La solucion no es que vengan porque me das la razón que es peor el remedio que la enfermedad, la solucion es ayudarles a quitarles el mal de sus paises que son las clases sociales que se estan importando a españa ya, tirar a todo los politicos corruptos de alli que aqui tambien los hay pero la justicia funciona casi siempre, mira lo de Marbella, alli todos los politicos son corruptos o el 98%, y nadie puede con ellos porque ellos mismos seleccionan a gente corrupta para mantener su imperio. Porque los paises De primer mundo no ayudan a desrrocar esto ?, porque no se generan trabajos pero en sus paises, si es tan duro ser inmigrante y dejar su patria y a su gente?.
Cuando la gente dice que es bueno que vengan diferentes etnias al pais y se mezclen para tener diversidad de razas y costumbre, me pregunto? cual diversidad, al contrario llegara un día que la gente viaje y sea todo igual, esto es lo que busca la globalizacion, que aburrido no?, da igual ir a china que a mexico. No confundir esto con igualdad de oportunidades.
Rebatiendo un poco lo que dices porque voy a aburrir.
Te pregunto una cosa , como se puede sentir Europa con un presidente como Zapatero, cuando se le advirtio del efecto llamada al legalizar de un plomazo a tanto inmigrante, y al advertirselo, ahora va y pide ayuda despues de esto? de verdad que pocas luces y verguenza tiene este señor.
Con lo que dices de que trabajas en la Noche y los conflictos son la moria por españoles, seguro que es un caso muy aislado, yo tengo un amigo policia, y me asegura que es todo lo contrario.
Para terminar, quiero aclarar, no apoyo a ninguna inmigracion descontrolada, como la que esta haciendo el señor zapatitos la culpa es mas de este señor que la de los inmigrantes, eso si es verdad, pero hay que darle una solución YA estaras de acuerdo conmigo, el día que salga un impuesto para que los inmigrantes puedan volver a sus casas con los suyos y nosotros en la nuestra con los nuestros y todos felices, ese día dire que si y sere la primera en pagarlo encantada.
Un Saludo
El 22 de September de 2006 a las 12:52 #
jajaja oigan no quiero decir que tenga verguenza de mis origenes evidentemente, pero lo que queria decir o dejar entender a estos hipanos europeos que no solamente ellos llegaron aca, sino latinoamerica es una cultura que cuando los votamos a puntapies de este continente , vinieron los otros, evidentemente los primeros en llegar eran los ingleses a chile luego llegaron a uruguay y brasil, luego al sur peruano casi por la guerra peru chile, luego llegaron los italianos a comiemzos de siglo llegaron los alemanes antes de la primera guerra mundial y luego llegaron mas evidentemente despues de la segunda guerra mundial
y los judios llegaron tambien en plena guerra mundial, luego llegaron los arabes sobretodo en desde ica hasta creo que hay una colonia en moquegua
e irlandeces una colonia en oxapampa en pasco asi que esto demuestra que la cultura latinoamericana no es sobretodo hherencia de espana ni tambien aborigen es una mescla de todas esas culturas fusionadas.
al amigo espanol que dice que hay inflacion en peru no es del todo correcto , la verdad lo que si hay crecimiento economico sino que busque en gooogle las naciones unidas fuente de crecimiento porcentual peru crecio en tercer lugar en el mundo con 8 % en el 2005 y en el 2006 vamos por los 11% sin terminar el ano debido a la importaciones de los productos a china sobretodo agricolas, pesca, calzados vinos ropa etc. se prevee con el tlc peru crecera mas, no solo peru sino toda la region latinoamericana en conjunto, esto evidentemente marcara el crecimiento de los estados unidos al tener productos brutos o materias primas a precio bajo para su industria, l creo que la diferencia con europa es que aca hay gente pobre que esta dejando la pobresa, alla no hay eso, la gente gana mas dinero pero viven en casas inmundas, veo los reportajes de america tv la gente que vive alla gana al cambio de moneda bien o masomenos para aca, pero alla es nada ese dinero viven en casas pequenas unos departamentos no muy lujosos trabajan 30 a 40 anos en pagar ese espacio, mientras que en latinoamerica con lo que ganas te das el lujo de tener una buena casa, los mas pobres van a europa, alla no se van gente de clase media, sino gente que vive en las barriadas de los conos de lima en los cerros ,por eso creen que hay puro indio y no es verdad jajaja estos retrasaditos solo piensan que asi son los latino americanos jajjaja la cultura latinoamericana es una fusion de razas.
mexico arraso con espana en riquesa siendo un pais que esta en este lado del mundo esto evidentemente es un logro, por que la levantada fue en menos de 15 anos , chile lo esta logrando ya con tiempo , los salarios de chile son mas comparables que los de espana. peru tiene un crecimiento de 4 anos a paso acelerado…
aun se migra para alla, es verdad! pero migran los que no son de clase media, uno de clase media no migra se queda en el pais, por que tiene de todo se da uno sus lujos, a veces me dan pena la gente pobre que se va de su pais a ser discriminado por energumenos como los espanoles que son los mas racistas teniando una cara uhmmmmm bueno no son arios verdad. bueno sin ser arios anglosajones se sienten superiores si vienen para aca a latinoamerica miraran otra cara diferente les patearan el culo o se reiran de e ustedes hay mujeres mas hermosas veran que la clase media hay gente mas culta que una de alla, aca uno estudia y esta preparado para todo, grandes genios han salido de aca o de esta region latinoamercana y plagiaron sus inventos, dicen que los alemanes crearon los cohetes a reaccion es mentira fue paul paulet un peruano en los anos 1850 hasya hizo un prototipo del cohete que lo hizo despegar evidentemente los alemanes tomaron sus copias en la segunda guerra e hicieron esperimentos, quien invento el carro a kerosene? un chiclayano antonio cabanillas fue llevado a los estados unidos y naturalizado le compraron su experimento y lo dejaron ahi por que grandes petroleros al tener un producto barato como el kerosene no les convendria en vender esto se sabe que fue en el siglo pasado alla por los anos 1950 este chiclayano estudio en el colegio san jose, ahora el ano pasado salio por la televison un argentino que invento el carro a aceite de cocina asi aunque no lo crean muchos inventos son hechos por latinoamericanos que los plagian y luego se la dan a un judio o europeo como el descubridor no siendo en algunos casos verdad.
y que soy nieto de aleman es verdad, mi padre es bien peruano ok.
esa vero que dice que soy mescla de simio con indio, por que no miras tu cara de travesti como esas sereje? jajaja asi son estas espanolas tan horribles?, si me vieras en verdad te enamorararias de mi ,esto evidentemente me daria risa ver esta espanolita rogandome chupandome mi gran polla, pero prefiero a las peruanas bien lindas o cualquier latina hermosa , por que hay peruanas mucho mas hermosas que esa puta. alla los indios cumpliran su papel de malograr el ornato de sus ciudades miccionando o cagando en la plazas esto es por que es espana nomas, jajaja
El 22 de September de 2006 a las 12:52 #
Top_Vero, no te preocupes, no me has ofendido en ningún momento; y tu último mensaje es de lo mejor que has escrito en este foro (lo cual no quiere decir que esté de acuerdo con todo su contenido) y seguramente sea cierto que compartamos más cosas de las que nosotros mismos creemos.
Hablas de tu experiencia en Latinoamérica, experiencia que desconozco porque nunca he estado allí; he vivido en dos países de Europa con una altísima tasa de interculturalidad (por decirlo así): Bélgica, donde me alojé en el barrio más marginal (mejor diría “marginado”) de una pequeña ciudad en una casa horrible donde había dos baños y una cocina a compartir por unas veinte habitaciones y muchos/as éramos “extranjeros/as”; observé que allí aún se concentraban los/as no-blancos/as en puestos socio-laborales que los/as más clasistas definirían como “de posición inferior”.
Francia, donde existe muchísima inmigración africana (de hecho, un breve tiempo me alojé en una residencia llamada “La Casa de África”, donde muchos/as eran africanos/as. En Francia sentí a menudo que ser español era ser poco menos que excremento caducado (y sin poder adquisitivo más). Me juzgaban por mi origen sin conocerme. Sentí un malestar generalizado contra los “diferentes”, especialmente si tu diferencia consistía en provenir de España. (Algo parecido le ocurrió a amigos míos en Gran Bretaña, donde hace apenas unos años -según me cuentan literalmente- había bares donde un cartel a la entrada rezaba “perros y españoles no”… ¿Es que somos basura? ¿No es triste entonces juzgar mal sólo por ser extranjero, diferente o pobre? Lo habría entendido si yo hubiese sido un delincuente…
Respecto al tema de los cayucos habría que investigar a los gobiernos de origen de esa pobre gente por si alguien de la clase gobernante se está viendo favorecido de alguna forma (piensa mal y acertarás) con la existencia y el éxito de las mafias que trasladan personas por mar (el balance económico de estos gansters “transportistas” es IMPRESIONANTE). Europa no puede dejarnos solos en esto, si bien debemos esforzarnos en firmar tratados de cooperación internacional con África para que la situación allí mejore y no se vean obligados/as a desear lo que otros tienen y elos/as no.
Por otro lado, lo que ocurre es que yo siento que tenemos una deuda histórica con el mundo “menos desarrollado” (entre comillas), pues algunos países llevan siglos de retraso con respecto a nosotros porque interrumpimos su crecimiento (trata de esclavos, invasiones y expropiación de tierras y recursos…) y porque les tenemos hipotecados (los países occidentales del hemisferio norte nos llevamos sus recursos naturales a precios irrisorios para devolvérselos refinados a un precio mayúsculo que no pueden pagar, por lo que se lo anotamos a su cuenta y como el bucle se repite, los intereses van subiendo… resultado: la deuda sólo puede crecer y nunca llega a ser saldada).
Y, respecto a lo que decía Celia, desconozco la situación de Venezuela, pero España e Italia sí que se “abalanzaron” hacia Argentina, (donde se nos aceptó como hermanos/as), en un momento histórico en el que parecía que España tropezaba y Argentina miraba hacia adelante.
Sigamos participando de la reflexión conjunta buscando un punto de encuentro (como decía el gran maestro de Artes Marciales Dan Inosanto: “No busques las diferencias entre los distintos sistemas que estudies, sino las similitudes entre ellos”). Busquemos, pues, nuestras similitudes.
Un saludo a todos/as.
Francisco_Maul
El 22 de September de 2006 a las 13:03 #
NO SOLO LLEGARON A ARGENTINA SINO QUE TAMBIEN ACA EN EL PERU.
TAMBIEN LOS ITALIANOS , PERO ELLLOS MIGRARON EN MAYORIA A ARGENTINA EN BRASIL Y PERU EN TERCER LUGAR PERO COMPARADOS CON LA POBLACION ERAN MENOS DEL 2% DE LA POBLACION EN CAMBIO URUGUAY COMO ES UN PAIS CHICO NO MUY POBLADO LOS POCOS ITALIANOS QUE LLEGARON EN PORCENTAJE ERAN COMO EL 40% EN ESOS ANOS. A ARGENTINA SI FUE MASIVA SOBRETODO LA ITALIANA QUE LA ESPANOLA.
El 22 de September de 2006 a las 13:17 #
Para la España burguesa y acomodada, los inmigrantes no son ningún problema, más bien son una vaca lechera recién llegada (traída por ellos y sobornando a la clase política para que no los paren en frontera) a la que exprimir.
Para la España obrera, o sea la mayoría, los inmigrantes nos han traido nuevos problemas:
1. si llevo a mi hijo a la escuela pública, es inevitable que se retrase en su educación, ya que sus nuevos compañeros, o no hablan castellano, o su nivel es casi siempre inferior. La clase se retrasa.
2. Si mi trabajo no es una maravilla, camarero, albañil, dependiente, etc, percibo al recién llegado como un enemigo, puesto que él está dispuesto a trabajar por menos dinero el día de navidad, o a hacer 9 o 10 horas diarias, etc. Es decir, los logros de mis abuelos obreros durante el s.XX se van al carajo.
3. Si me pongo enfermo, ya que el estado me quita un 25% del sueldo cada mes, no me importaba porque ibas a Urgencias y en un par de horas te atendían bien. Ahora está lleno de gente inmigrante, y lo peor no es eso, lo peor es que da la sensación de que ellos creen que el Estado es así de benefactor, que el dinero de sanidad sale de la nada, incluso algunos piensan que España les debe esto a cambio del oro y plata que nos llevamos.
4. Su nivel cultural es netamente inferior. Por aprobar la ley de matrimonio entre homosexuales muchos creen que todos somos medio maricas, y por dejar entrar a tanta gente algunos creen que somos un país de tontos.
5. En el metro o el autobús, muchos huelen francamente mal, no hay medios o cultura de higiene mínima ( en especial musulmanes ).
En cambio los responsables de que hayan entrado, los empresarios acaudalados, solo conviven con ellos porque su sirvienta es filipina, y punto.
Una España mestiza, SÍ claro!!!. Pero integrada joder, o acaso las letras del Regateon donde insultan a las mujeres se deben permitir? O el puto velo de las musulmanas que las define en base a la lascivia masculina?
España fue el segundo país del mundo donde la mujer pudo votar, y si esa riqueza nuestra no se la enseñamos será culpa nuestra.
Pero si no lo quieren aprender amigos, si no lo quieren aprender, ese es otro cantar…
El 22 de September de 2006 a las 14:47 #
Un buen mensaje ateo te felicito.
Francisco_Maul que pena que fueran tan cabroncetes los Belgas y Franceses una par de preguntas, entiendes ahora mejor a los Belgas y Franceses ?, te importaria que fueran ellos los inmigrantes que vinieran a españa? , Echale un ojo al comentario de Ateo, cuando sientes impotencia por algo sale el diablillo que lleva uno dentro y necesita expresarlo de alguna manera, de ahi la reaccion de los Belgas y Franceses o bien de los mismos españoles como ateo o yo, no lo veo como un tema racial, mas bien veo que la senofobia, o racismo se da por lo que dice el Ateo, al ver que opinar al respecto es ser tachado en tu mismo pais de racista, es una verdadera pena y aun da mas pena cuando te descriminan en tu propio pais. La cuestion no es que se vayan todos pero tampoco que vengan todos como decia Jorge que pienso que lo decia sin pensar y por la misma rabia que te comentaba.Lo importante es buscar una solucion urgente para que la gente no tenga que irse de su casa, y no se abuse ni de unos ni de otros. Los inmigrantes son los primeros que dicen que viene forzados y que sus paises ellos mismos dan a entender que se vive mejor, mira el comentario anterior de vitucho .
El caso de Vitucho, aunque me he metido con el despues de ponernos verdes a los españoles(un poco de defensa personal), mira como insiste en demostrar que son mas blancos y mas adelantados que los españoles a mi eso no me importa en absoluto al contrario ojala que todos pensaran asi y realmente sacaran adelante sus paises, pero si estan llenos de complejos los paises en mejor situacion tiene que ayudarles en sus paises para que no se sientan tan mal como este individuo.
Las personas que cree !POBRES INMIGRANTES! son las personas que realmente los ven inferiores,yo aunque asi no parezca les estoy apoyando, y les digo y en ningun momento lo dudo que pueden hacer un gran pais en su casa, no los veo como pobres, los veo extremadamente acomplejados y el decirles !POBRES IMIGRANTES! es como decirles pobres ignorantes y imbeciles, tiene que evolucionar con su realidad y su situacion y no quieran evolucionar con cosas que no sean de su cultura.
Voy a dar un ejemplo para que se me entienda mejor,yo vivo en mi piso, y viene un dia un pobre, y me pide dinero, yo como ser humano con sentimientos se lo doy, al dia siguiente viene y me pide que lo deje pasar y le de de comer, yo como ser humano con sentimientos lo dejo pasar y lo dejo comer evidentemente, al dia siguiente, viene y me pide que le regale mi televisor yo se lo doy como ser humano que soy, una pregunta y si no le doy nada que pasa soy una mala mujer?, estoy segura que esta persona no tendra fin hasta echarme de la casa y quedarse con todo lo mio, y todo por ser mas Humano y tenerle lastima a el, Pregunto, no pensais que sería mas humano enseñarle el primer dia darle lo que necesite y al segundo enseñarle a pescar para que no tenga que medigar?, seguro que con los años el me lo agredecera porque habra construido su casa su identidad y su familia, que pasaría si todos abrieramos las casas de par en par ? hay que poner limites hombre seguro que nadie de los que piensan de esta forma abriria su casa de par en par, daria panico a mi por lo menos. Este ejemplo es lo mismo que esta pasando con este Gobierdo a los POBRES INMIGRANTES se les esta dado todo lo que piden a cambio de quitarles a los españoles las cosas que se han ganado ellos, no es mejor enseñarles a pescar???, porque a este paso va a salir una ley que los españoles tenemos que regalar nuestra casa a los inmigrantes. En Latinoamerica digan lo que digan ellos a los españoles no les ayudo nadie como se les ayuda aqui( Ayuda entre comillas). Si nos consideramos que aprendemos de los errores anteriores como los que han tenido que inmigrar y crecer fuera de sus paises, porque vamos a permitir que lo hagan los inmigrantes si la pasamos tan mal nosotros en el extrangero, no queremos lo mejor para ellos?.
Amigos hay cosas que no se pueden arreglar con el corazon, entiendo los buenos sentimientos de la gente que los defiende yo tambien los tengo, y no les deseo ningun mal os lo juro, pero aveces no se puede pensar con el corazón, y no nos podemos hacer los que no pasa nada, o tener miedo de expresar lo que realmente sentimos, Porque el problema es bastante gordo.
Otra cosa yo no soy ni de izquierdas ni de derechas, pero asi como les digo a los suramericanos que se olviden de que los españoles fueron unos cabrones, y entierren su pasado para hacer un futuro mejor, les digo a los españoles algo similar con el regimen de Franco, hay que olvidar para ser mas neutral
Un Saludo
El 22 de September de 2006 a las 18:19 #
Para Jorge: Eres un capullin Jorgi. No te dedico ni un segundo mas de mi tiempo.
Para Vitucho el Libertador: Como la futura generacion de peruanos sean como tu de cultos me parece q estais apañados, por cierto las previsiones de crecimiento del peru para el 2006 son de menos del 6%, y un ultimo consejo, no te creas lo q dices.
El 22 de September de 2006 a las 19:59 #
Para ateo: “Para la España burguesa y acomodada, los inmigrantes no son ningún problema, más bien son una vaca lechera recién llegada (traída por ellos y sobornando a la clase política para que no los paren en frontera) a la que exprimir.”
En este punto estoy totalmente de acuerdo contigo, los q sufrimos las consecuencias negativas de la inmigracion somos el “populacho”, ellos siguen tan tranquilos en su nube a todo lujo.
El 22 de September de 2006 a las 21:29 #
“Para Jorge: Eres un capullin Jorgi. No te dedico ni un segundo mas de mi tiempo.”
que? como? me lo repite?
El 22 de September de 2006 a las 21:54 #
EL MURO DE BERLIN, FUE CONSTRUIDO EN LA ALEMANIA DEL ESTE, CON EL FIN DE QUE LOS CIUDADANOS QUE NO ESTUVIERAN DE ACUERDO CON EL SISTEMA COMUNISTA IMPERANTE, ADQUIRIERAN LA LIBERTAD Y PASARAN A ALEMANIA OCCIDENTAL, QUE ERA LA ALEMANIA LIBRE. EE UU. APOYABA EL DERRUMBE DEL MISMO, PUE’S SIENDO UN PAIS DE DEMOCRACIA Y LIBERTAD, REPUDIABAN LAS DICTADURAS, Y ERA UNA FORMA DE APOYAR A UN PUEBLO OPRIMIDO.
ENTONCES VOSOTROS TAMBIEN PODEIS ENCONTRAR LA BUENA SOLUCION PARA ELIMINAR EL FENOMENO DE LA INMIGRACION Y LOS INMIGRANTES PODEIS HACER UNA HUELGA Y MOSTRAR QUE VOSOTROS ESTAIS DESACUERDO POR ESTE TEMA ,ESTOY DE ACUERDO QUE ESPANA ES PARA LOS ESPANOLES POR ESO EL GOBIERNO DEBE QUE ENCONTRAR UNA SOLUCION SINO DENTRO UNOS ANOS VOSOTROS NO PODEIS CAMINAR PORQUE TENDREIS EL PROBLEMA DEL EMBOTAMIENTO .
El 22 de September de 2006 a las 21:58 #
EMBOTELLAMIENTO
El 22 de September de 2006 a las 22:01 #
PARA JORGE : ERES UN HOMBRE EDUCADO TE RESPETO Y RESPETO LO QUE ESCRIBES
El 23 de September de 2006 a las 00:29 #
Ateo, tu mensaje 495 está muy bien estructurado y defendido pero no estoy de acuerdo con algunos conceptos base:
Respecto a tu punto 1: Sí, es bastante cierto en aquellos casos que no sean de inmigrantes iberoamericanos, pues el español de éstos/as enriquecerá sin duda el conocimiento del español (de las diferentes peculiaridades del español en el mundo) de todos/as… se gana riqueza cultural.
En el caso de extranjeros no hispano-hablantes puede que tengas razón, pero yo tengo la suerte de haber hecho unas practicas de Psicopedagogía hace aproximadamente un lustro en un colegio de integraciónn donde recién habían llegado niños/as de 10 y 11 años procedentes de Bosnia y Kosovo sin conocer nada del idioma español… ¡¡te sorprenderías del progreso idiomático de los mismos, así como lo importante que fue a nivel pedagógico para los/as niños/as españoles/as!!… pero aquello era un proyecto educativo muy currado y respaldado, mientras que este gobierno tal vez no supo prever la situación, que requiere de muchos más medios humanos y, sobre todo, creativos y de voluntad de espíritu.
Respecto a tu punto 2: Si nuestro trabajo no es una maravilla y percibimos al recién llegado como enemigo… ¿Acaso no es culpa de los/as empresarios/as que contratan en condiciones infralegales para sacar más beneficios? ¿pero es que acaso los/as españoles/as no hemos trabajado nunca sin contrato o con un contrato basura o haciendo más horas de las que nos tienen asegurados/as…? Como ves, el enemigo está en casa y desde hace décadas, no es que ahora la situación laboral esté mal para los que no tengan formación
Respecto a tu punto 3: Sí, las urgencias se colapsan, pero no se puede dejar a los enfermos sin atender, ya que nuestra Constitución dice que España es un Estado social (etc.) y eso significa que garantiza derechos sociales como la sanidad (lo que tenemos es que obligar a nuestros gobernantes que esta sanidad pública mejore y no pase como va a pasar tarde o temprano si sigue el mismo equipo de gobierno regional en la Comunidad de Madrid, que acabará llegando el modelo estadounidense -el/la que pueda pagarse médico, tendrá atención médica-).
Respecto a tu punto 4: Dices “su nivel cultural es netamente inferior”… No estoy necesariamente de acuerdo, depende mucho de varios factores… ¿Sabes que muchos/as iberoamericanos que llegan aquí con formación universitaria superior no suelen ver reconocida oficialmente dicha formación? ¿Es eso justo? (El dentisa al que yo acudo es portugués, ¿sabes que, por ser extranjero, debe pasar un examen de su especialidad cada tres años para conservar su consulta (siendo Doctor en Medicina y Cirugía y Especialista en Estomatología y Odontología)? ¿Es eso justo? Como ves no todos/as llegan con un nivel cultural netamente inferior, a veces es muy superior pero se lo anulamos.
Además dices que “por aprobar la Ley de Matrimonios Homosexuales muchos creen que somos medio maricas”… ¿a ti te parece despectiva o insultante una u otra orientación sexual a estas alturas de la vida? porque yo pienso que la homofobia sí que es un signo de (como tú dices) “nivel cultural netamente inferior” y para observar eso no hace falta fijarse en quienes vienen de fuera de nuestras fronteras.
Con tu último párrafo estoy bastante de acuerdo; España tiene un ordenamiento jurídico cuya concepción teórica (Estado social, democrático y de derecho… libertad, justicia, igualdad y pluralismo político como valores fundamentales…) es envidiable y yo me siento orgulloso de lo que hemos conseguido (en Europa se admiran de nuestro crecimiento en los últimos 25-30 años) con sólo 28 años de democracia. La mujer empieza (y digo empieza) a ser tratada y valorada socialmente como un ser humano de pleno derecho y se van superando los roles estancados y arcaicos laborales, familiares, etc. y así un largo etcétera de cosas.
Un saludo a todos/as.
Francisco_Maul
El 23 de September de 2006 a las 00:58 #
SOI UN XAVAL D 14 AÑOS AL Q TIENE Q IR AGACHANDO LA CABEZA I CAGANDOME D LO MOROS EN MI PAIS XQ ? NOSE SIMPLEMENTE EL GORBIERNO NO ACE NADA PARA REPATRIARLOS X Q NO TIENEN Q CNVIVIR CN ELLOS EL PRESIDENTE DL GOBIERNO TENDRIA Q SER UN HOMBRE D BARRIO Q LOS PROBLEMAS SE VEN EN LA CALLE NO EN LOS COGRESOS
El 23 de September de 2006 a las 01:38 #
Top_Vero,
me preguntas si entiendo ahora mejor a los Belgas y Franceses; pues no, creo que nunca entenderé a quien juzga a otro a simple vista (es como un grupo de melenas que juzga al calvo por ser calvo nada más verlo)
me preguntas si me importaria que fueran ellos los inmigrantes que vinieran a España; ¿por qué iba a importarme? hace no mucho tiempo compartí piso con 3 personas rumanas ( 2 hombres y una mujer) y una persona búlgara (hombre)… geniales, currantes [explotados todos -los que estaban legalmente en el país y aquel que no lo estaba (mes tras mes con promesa de contrato legal por parte del empresario de turno)-], generosos, educados… personas perfectamente normales cuya situación en sus países de origen era difícil y querían mejorar, esforzarse, crecer… huían del miedo y yo pienso que lo hacían CON TODO EL DERECHO DEL MUNDO.
Has dado con la clave Top_Vero… hay que enseñar a pescar o siempre dependerán de que periódicamente les demos un pez… pero… ¿cómo se les enseña a pescar? Tal vez no timándoles en la compra de sus recursos, ya que la carrera de fondo no la empezamos desde la misma distancia unos países y otros [Mira el mensaje 493, en el tercer párrafo cuando hablo de que tenemos una deuda histórica]…
¿de quién crees que es propiedad la mayor parte del petróleo de muchos países africanos? De E.E.U.U.
¿de dónde crees que procede el gas natural de los/as españoles/as? De Argelia mayoriariamente
¿Por qué no se fomentan otras fomas de energía ya desarrolladas que podrían suponer un abaratamiento brutal de la tecnología, soportable incluso para los países más pobres? Porque no interesa que todos seamos iguales (para que seamos ricos/as tiene que haber pobres)
¿Por qué no hay un fondo mundial para sufragar los gastos de las patentes farmacéuticas y que éstas queden liberadas pudiéndose así utilizar a precio de fabricación miles de vacunas, medicamentos, tratamientos médicos, etc.?
¿Por qué no se quiere dejar entar en el mercado libre a China por parte de los propios países de corte economicista liberal? Porque un mercado de 1300 millones de “rivales” nos doblegaría fácilmente y ya no serían los mismos los dueños del cotarro.
Por cierto, aunque no venga al caso… El sueldo mínimo en Bélgica supera en mucho al de España y ¿sabes cuanto valía hace 2 años una casa de dos pisos, unos 110 metros cuadrados y 7 años de antigüedad en la ciudad de Mons (Bélgica)? Yo te lo digo: menos de 70000 €… ¿No nos llevan años (y cada año más) robando los/as constructores/as españoles/as (nuestros/as propios/as compatriotas? ¿No es eso ser un traidor a la patria?
Por último, dices no ser “ni de izquierdas ni de derechas”… en cambio, yo sí me considero de izquierdas y te diré porqué:
· porque quiero un Estado totalmente laico y aconfesional (y eso implica instituciones públicas libres de condicionamientos religiosos impuestos -la religión a cada uno la suya [si tiene] y todas accesibles);
· porque quiero un Estado donde todos/as tengamos las mismas oportunidades y seamos considerados iguales (homosexuales/bisexuales/heterosexuales; hombres/mujeres; riojanos/extremeños/andaluces/catalanes/gallegos/castellano-manchegos..)
· porque quiero un Estado donde se garanticen ciertos derechos mínimos sin necesidad de pagarlos de forma extraordinaria o especial (sanidad pública, educación pública, seguridad pública…)
· porque quiero un Estado donde no se herede ningún cargo por sangre, aunque sea “simbólico” (más o menos) como la corona o títulos nobiliarios
· porque quiero un Estado donde el centralismo no haga que la mayor parte de España pierda a sus jóvenes porque tienen que ser (como yo) “emigrantes de interior” ya que en sus ciudades o comunidades autónomas no encuentran un desarrollo profesional adecuado a sus posibilidades…
En fin… voy a dejarlo aquí, que “se me va la olla”… delirium tremens.
Un saludo a todos/as.
Francisco_Maul
El 23 de September de 2006 a las 03:01 #
bravo de nuevo Francisco_Maul
marroqui, el respeto es mutuo y asi deberia ser en general, aunque algunos (por desgracia mas de la cuenta) no sepan entenderlo.
El 23 de September de 2006 a las 04:24 #
Creen que cultura es valorizar el matimonio homosexual? o creen que es homofobia senalar el error .No es homofobia por el contrario el maricon es una enfermedad mental sicologica que va asociada con la perdida de los valores morales , esta bien que sean maricones pero legalizar eso es precisamente estar de acuerdo con la inmoralidad yo lo veo de otra forma amorales incivilizados sin cultura en verdad al menos es estar de acuerdo con lo inmoral, con ensenar a los ninos y adolescentes que eso es normal, y bueno debido a esos maricones tanto como el pasivo como el activo va contaminando a la cultura a la civilizacion son en mayoria violadores de ninos y algunos se vuelven asi. bueno, poco a poco la degenaracion humana se va al colapso, esta bien que todos tienen su libre albedrio pero Dios perdona el pecado pero no el escandalo.
yo pienso diferente a ustedes que son racistas no siendo arios en verdad, acaso creen que julio iglesias es blanco? es oscuro, ese rafael que canta tambien es oscuro asi senalare varios… por que creen que en europa los consideran negros, les duele la realidad o que?
El 23 de September de 2006 a las 04:46 #
alguien dijo esto:” El caso de Vitucho, aunque me he metido con el despues de ponernos verdes a los españoles(un poco de defensa personal), mira como insiste en demostrar que son mas blancos y mas adelantados que los españoles a mi eso no me importa en absoluto al contrario ojala que todos pensaran asi y realmente sacaran adelante sus paises, pero si estan llenos de complejos los paises en mejor situacion tiene que ayudarles en sus paises para que no se sientan tan mal como este individuo….”
yo no insisto que diga que seamos mas blancos pero en paises latinoameticanos hay tambien gente mas blanca que en la misma espana y eso no es complejo sino es demostrar que no son tan blancos que digamos, ustedes se sienten superiores aca les demostramos los contrario
dices que es complejo decir que gente pobre va alla pero vaya Dios es la verdad acaso crees que un ingeniero va a espana a ser mesero a ser discriminado? es obvio que podran tener mas cantidad de dinero pero es el valor que le da las monedas los paises ricos pero con tu salario dime a cuantos anos puedes comparar una casa decente , la pagaras en 30 o 40 anos verdad aca una persona de clase media a los sumo en 10 anos y se da buenas juergas no necesita migrar, y el que no cree que peru crecio hasta este mes 11 % es la verdad aun no termina el ano buscare el link pero sea como sea con ese 5 % o 6 % crecemos mas, si nosotros dominariamos al mundo su moneda la valorizariamos menos. quienes dominan el mundo no son los piaises industrializados que dan valor a las monedas para esclavizar a otros paises con materias primas, c crees que espana es superior a peru al menos la ciudad de madrid a Lima? lima hay zonas pobres pero hay zonas muchos mas bellas que tu madrid. Bueno solo comparas madrid vs buenos aires un pais tercer mundista como lo consideras es superior a madrid en belleza y monumentalidad sino mira a santiago de chile hermoso a bogota una caracas con un paiseje bello , lima pero es una ciudad tan grande que toda la parte bella de lima es superior en poblacion a madrid.dime si tu pais es superior al mio en cuantos anos tendrias una casa decente y comer bien y vestir bien no digo departamentos de poco espacio incomodos sino una buena casa? tienen acaso calidad de vida trabajar toda la vida como esclavos solo para tener una inmunda casucha a pagar por decenas de anos? jajaja
yo no los veo ricos sino que su moneda tiene mas valor en el mundo pero no vale nada en su pais por que viven esclavizados pagando deudas y no teniendo una buena calidad de vida. y otra cosa es que revistas especializadas hechas por los ricos les enganen que tienen mejor calidad de vida que paises en vias de desarrollo. jajjaja
y no estan mejor que nadie solo que su moneda vale mas en el mundo pero en su pais es mierda no vale solo trabajas como esclavos toda la vida jajajaja es una esclavitud hipnotica por el seudo desarrollo de los ricos.
El 23 de September de 2006 a las 04:58 #
yo no digo que seamos mas blancos es obvio que hay mas gente blanca en su pais que el mio pero si pienso que no son tan blanco que digamos aca hay gente que migro de la parte norte de europa sino miras a karl weiss un aleman que dio apaorte a la educacion en el peru sobretodo en el norte del peru y asi tantos alemanes buenas gentes , mi abuelo es aleman , solo quiero demostrar que aca tambien hay gente blanca , no solo blanca , sino negra africana ,arabes, judios de todo hay aca es una fusion. hasta japoneses chinos indues de todo hay y por que crees que se quedaron para siempre si aca somos pobres piensalo bien, por que aca se disfruta ganando pco dinero otra cosa que haya gente pobre pero es problema social que se solucionara ojala algun dia.
peru es una fusion dimos bienvenida a todos y eso de qitar la television es el mismo caso que pienso que los espanoles entraron de refugiados aca en la epoca de franco, un gobierno de bueno les dio tierra para que vivan tranquilos… una ves les dimos acogida toda esa mancha de gente pobre que vino de espana, esas pobres gentes mandaban remezas para sus familias por que en aquella epoca el sol peruano tenia valor era modena de plata y algunas de oro, esas pobres gentes que vinieron para aca que no tenian que comer les dimos trabajo tierra para que siembren etc, les dimos de todo eh
El 23 de September de 2006 a las 05:07 #
acaso no llegaron los pobres de espana al peru en la epoca de franco?es la verdad y no es complejo decir la verdad que solo van a espana gente pobre.
espanoles que vinieron al peru o latinoamerica en la epoca de franco= pobres de educacion baja
peruanos que viajan a europa = pobres de una conducta algunos inadecuada
es igual solo que es epocas se invierte la situacion eso es todo. o crees que llegaron a latinomarica gente estudiada en la epoca de franco?
llegaron los pobres y los enemigos de esa dictadura.
El 23 de September de 2006 a las 06:57 #
Jajajaja, por mas q me pellizco no consigo despertar
El 23 de September de 2006 a las 07:08 #
Vitucho, no puedo evitar rebatirte algunas cosas que dices:
Dices: “maricon es una enfermedad mental sicologica que va asociada con la perdida de los valores morales”. Te diré, por si no lo sabías, que la Asociación Americana de Psicología la retiró de su lista de enfermedades allá por 1973 (ha llovido desde entonces) y que el 17 de mayo de 1990, la Organización Mundial de la Salud (OMS) excluyó la homosexualidad del Código Internacional de Enfermedades.
En la mayoría de las especies animales “superiores” (simios, primates, chimpancés, orangutanes, delfines, focas, leones marinos, perros, etc.)
se ha demostrado científicamente la plena normalización de la conducta
homosexual (no puedo citarte literalmente referencias bibliográficas porque mi pequeña “biblioteca personal” la tengo en otra ciudad, pero te lo digo con conocimiento de causa pues mi formación universitaria caminó de la mano de la Psicología y, además, obtuve el título de Monitor en Educación Sexual por una universidad española en 2001).
Dices: “amorales incivilizados sin cultura”; esperaba que dijeras esto por otra frase que incluyes (textualmente es “Dios perdona el pecado pero no el escandalo”); por lo que veo debes ser cristiano -imagino que católico-, así que entiendo tu postura, pero no la comparto en absoluto y, como te digo no la comparte ni la comunidad científica. La persecución de la homosexualidad que han protagonizado históricamente los cristianos es francamente fanática y enfermiza… y, sobre todo, muy poco cristiana porque atenta contra mucho de lo que hablaba Jesús (por cierto, si eres critiano “no juzgues y no serás juzgado”… ¿te suena?).
Pero, al fin y al cabo qué se puede decir de una institución (la iglesia católica) que en España también hizo tanto daño a la libertad de pensamiento (la idea de pecado, el sentirte culpable si no eres lo que se espera cristianamente de ti -especialmente en las apariencias, por aquello que tú citas: “el escándalo”-) y que, como mínimo pone en peligro los derechos humanos más elementales pues atenta contra el sufragio universal, ya que sólo los hombres pueden ser cardenales y obispos y elegir al futuro papa (que, por supuesto, hombre es); las mujeres no votan ni pueden celebrar misas, etc.
O apoyando, amparando y protegiendo regímenes impuestos a golpe de fusil; o ahora en tiempos en los que el presidente de EEUU se amparó en Dios para atacar un país justificándose con LA GRAN MENTIRA de las armas de destrucción masiva y tiene un campo de concentración en Guantánamo, donde los presos lo son sin haber pasado necesariamente antes por un juicio (y todo eso con el gran apoyo instancias religiosas de su país “cristiano” -con pecado, pero sin airear escándalos, jaja-), cárceles secretas donde actuar con impunidad, etc., etc., etc.
Dices: “son en mayoria violadores de ninos”; aquí si que tienes que reconocer que te has pasado, Vitucho; ¿es que acaso los heterosexuales somos violadores de niñas? ¿Tú lo eres? Me parece muy desafortunado tu comentario, incluso aunque la iglesia meta en la cabeza de sus adeptos ciertas barbaridades sin fundamento
Te recomiendo que escuches atentamente la letra de una canción compuesta por Joan Manuel Serrat titulada “Los Macarras de la Moral” (creo que aparece en su disco “Sombras de la China”, si alguien del foro la conoce, puede seguir el constructivo ejemplo de Celia y escribirla aquí).
Un saludo a todos/as.
Francisco_Maul
El 23 de September de 2006 a las 11:33 #
Hola chicos de Bien:
Bueno empecemos a responder, intentare ser muy breve.
Veamos que pasa contigo Vitucho, me pregunto, si Dios esta en todas partes, porque no esta contigo?, si dices que Dios es perfecto, y tu eres parte de Dios, Dios sigue siendo perfecto?, te lo pregunto porque tu eres hijo de Dios por lo que veo.
Ahora te pregunto si tan orgulloso te sientes de ser peruano, porque te averguenzas de tu raza?, insistes demostrar que no todos sois indigenas, no será que el problema de racismo lo tienes tu, vamos a dejarlo que en españa somos todos somos negros y en peru blancos, como veo que te afecta mucho dejemoslo asi. Como veo eres de la clase alta de Peru, un niño bien y blanco como soleis decir alli, vale sabes porque perteneces a la clase alta?? cuandos inditos viven a tus pies para que tu vivas a todo lujo?, sabes porque tu pais y los de latinoamerica estan tan bien como dices tu?, Yo he estado en miraflores, en lima en cuzco en Juliaca en tambes y el machu pichu, y precisamente lo mas bonito no es el barrio pijo de miraflores, porque cuando vas a ver los barrios que las chavolas no tienen ni techo te da ganas de llorar, y piensas porque hay tanta gente sin techo y tan poca viviendo en el barrio miraflores en este pais?, mira machu pichu, vaya civilización, esto si que era civilizacion y era de indigenas INCAS, porque te averguenzas de ello si es lo mejor que tiene tu pais?.
Francisco_Maul.
Dices que aqui tambien hay empresarios explotadores, evidentemente, mira latinoamerca, precisamente esto es lo que ha quedado mal de los españoles, por eso el amigo Vitucho, se siente tan “bien” viviendo en Miraflores(barrio pijo en peru), esa gente deberia ir a la carcel estoy deacuerdo, da asco . Pero un gobierno no funciona sin mano dura, evidentemente no al extremo de franco, ni tampoco de zapatero. Vuelve a mirar el ejemplo que puse del pobre, yo creo que aqui se concentra lo que te quiero decir, la idea para mi es que si no hay limites en algo ese algo se termina rompiendo, mira lo que esta pasando con el efecto llamada”, el gobierno dice papeles para mogollon de gente, y echale un ojo a los noticieros que ves, es terrible lo que esta pasando con los africanos no crees?, Pues lo mismo esta pasando con las ayudas que se les da el gobierno, ayudas a saco para inmigrantes, y mira lo que esta pasando. El ser humano no funciona sin ver que puede perder lo que tiene y para ello tiene que luchar por ello, culpa de quien es? de los inmigrantes ?, la mayor culpa la tiene este y el anterior gobierno, de permitir esto, concretamente ZApatero. Explicame tu, como es posible que algien pueda cometer tantos delitos y lo suelten infinidad de veces, eso es justo?, el ladron al no ver mano edura y al ver que no tiene nada que perder sigue robando o matando. Mira el mundo de los funcionarios españoles(OJO NO TODOS PERO POR LO GENERAL) vas a un sitio publico y aveces da ganas de llorar de como te atienden, porque? porque no se ezfuerzan al ver que tienen el puesto asegurado. Aplaudo la libertad de expresion, veo una muy buena medida por parte de zapatero en legalizar el matrimonio entre homosexuales, porque no?. Pero creeme tampoco creo en el capitalismo, aun lo veo peor siempre se generan clases sociales muy injustas.
Como veras nos falta muy poquito para estar el 100% deacuerdo y si no lo estamos nos acercamos mucho en opiniones, pero para resumirte, no confundir la libertan con el libertinaje, el segundo es el caos. Lo que te pregunte de los Belgas o Franceses era para ver tu postura, que es correcta por cierto, en lo unico que creo que no estamos totalmente deacuerdo es que o alomejor este gobierno a metido la pata hasta el fondo con la inmigracion, para mi es un caos, y es totalmente injusto para nosotros como para ellos y si no el tiempo me dara la razon como ya me la esta dando. Inmigrantes si, pero invasion descontrolada NO? Inmigrantes si pero NO ESCLAVOS,(Y aqui apoyo tu postura), Imigrantes si, pero gente que venga aportar y no a delinquir de a traficar como se esta viendo !lo siento es la realidad! y precisamente no porque aqui ya tenemos muchos y más sería el caos no crees ? de lo que se trata es de progresar y no de retroceder. Inmigrantes si, pero que aportes cosas a nuestra cultura y como dices tu que le den riqueza, no que desintegren nuestra cultura como esta pasando, sin aportar nada. Mira las reglas de inmigracion de Nueva zelanda, es un pais maravilloso y estoy seguro que te gustaría tiene el intermedio que yo me refiero(de de izquierda ni de derechas, el proceso de inmigracion, es magnifico porque como es logico piensan en que es lo mejor para su sistema, gentuza? o gente que aporte, evidentemente alli tambien hay gentuza, pero si admiten a mas gentuza es como si una casa se esta incendiando y para apagarla se le echa mas fuego.
Bueno por Hoy ya no os canso mas
Besos a todos
Vero
El 23 de September de 2006 a las 13:09 #
Muy bueno Chisco, me a gustado mucho tu comentario, como se nota donde ahi estudios.
Un saludo.
El 23 de September de 2006 a las 13:26 #
ahi va:
Sin prisa pero sin pausa,
como el “calabobos”,
desde la más tierna infancia
preparan el cebo:
“Si no te comes la sopa
te llevará el coco…”
“Los tocamientos impuros
te dejarán ciego…”.
Y te acosan de por vida
azuzando el miedo,
pescando en el río turbio
del pecado y la virtud,
vendiendo gato por liebre
a costa de un credo
que fabrica platos rotos
que acabas pagando tú.
Son la salsa
de la farsa.
El meollo,
del mal rollo.
La mecha
de la sospecha.
La llama
de la jindama.
Son el alma
de la alarma,
del recelo
y del canguelo.
Los chulapos
del gazapo.
Los macarras
de la moral.
Anunciando apocalipsis
van de salvadores
y si les dejas te pierdes
infaliblemente.
Manipulan nuestros sueños
y nuestros temores,
sabedores de que el miedo
nunca es inocente.
Hay que seguirlas a ciegas
y serles devoto.
Creerles a pies juntillas
y darles la razón
que: “El que no se quede quieto
no sale en la foto…”
“Quien se sale del rebaño,
destierro y excomunión”.
Sin prisa pero sin pausa,
esos carcamales
organizan sus cruzadas
contra el hombre libre
más o menos responsable
de todos los males
porque piensan por su cuenta.
Sueñan y lo dicen.
Si no fueran tan temibles
nos darían risa.
Si no fueran tan dañinos
nos darían lástima.
Porque como los fantasmas,
sin pausa y sin prisa,
no son nada si les quitas
la sábana.
El 23 de September de 2006 a las 16:33 #
ay dios osea aqui de lo que hablan son puras bobadas, si se ponen a ver los imigrantes hacen mucho por ese pais aunque a veces los tienen de cachifos y los tienen como de lo peor y pienso que eso no deberia ser asi, porque todos somos iguales y no debe de haber esa discriminacion ante los demas! porque hay muchos españoles fuera de su pais y no les gustaria que fueran tratados asi! bye!
El 23 de September de 2006 a las 19:30 #
para vitucho: NO DICES ALGO QUE NO ES EXACTO
En peru más de 12 millones de habitantes en condición de pobreza del total de 22′639 mil personas2 . En el país más de 6 millones de peruanos viven en extrema pobreza, es decir, que poseen más de dos carencias o bien que no satisfacen las necesidades de alimentación . Es decir, que el ingreso familiar no alcanza para cubrir el gasto de la canasta básica de alimentos de cada cinco personas en el país, una padece hambre. Los más pobres se ubican en el área rural (comunidades campesinas y comunidades nativas).
Según información del INEI, la pobreza en el Perú se redujo de 54,3% a 51,6% entre el 2001 y el 2004, una reducción de 2,7 puntos porcentuales con 95% de confianza.[1] La disminución se ha dado tanto en el ámbito urbano como en el rural. En el primer caso, la pobreza pasó de 50,0% en el 2001 a 43,3% en el 2004, mientras que, en el segundo caso, pasó de 77,1% a 72,5%.
Lima y Callao, a diferencia del interior del país, no muestran cifras alentadoras. La población en situación de pobreza en Lima y Callao se incrementó de 31,8% en el 2001 a 36,6% en el 2004, en contraste con el interior del país que disminuyó 5,6 puntos porcentuales en el mismo período y llegó a 57,7% en el 2004. Una hipótesis a comprobar es que el incremento de la pobreza en Lima y Callao está directamente relacionado con la migración proveniente del interior del país en busca de mejores oportunidades.
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El 23 de September de 2006 a las 19:39 #
PARA TODA LA GENTE :
son unos versos como un símbolo de solidaridad, de apoyo y de amor;
uniendo nuestros pensamientos,lograremos un mundo mejor para todos.
Todos somos hermanos,
aunque estemos separados;
una vida hemos arado,
os invito a que nos unamos…
Todos somos hermanos,
sembremos nuestra semilla;
esa que siempre germina,
cuando unimos nuestras manos…
Todos somos hermanos,
seamos luz en la oscuridad;
dando paso a la verdad,
unidos siempre y amando…
Cada uno de nosotros puede sembrar
una semilla de paz, que germine cada día.
saludo
El 24 de September de 2006 a las 01:01 #
Hola a todos/as:
Top_Vero, me gustó tu mensaje 513 (puede que sea verdad que hasta -poco a poco- estemos acercando posturas) : ) Sin embargo, yo nunca me tragué eso del “viaje al centro” de José María Aznar -ahora encabezado por Mariano Rajoy- el P.P. tiene de centro lo que yo de envase tetrabrick (no sé si tú estarás de acuerdo en ello).
Una vez Jorge Valdano (ex-futbolista) dijo que a una discusión había que ir con un brazo en guardia y otro ya torcido a la espalda (yo le creo, porque la búsqueda de la verdad requiere flexibilidad).
Dices: “Explicame tu, como es posible que algien pueda cometer tantos delitos y lo suelten infinidad de veces, eso es justo?, el ladron al no ver mano edura y al ver que no tiene nada que perder sigue robando o matando”
Sí, eso piensan a veces algunos “presuntos” delincuentes (a mí me lo han dicho algunos de ellos mismos a la cara algunas veces), sean de la nacionalidad que sean. Pero eso no es culpa de nuestro gobierno actual (ni del anterior), sino que es responsabilidad de nuestro Congreso de los Diputados (que votan acerca del ordenamiento jurídico)… Las leyes se pueden proponer por todos los grupos políticos (así que si nadie ha propuesto nada respecto a algo, es culpa de todos ellos); de todas formas, el castigo más duro es siempre un parche a corto plazo… yo prefiero (como tú indicabas en otro mensaje anterior) enseñar a pescar en vez de perpetuarme en ofrecer un pez… por eso precisamos nuevos enfoques en las políticas de educación… la clave no está tanto en concentrarse en buscar castigos más ejemplares para según qué delitos, sino en esforzarse al máximo en reducir las posibilidades de que nuestros/as futuros/as adultos/as se conviertan en delincuentes… ¿Difícil proyecto? sin duda, pero inevitable. O nos enfrentamos a ello desde la raíz o no hay solución para este bucle. (A mí se me ocurre que una de las mejores maneras para luchar contra ello es mantener vivas las ilusiones sociales de nuestros/as jóvenes… y qué mejor forma que conseguirlo que hacer posible que las viviendas sean económicamente accesibles… fomentando leyes que fuercen a investigar a fondo respecto a la especulación urbanística. Nuestros/as jóvenes ven que tras unos duros años de estudio y/o trabajo no logran afrontar los gastos de una vivienda -si quereis hablamos de precios- en determinados lugares de España).
Gente_Indecente, a tu mensaje 514, sólo puedo decir… “gracias” (ya es bastante saber que hay quien lee los mensajes de uno -son largos y seguramente algo aburridos, pero siempre comprometidos-).
Jorge, ¡¡qué rápido pusiste la canción de Serrat!!. Estás atento, ¿eh?
Ana, yo no creo que lo que aquí se hablen sean “puras bobadas” como dices; es más, tu mensaje no es ninguna bobada, pues reivindica cosas muy dignas.
Marroqui, bonito mensaje el tuyo (número 518); ¿son tuyos los versos?
Gotomax, escribe más en este tema que siempre es interesante leerte.
Como conclusión, me quedaría con los mensajes 483 y 485 de Celia. Sigue compartiendo tus opiniones con nosotros/as, Celia.
Un saludo a todos/as.
Francisco_Maul
El 24 de September de 2006 a las 06:53 #
Es cierto, comparto la idea de que ès injusto que el govierno y la clase alta de España y tambien de toda Latinoamerica tenga el control y la gente del pueblo se estè muriendo de hambre.
Pero cuando el pueblo ( la clase obrera) se llena de valor, se organiza y se enfrenta al govierno reciben críticas de todo el mundo, como es el caso de Mèxico….
Manuel López Obrador es el único que ha desafiado al govierno que tiene el poder, el sabe perfectamente que ganó la presidencia, pero no puede ser presidente, claro, está a favor del progreso de la gente pobre, y quiere reducir el pago a los funcionarios de govierno..
El presidente “Mexicano” Vicente Fox Quesada, ¿acaso no sabemos todos que es de origen español? Es de Asturias. Esto me conduce a lo siguiente; la clase alta de Latinoamerica es casi 100% europea, y es la que pone el ejemplo a los países, todos ellos parecen europeos, los mismos actores latinoamericanos han dicho en público que los que no parecen europeos no llegarán a ser famosos, y que siempre tendran papeles de sirvientes, campesinos etc. La gente Indigena no desea despreciarse a si misma, pero crecen con la Idea de que por culpa de su raza son unos miserables que no tienen ni para comer. La gente de cultura “Española” de Latinoamerica y los medios hacen creer a la gente que ser Indio es una verguenza, ¿les suena eso?
La proxima vez que digan que los Indios tienen complejos, piensen en esos Latinoamericanos ricos, los que controlan toda la economia de los paises, por ejemplo los de las colonias El Pedregal y Las Lomas en Mèxico, esos que dicen “somos gente Europea, y los Indios se tienen que adaptar a nuestra cultura y a nuestro país” y por favor critíquenlos a ellos…
Saludos a todos..
El 24 de September de 2006 a las 11:16 #
Menudo catetazo ese vitucho, no sabe ni lo que dice, menudo ………………deja de decir gilipolleces.
El 24 de September de 2006 a las 11:55 #
Para Francisco Maul, leyendo tus comentarios 486, 487 ,pura demagogia, tu vives en los mundos de YUPI….y de Mallorca no tienes ni puta idea listillo, así quédate en tu habitacion compartida con toda tu berborrea barata e insulsa y pestilente, que te ¡den!…..tu en Mallorca el único sitio que as estado es en la playa de Palma, mira que decir que Franco les dio asilo a los Nazis en Mallorca, es lo más absurdo que as escrito pedazo de erudito acomplejadote.
Tu comparas frutas con merinas, listillo, . Explícame por que en las cárceles hay mayoría inmigrante si son una minoría en la sociedad.
El 24 de September de 2006 a las 12:56 #
Cuando se lanza en los grupos la pregunta sobre los problemas importantes del barrio o del pueblo, la inmigración aparece como respuesta espontánea inmediata y esta espontaneidad implica que, efectivamente, los participantes se sienten afectados negativamente por la presencia de una fuerte inmigración en sus zonas. Esto no quiere decir que los participantes en los grupos sientan animadversión hacia los inmigrantes o que no se expresen también sentimientos de simpatía, aprecio y generosidad hacia ellos. Únicamente quiero decir que la concentración espacial de inmigrantes en ciertos espacios provoca problemas de convivencia. Estos son los componentes del problema.
La visibilidad de la presencia de los inmigrantes en los espacios públicos, especialmente cuando resultan fácilmente identificables por sus características físicas, produce entre los vecinos una sensación de pérdida de control del territorio. El barrio, parecen decir, ha dejado de ser nuestro y ahora es de ellos. La palabra invasión surge espontáneamente con alta frecuencia.
Los inmigrantes tienden a concentrarse en las ciudades en dos tipos de barrios: los degradados de los centros históricos y los contruidos en los años 60 y 70 en los barrios periféricos pero bien comunicados con transporte público. El precio de la vivienda y la accesibilidad son obviamente los dos elementos que condicionan la elección, junto con la presencia previa de conocidos o familiares que ayudan a dar los primeros pasos en el país y que explica la tendencia a la agrupación zonal de los inmigrantes según orígenes geográficos. La carestía de la vivienda y las dificultades económicas con que suelen iniciar su vida aquí, a lo que hay que añadir en algunos grupos la voluntad de ahorrar al máximo, provocan el hacinamiento de muchos de los inmigrantes. No todos los inmigrantes viven así y quizá ni siquiera sean la mayoría, pero los que lo hacen resultan tan visibles que provocan entre los autoctónos la imagen de que esta es la forma de vida de los inmigrantes en conjunto.
El 24 de September de 2006 a las 13:24 #
para mallorquin:
Es a causa de la delincuencia juvenil que es uno de los fenómenos sociales más importantes que nuestras sociedades tienen planteados es un fenómeno de ámbito mundial, pues se extiende desde los rincones más alejados de la ciudad industrializada hasta los suburbios de las grandes ciudades, desde las familias ricas o acomodadas hasta las más pobres, es un problema que se da en todas las capas sociales y en cualquier rincón de nuestra civilización.
ahora te hé mostrado porque la gente inmigrante entra a la carcel pero estaré desacuerdo contigo a lo que has dicho antes porque lo que yo veo que en espana los inmigrantes han sobrepasado 3.7 millones de personas entonces dime que va a pasar si 2 millones de estos inmigrantes entran a la carcel te lo juro que no encontraràn las jaulas y el gobierno espanol debe que darlos la libertad .
en la carcel hay una mezcla de nacionalidades espanoles ,latino americanos y africanos …
saludo
El 25 de September de 2006 a las 00:28 #
Ya veo hay alguien que entiende mis palabras García de Ortiz dijo, eso es
El 25 de September de 2006 a las 14:57 #
Solamente con palabras vamos a construir el mundo del futuro sin pistolas, sin metralla, sin sangre y sin rencor que eclipsen la bondad de las miradas.
Nada más que con palabras vamos a levantar castillos de ilusiones
entre las nubes de doradas playas sin pasiones que quiebren la armonía
de las almas, sin odios y sin el llanto ni la muerte que dejen a su paso las batallas .
sin pistolas construiremos un paraiso llena de amor y paz .
saludos a todos
El 25 de September de 2006 a las 15:08 #
Si alguien busca la paz yo le digo:
La paz no existe por eso hay que crearla dentro de nosotros porque lo que yo veo que este mundo se ha vuelto lleno de envidia el fuerte come el debil y algun dia el debil no existirà porque estarà en el estomago de la potencia màs fuerte ,estàmos en la jungla y el debil no puede abrir su boca .
NOTA:
mientras la paz sea el fin y no el comienzo.
El 25 de September de 2006 a las 15:18 #
Lo grito aquí: ¡Paz! Y lo grito llenas de llanto las mejillas ¡Paz, de pie! ¡Paz! ¡Paz, de rodillas!¡Paz hasta el fin del infinito!
No otra palabra, no otro acento ni otro temblor entre las manos.
¡Paz solamente! ¡Paz!
El 25 de September de 2006 a las 15:46 #
marroqui:
feliz ramadam para ti y los tuyos!
El 25 de September de 2006 a las 19:18 #
para jorge : muchas gracias amigo jorge yo deseo que Dios te bendigue y llene nuestros corazones de amor y respeto .
El 25 de September de 2006 a las 19:28 #
Dios mio:
Pon en nuestros ojos la luz que acaricia y purifica,en nuestros manos el gesto que perdona danos el valor para la lucha,compasión para las injurias, y la misericordia para la ingratitud y la injusticia.
Líbranos de la envidia y de la ambición mezquina, del odio y de la venganza ,venga a nosotros el Reino del Amor y confírmanos en la certeza de que tú estás con nosotros hasta el fin de los tiempos.
Amén.
El 25 de September de 2006 a las 21:11 #
top_vero;
es que tienes mucha razón. Me gustan muchas de tus opiniones, pero no todas, jeje…
Volviendo al tema de la inmigración….
¿En que regiones de España hay mas inmigrantes Latinoamericanos? ¿sera Andalucía?…
El 26 de September de 2006 a las 12:51 #
- García de Ortiz: No lo sé con certeza. Lo que te puedo asegurar es que no es Catalunya, donde el tema del catalán ejerce de barrera para muchos. Tampoco en el Norte, donde la oferta de empleo es escasa.
Así que Madrid debe ser la que más los absorve.
- Marroquí: Da gusto leer tus mensajes respetuosos. Sin embargo, debo decirte lo que me separa de tí:
1 siglo de ilustración.
1 revolución francesa
varios cismas que debilitaron la ortodoxia católica.
haber leído al profeta Charles Darwin.
1 república española laica.
1 Estado aconfesional.
Puede parecer poco, pero siento una distancia terrible contigo, estamos muy lejos, intento acercarme a tí, visité Egipto, Túnez, Marruecos… ví gente amable, hospitalaria, pero eran pueblos cansados de sus gobernantes, sin futuro, sin esperanza de mejoría, sometidos a los dictados de una religión conservadora, en connivencia con el poder. El Islam no fomenta la democracia.¿Por qué? ¿tan negativa la véis? ¿O es que soy un eurocentrista de mierda y no veo más allá?
- Francisco_Maul : Tus mensajes me alimentan. Gracias.Tienes razón cuando me acusas de generalizar. Siempre comentas la importancia de las excepciones ( en materia educativa, cultural…), que no todos…, que los hay que…. Sí, es cierto, pero sabes que no se pueden sacar conclusiones de temas genéricos si no aplicas un mínimo de estadística ( esa horrible ciencia que maltrata las excepciones y las minorías pero que asegura áplicar el método científico con un poco de rigor).
En el fondo nuestras posturas son las mismas, solo que yo estoy un poco asustado ante la pérdida de identidad y valores que compartimos muchos españoles laicos. Debe ser endémico, a las izquierdas nos cuesta ir a la una por que en todo ponemos el corazón, mientras que la derecha se une de forma natural para defender su capital, sus herencias, su bienestar…
Top_Vero : un saludo. Creo que he llegado a la conclusión de que ya toca cerrar fronteras, las previsiones son de 4 millones más de inmigrantes en 6, 7 años. Crees que es asumible? Yo no quiero un país de castas. Y Catalunya empieza a serlo, porque por ejemplo, si no hablas catalán es imposible trabajar con un ordenador en una oficina, así que todos los inmigrantes están excluidos ya.
Vitucho : Te recomiendo que tomes ACENTIX, es un jarabe estomacal para el empacho de acentos, que te los comes todos… Leyéndote entiendo el desastre que promovimos los españoles allá. No nos tengas rencor, para nosotros sois hermanos, pero ese hermano que a veces te traiciona, celoso, que considera que mamá te quiere más a tí.
El 26 de September de 2006 a las 12:59 #
Para marroquí 524, no contestas a la pregunta, ya sabemos que en las cárceles hay varias nacionalidades, pero el porcentaje es mayor el de inmigrantes que nacionales, ya se que la delincuencia esta en todas las capas sociales, pero eso no contesta a la pregunta, yo creo que el motivo es el tipo de gente que llega, y con esto no digo que todos sean delincuentes, pero la forma mas fácil de conseguir dinero es la delincuencia, y les importa poco entrar en las cárceles españolas, por que a diferencia de sus países aquí parecen hoteles, creo que hay muchas mas cosas que influyen que la pobreza y demás carencias, porque si un inmigrante no encuentra trabajo en un determinado país, no es pretexto para delinquir( no por no tener trabajo, a la venga a atracar al que se ponga por en medio o vender drogas, etc,etc,etc,.) El no tener trabajo no exculpa al delincuente y ya te digo se que hay muchos delincuentes de aquí, pero son mayoría los delincuentes inmigrantes, mira estadísticas y datos y veras que habiendo muchos menos inmigrantes que españoles son mayoría los delincuentes inmigrantes y con esto no digo que todos los inmigrantes sean delincuentes.
En una entrevista que vi. Por la TV, le hacían preguntas a un inmigrante colombiano y lo que dijo es como tendría que ser la inmigración (a mi punto de vista), el hombre venia casi cada año con un contrato de trabajote x tiempo, llegaba aquí trabajaba y al terminar el contrato se volvía a su país asta el próximo año, esto para mi es una inmigración provechosa para ambos países.
Solo tendrían que venir los trabajadores que hicieran falta, lo demás ilegales, delincuentes, etc, etc, tendrían que ser expulsados por que no son mas que problemas y a las estadísticas me remito, a si que inmigración controlada SI lo que esta pasando NO………….
Saludos.
El 26 de September de 2006 a las 14:10 #
para ateo:
te encontraràs que todos los países de mayoría islámica están entre los países “no libres” o “parcialmente libres” desde el punto de vista religioso y datos técnicos aparte, creo que es evidente que en los países mayoritariamente islámicos la libertad religiosa no es comparable en ningún modo para cristianos y judíos con la libertad religiosa que gozan los musulmanes en los países mayoritariamente cristianos o el país mayoritariamente judío (Israel). De hecho, en muchísimos países mayoritariamente musulmanes (casi todos), no existe la libertad religiosa, e incluso el cambio de religión de un musulmán está castigado duramente nada que ver con la libertad absoluta de la que gozan los musulmanes en los países cristianos e Israel, donde cualquier cristiano o judío puede convertirse al Islam sin temor a castigo alguno.
Amigo el Islam es frecuentemente malentendido y parecerá exótico en algunas partes del mundo de hoy. Tal vez esto es porque la religión no en mucho tiempo dominará cada día de la vida de la sociedad occidental, mientras que para los musulmanes el Islam es vida
esto lleva a que cada musulmán tenga su vida ya marcada, sabiendo lo que debe o no debe hacer porque respetamos lo que està escrito en el CORAN si algo està prohibido para nosotros no la tomamos por ejemplo el vino ,la carne del puerco…la ley de Dios está acentada en el Corán y ejemplarizada en la vida del Profeta que es suprema en todos los casos. Se aplica tanto al príncipe como al pobre, al descontrolado como al regulado, al santo como al pecador
amigo El Islam nos ha dado todo ,El islam es la religion de la libertad pero con respeto a lo que està en nuestro libro sagrado EL CORAN.
amigo yo sé porque no veas nuestra relgion positiva porque tu no has vivido con nosotros y no te has acostumbrado de limitar tus actividades .
amigo yo no siento que estemos lejos o diferentes ,lo que siento hacia ti o hacia toda la gente es el respeto .
saludo amigo
El 26 de September de 2006 a las 14:16 #
para Mallorquin :
amigo estoy totalmente de acuerdo contigo ,ahora tengo la boca callada porque tengo la conviccion de lo que me has mostrado.
saludo
El 26 de September de 2006 a las 15:18 #
Marroquí : Pero, ¿ libertad no implica en su esencia la posibilidad de elección ?, ¿ como puedo ser libre solo si me someto al Corán ? Para poder ser libre, no deberías poder elegir quitarte la barba, llevar velo o no, probar el cerdo si así lo deseas?
¿Soy libre en esta cárcel de barrotes dogmáticos? ¿Tú entiendes estas preguntas?
El 26 de September de 2006 a las 16:17 #
para ateo :
La libertad no es hacer lo que quiero, sino entender y querer hacer lo que debo ,entonces la libertad no nos libera, sino que nos esclaviza.
amigo respondeme a estàs preguntas y entenderàs lo que quiero decirte
¿cómo puede tener límites la libertad si, precisamente libertad, según la opinión de algunos, significa obrar lo que uno quiere? ¿Si somos libres, por qué debemos obrar conforme con normas y leyes morales que parecen limitar y reprimir nuestro ejercicio de la libertad?
El 26 de September de 2006 a las 16:31 #
Democracia es gobierno elegido por la mayoría pero todo gobierno limita con el respeto de la libertad de todas las personas -incluidas minorías sea cual sea su origen o el tamaño de su base popular.
Los limites para cualquier tipo de gobierno son todos los verdaderos derechos humanos naturales: a la libertad, a la vida, a la integridad y buen nombre, a la expresión, al trabajo, a la propiedad. Son anteriores y superiores al Estado. Mal puede desconocerlos o vulnerarlos porque esta allí para protegerlos , convertidos en derechos civiles; a cambio de lo cual puede exigir una sola cosa : impuestos, pero estos tienen limites: que sean razonables, de otro modo atenta contra la libertad otro limite que todo ggobierno debe respetar también es el de los hechos de la realidad: una mayoría no puede ponerse de acuerdo en decretar que llueva de abajo hacia arriba, o la suspensión de la ley de gravedad, o la decoración de los principios lógicos. Cuando pretende irrespetar la realidad, alguien sale lesionado en su libertad u otros de sus derechos humanos, y lo mismo pasa cuando el gobierno no respeta la verdad, que es la expresión objetiva de la realidad; o la razón, que es el instrumento para descubrirla y conocerla.
conclusion:
La libertad pone limites a la democracia entonces no somos libres, somos esclavos de la democracia.
saludos
El 26 de September de 2006 a las 22:51 #
Que tanto joden los espanoles de los imigrantes , si son los desendientes de los antiguos espanoles que fueron a robar ,violar ,matar llebarso todo lo que pudieron los muertos de hambre
y ahora les jode que llegen imigrantes a su pais jodanse nunca podran parar lo que ellos provocaron .
El 27 de September de 2006 a las 00:01 #
No he tenido mucho tiempo chicos de contestar, he estado de gira en Paris y estos apunto de irme nuevamente, gracias por las alabanzas de algunos, no es para tanto es mi humilde opinion.
Santos tu de donde deciendes entonces?.
Un Saludo a todos y buenas noches
El 27 de September de 2006 a las 02:58 #
!!!ARRIBA ANDRES MANUEL LÓPEZ OBRADOR!!! !!!ARRIBA MÉXICO, SU INDEPENDENCIA Y SU LIBERTAD!!! AMOR Y PAZ PARA TODOS Y CADA UNO DE USTEDES…
El 27 de September de 2006 a las 03:06 #
!!!ARRIBA ANDRES MANUEL LÓPEZ OBRADOR!!! !!!ARRIBA MÉXICO, SU INDEPENDENCIA Y SU LIBERTAD!!! AMOR Y PAZ PARA TODOS Y CADA UNO DE USTEDES…
NI MUERTOS LOS VERDADEROS MEXICANOS ANDARIAMOS VESTIDOS CON ESAS CADENAS QUE DICE ALGUIEN POR AHI ALLA ARRIBA…, ESOS ARTICULOS SON DE ESCORIA Y DE MAL GUSTO…LOS QUE LAS USAN SON LOS LATINOS QUE SE VAN PARA ESTADOS UNIDOS IMPERIALISTAS
!!!ARRIBA EL CHE Y LA REVOLUCIÓN!!!! EL QUE EN VERDAD GANO FUE ANDRES MANUEL LÓPEZ OBRADOR !!!MÉXICO!!!
vamos a seguir “hasta que el cuerpo aguante”
por cierto España es un bellísimo pais.
El 27 de September de 2006 a las 05:59 #
Escribe en algun otro lugar este chico?.. en otros temas? o tendrá un blog propio? alguien sabe?
Gracias.
El 27 de September de 2006 a las 06:06 #
Luis….
Eso fue exactamente lo que dije, que los VERDADEROS MEXICANOS NO nos ponemos esa clase de ropa y esas cadenas… Pero estoy orgulloso de que otro Mexicano opine lo mismo, para que la gente aqui en el foro no vaya a pensar que dije mentiras….
acabo de oir que hay mucho odio racial entre los gitanos y los payos, pero tengo la siguiente pregunta, ¿quienes son los payos?
El 27 de September de 2006 a las 09:19 #
Payos es el nombre q nos dan los gitanos a los blancos aqui en españa. Es decir, los payos somos los españoles.
El 27 de September de 2006 a las 09:42 #
Santos que te den por el culo, CABRON.
El 27 de September de 2006 a las 13:10 #
Santos: expresas una opinión sobre nosotros los españoles que no comparto, sin embargo, como dijo un EUROPEO como yo, Voltaire, daría mi vida por que puedas defender tus ideas ante mí, aunque yo no las comparta. PON ALGÚN PUTO ACENTO, que cuesta entender lo que decís.
El 27 de September de 2006 a las 13:40 #
para ateo:
amigo aun no me has respondido a mis comentarios (538 y 539)
estoy esperando tu respuesta.
saludo
El 27 de September de 2006 a las 13:54 #
para ateo:
Ahora bien, muchas de las cosas importantes que nos pasan en la vida no las elegimos, la muerte de un familiar, la enfermedad…parece que vengan dadas por azar, o por destino. y sobre las cosas que podemos elegir, siempre podemos hallar condicionantes que expliquen el porque de nuestra elección, aparentemente libre.
Entonces, segun mi parecer no somos libres a la hora de actuar, pero si a la hora de pensar, si nos damos cuenta, podemos pensar lo que queramos.
El 27 de September de 2006 a las 17:49 #
Santos, solo quiero aclarar q no olvides q los descendientes de aquellos salvajes españoles son los sudamericanos, no los españoles.
El 27 de September de 2006 a las 20:22 #
como no paremos esta avalancha de inmigrantes al final ellos van a ser mayoria
El 28 de September de 2006 a las 08:08 #
hola a todos los hp ultraderechistas de mierda antes de hablar de los inmigrantes pelados asquerosos fijaos su puta gente de m mierda que esta esparcida por todos los lados: donde no ahy españoles???? hptas en todos los sitioooss ahy asique bamos a seguir viniendo mal nacidos que lo sepais y si os meteis con los inmigrantes no lo vis a llevar de arriva ajajajaja me dais pena vuestros padres y abuelos en america y vosotros tan ignorantes :que os den asquerososssssss!!!!!!!!!
El 28 de September de 2006 a las 08:20 #
doy fuerza a toda la gente de fuera :yo soy de aqui y mi madre es inglesa y que paSA QUE ME TENGO QUE AVERGONZAR DE ESO :TIOS . VENGA QUE PARECE QUE NO LEEIS NADA LA INMIGRACION ILEGAL ES UN PROBLEMA PERO ESTE PAIS SE HA LEVANTADO GRACIAS A ELLOS TAMBIEN Y COMO SOY UNA PERSONA REALISTA LO RECONOSCO .OJALA NO NOS TOQUE ESTAR EN SU LUGAR PERO CUALQUIER PAIS PUDE CAER EL IMPERIO TAMB Y YO SOY CONSCIENTE DE ESO
El 28 de September de 2006 a las 08:21 #
lola, lola,
¿con esa boca comes reyna? jeje…Pues no te entiendo, insultas a los Españoles pero escribes como ellos. Cuentanos, ¿eres española? ¿has crecido en España?
Antes de insultar tienes que contarnos tu historia, aqui son como una gran familia, aunque todos se odien, en el fondo se quieren como hermanos! jajaja
El 28 de September de 2006 a las 08:26 #
INMIGRANTES GENTE CON TODOSLOS DERECHOS DE IGUALDAD .Y A UN FUTURO MEJOR ARGENTINA VENEZUELA COLOMBIA PERU CHILE URUGUAY SON LOS PAISES QUE MAS IMIGRACION ESPAÑOLA AHY ,NO NOS OLVIDEMOS DE TODO LO QUE NOS HAN DADO Y QUE ARGENTINA EN SU MOMENTO EXPOTABA CARNE EN AVION Y CANTIDAD PARA ESPAÑA .TEGAMOS MAS COMUNICACION COB NUESTROS ABUELOS Y YA VEREIS QUE LA VIDA NO ES FACIL NI AQUI NI ALLI -Y QUE YO TAMB CREO QUE NOS PUEDE TOCAR EN CUALQUIERMOMENTO EL MAL TRAGO A NOSOTROS Y QUE HAREMOS??????
El 28 de September de 2006 a las 12:52 #
Hola a todos hoy voy a ser muy breve:
inmigrantes (fuerza) :
1.se nota que no eres español o española por tu ortografia (
RECONOSCO) asi no lo escribiria un español, aunque tambien hay gente que tiene mala ortografia, pero no con las “z”, asi que no te averguences de tus raices indigenas, hace unos 8 años España ya era un Pais prospero y ahora a mi parecer es menos prospero cada dia, porque crees amigo o amiga?.
A los que insisten en recordar que los españoles inmigraron, yo tambien quiero recordar que esos inmigrantes que fueron a eso paises la gran mayoria fueron a trabajar, y a vincularse a las sociedades respectivas respetando sus tradiciones, aqui la inmigracion lastimosamente y no todos pero si la gran mayoría vienen a hacer las cosas mal que hacian en sus paises y por lo cual los llevo a la ruina, ahora que estan en españa quieren atribuirse y alardear los logros de esta sociedad española que a luchado por su pais y se olvidan de que sus paises no los han podido sacar ni los sacar adelante con esa mentalidad. ¿De quien es la culpa? evidendemente de este gobierno de el super ZP que esta empeñado en crear un caos muy grave en este pais, solo hay que ver en este foro, cuantos españoles reales hay?, el foro se llama “Lo que piensan los españoles de los inmigrantes” posiblemente yo cambiaria por “Lo que piensan los inmigrantes de los españoles” estoy convecido que muchos españoles que defienden a este colectivo cambiarian de opinion.
El 28 de September de 2006 a las 12:59 #
Estos inmigrantes que insultan todo lo que dicen es porque lo son, envidia que tenéis muertos de hambre (y me dirijo a estos hijos de la grandísima puta que insultan, no a los inmigrantes que respetan) que os den……….. ¿No tenéis más argumentos que el insulto? PUTOS INDIOS DE MIERDA, ya me han cabreado y no me gusta insultar, pero con gentuza como esta no puedo….
Y encima de mal educados son unos analfabetos que no saben ni siquiera escribir, con unas pocas líneas que escriben son todo faltas, pedazo de catetos, como pretendéis que os respeten sino respetáis, pedazo de analfabetos, sino fuera por los descubridores todavía estaríais comiendo carne humana( solo me dirijo a estos que no respetan ).
Como no respetáis nada QUE OS DEN Y NO OS PAGUEN.
La poca cultura que tenéis es la que llevaron los descubridores, pedazo de anormales.
SOLO ME DIRIJO A ESTOS QUE INSULTAN.
554 Vosotros no levantáis nada, basta ver vuestros países como están (ya que tanto los quieres, llévate a 200 o 300 a tu casa, para que la levanten)
Con gente como tu no quiero ni perder un segundo.
Lola te aconsejo que leas vacaciones Santillána y aprendas un poco que te hace falta (a que en la carrera de la CALLE no se necesita saber escribir, tu precio debe de ser 5 € el petarte el CACAS he GUARRONA.)
El 28 de September de 2006 a las 13:13 #
Para gente muy educada, tú de educación más bien poco……
El 28 de September de 2006 a las 13:50 #
El respeto es aceptar y comprender tal y como son los demás, aceptar y comprender su forma de pensar aunque no sea igual que la nuestra, aunque según nosotros esta equivocado, pero quien puede asegurarlo por que para nosotros; esta bien los que están de acuerdo con nosotros, sino lo están; creemos que ellos están mal, en su forma de pensar, pero quien asegura que nosotros somos los portadores de la verdad, hay que aprender a Respetar y aceptar la forma de ser y pensar de los demás.
saludos
El 28 de September de 2006 a las 14:15 #
para toda la gente:
El respeto, debe ser nuestra relación con los demás, sería una agradable forma de conducirse por la vida, pero aunque lo parezca, respetar a los demás es relativamente difícil por la forma en que se nos ha educado a relacionarnos con los demás .
Pero a veces se pierde el respeto como lo que està en el comentario 553 que se debe mantener ese respeto hasta donde sea prudente conservarlo.
saludos
El 28 de September de 2006 a las 18:16 #
e visto los comentarios anteriores y la verdad no me han gustado nada,cada uno tiene su opinion y puede decir lo que quiera claro que si,pero de eso a faltar……no creo ni que haga falta ni que merezca la pena,de que sirve decir tantas barbaridades?si una persona no te gusta pues ya esta no hace falta faltar a nadie a mi hay paises o gente que no me gustan pero yo no voy insultando a ninguno
El 28 de September de 2006 a las 19:19 #
Para la analfabeta de lola:
Lola, posiblemente seas el pedazo de mierda mas grande y maloliente q jamas he tenido la desgracia de conocer, para q veas lo boba e ignorante q eres, te permites el lujo de meter en el mismo saco a todos los españoles y de llamarles “hijos de puta”, incluidos los q te permiten residir en este pais, gente imbecil como tu hace q en gente como yo brote un pequeño atisbo de xenofobia q logro refrenar sabiendo de buena mano q no todos los sudamericanos son tan sumamente deficientes y cortos de miras como tu. De buena gana te cruzaba toda la cara, para ver si se te quita toda la tonteria, yo me cago en tu puta vida, si no estas contenta, te vuelves a tu pais, payasa.
Q te jodan.
Atentamente, un español decente.
El 28 de September de 2006 a las 19:27 #
no creo que diciendo esas barbaridades arregles nada y lola tampoco,en cada pais ay gente mala mala mala y gente buena,pues si te as cruzado con un español racista pues que vas a hacer?a mi no me gusta esa gente pero tampoco me gusta que los extranjeros insulten a mi pais porque yo no lo ago con su pais.yo tengo muchos amigos y amigas de varios sitios: rusia,rumania,marruecos,colombia,venezuela y mira con todos me llevo super biennnnnnnnn es mas me llevo mejor que con los españoles y la verdad que los españoles somos bastante racista aunque ahora ya no tanto
El 28 de September de 2006 a las 21:38 #
hola,solo quiero decir,que todos los inmigrantes no somos iguales,gracias españa gracias euscalerria como ustedes quieran,pero por favor no piensen mal de toda la gente de afuera yo les deseo lo mejor!!!!!!!a los de aqui y a los alli.chau
El 28 de September de 2006 a las 21:42 #
y por favor no ofendan a los indios yo soy india pero tengo corazon.y ganas de seguir en españa yq me sigan dando todo el cariño que me dan siempre .la gente de este pais-chau!!!!
El 28 de September de 2006 a las 21:55 #
mmmm…….
realmente entiendo la rabai k nos tiene pero bueno si ustedes o sus antepasados no nos hubieran ROBADOO cuando vienieron a colonizarnos seria otra la situacion . pero k le vamos hacer se creen la meirda del mundo pork gente estupida va a mejorar su vida, sirviendo a gente de meirda como ustedes k le podemos hacer , lo pasado no lo podemos remediar ya k no nos van a devolver los k nos robaron, y por esa gente estupida k va a trabajar como esclavo solo digo pobre gente de meirda, pero se puede solucinar no les den trabajo o deportenlos y se acaba su problema y ustedes mismo se ponen a trabajar de sirvientes de su propia gente y les limpian el culo en paz .
gracias
El 28 de September de 2006 a las 22:05 #
El mundo se separa por fronteras, por razas, por creencias, por política y por todo, pero jamás pensamos que no somos iguales, que todos tenemos los mismos derechos sin importar nuestro color de piel o religión, Dios creó un solo mundo para habitarlo y a las personas para que compartan todo lo maravilloso que en él hay no para que nos destruyamos unos a otros, debemos aprender a respetarnos a nosotros mismos para poder respetar a los demás, debemos de sacar de nuestros vocabularios de insultos , debemos cambiar, es por eso que pido a Ustedes como yo tambien desde ahora para tener un mejor mundo mañana.
saludos
El 28 de September de 2006 a las 22:39 #
Para hablar de inmigración en serio, creo que se debería hablar de una selección del inmigrante mediante pruebas, exámenes, tests, y documentaciones varias, y no de un libertinaje de fronteras con corrupciones locales que tarde o temprano pagará el vecino que madruga para ir a trabajar.
Porque todo ser humano tiene derecho a ganarse la vida honradamente en el lugar que decida, cumpliendo con la ley y ateniéndose a las costumbres cívicas que correspondan.
El 28 de September de 2006 a las 23:41 #
espero que para los cultos como veronica y demas k se creen los grandes genios del mundo (espero que en su querida españa sea asi,los vean como los grandes genios españoles, y no como los vemos algunos fuera de su gran españa, como unos simples pelotudos,que solo causan risas de leer sus comentarios huecos, si quieren hacerle el bien a su pais o asu magnifica esapaña por que carajos no se ponen a trabajar en ves de estar criticando a esos pobres animales perdon inferiores incultos como ustedes dicen y dejan de joder.asi ningun sudadaca o gentuza les quita el trabajo mientras estan pelotudeando en este foro.(perdon si esatan en sus magnifica oficinas solo recreandose un poco) supongo que son gente mas millonarias que que todos en sudamerica,y los demas paises tercermundistas y pobres.respecto de que opinan los españoles en este foro como vos decis es interesante como gente tan creida y hueca que porsupuesto son lo maximo como vos opinan ademas si tanto odias a esa gente que mierda venis vos a sentir pena cuando visita sudamerica si sos la primera en hacernos mierda en este forito.pensa un poco sete franca y no tes aparescas por estos lugares tan pobre ,su majesta, que seguro debes de trabajar de lo que sea como el pobre que reclama lo que paga el 25% de su 10 euros que gana de albañil.pongance a trabajar en ves de estar sintiendo lastima y odio por esa gente ,preocupense de ustedes y su familia
pd: a su majestad le pido disculpa por mi ortografia. y no los odiamos como dicen sentimos pena y no deverian de ser tan malagradecidos ya que sudamerica es un reflejo de lo que ustedes nos dejaron como colonizadores ,aprendimos a se ladrones por ustedes, aprendimos a salir de nuestros pais como ustedes lo hicieron cuando llegaron aca de refugiados,somos como somos por ustedes asi que me vale si me criticas o no,sos la misma mierda para mi como tus antepasados.
gracias =).si tanto amas a tu pais que mierda haces por francia o por otra parte de europa,deberias estar visitando tus propio pais si tanto lo amas , pero si el sueldo de mesera te da para darte esos lujos ni modo salis hacer en otro pais lo que mas odias vos en una gentuza.
El 29 de September de 2006 a las 04:47 #
!!!ARRIBA ANDRES MANUEL LÓPEZ OBRADOR!!! !!!ARRIBA MÉXICO, SU INDEPENDENCIA Y SU LIBERTAD!!! AMOR Y PAZ PARA TODOS Y CADA UNO DE USTEDES…
NI MUERTOS LOS VERDADEROS MEXICANOS ANDARIAMOS VESTIDOS CON ESAS CADENAS QUE DICE ALGUIEN POR AHI ALLA ARRIBA…, ESOS ARTICULOS SON DE ESCORIA Y DE MAL GUSTO…LOS QUE LAS USAN SON LOS LATINOS QUE SE VAN PARA ESTADOS UNIDOS IMPERIALISTAS
!!!ARRIBA EL CHE Y LA REVOLUCIÓN!!!! EL QUE EN VERDAD GANO FUE ANDRES MANUEL LÓPEZ OBRADOR !!!MÉXICO!!!
vamos a seguir “hasta que el cuerpo aguante”
por cierto España es un bellísimo pais.
Vamos a ver, me parece muy extraño que en verdad tantos latinoamericanos se vayan a España y a otros países de Europa, siendo que esta un poco lejos, los latinoamericanos deberíamos hermanarnos mas, como ya lo hizo Europa…
El 29 de September de 2006 a las 11:41 #
Erika, CATETAZA.
El 29 de September de 2006 a las 11:54 #
erika23 guapa, la diferencia entre unos y otros , la puedes ver leyendo mis mensajes y los tuyos, que la gente saque sus conclusiones, por otro lado te pregunto, te sientes tu inferior que yo?, porque yo no me siento superior a nadie, me siento diferente., ademas tu decis que en tu pais, son los que ven mal a los de mi pais, entoces quien es la que se cree superio?. Te contradices guapa, no sera que tienes un poquito de complejos y envidia?, te lo pregunto no lo afirmo, porque no lo se, ni soy una genia. Y si dices que yo me creo una genia porque valoras mis comentarios como huecos, no sera a lo mejor que tu eres la que quieres marcar las diferencias?. Argumentame cariño argumentame porque te parecen tan boludos mis comentarios como yo argumento lo que pienso de los tuyos. No se trata de solo escribir, eso lo hace cualquier boludo, se trata de escribir con logica.
Un Besote
El 29 de September de 2006 a las 13:53 #
Erika23: lo siento, no se entiende bien lo que escribes. ¿No pudiste ir a la escuela?, porque los españoles fundamos la primera Universidad en América en el S.XVI en Lima, has tenido tiempo.
Vero: En serio, ¿ pero esta gente tiene exámenes allí ? por que su nivel no me lo explico.
El 29 de September de 2006 a las 14:21 #
Marroquí: Perdona el retraso compañero. Tu análisis de los límites en que se fundamenta la libertad es implecable.
Como bien argumentas, toda libertad debe moverse en un marco ético, sino sería libertinaje. Es ese marco ético el verdadero problema entre el mundo musulmán y el occidental. Para tí fue revelado por un profeta, y difundido a través del Corán. Para mí lo revelaron los ilustrados franceses, quienes eliminan a Dios como fuente de sabiduría y soberanía para otorgársela al ser humano ( Declaración de derechos de Rosseau de 1776, etc… ). No podemos entendernos porque nuestra libertad se mueve en marcos diferentes, el tuyo es mágico y el mío racional. Es un obstáculo difícil de salvar. Por ejemplo tú opinas que la mujer musulmana ejerce su libertad llevando el burka, y yo creo que la degrada profundamente, y me dregrada a mí como hombre que lo permite. Y no digamos practicar la ablación, ¿qué clase de libertad poseen las niñas musulmanas ? .
Si el Corán es el libro verdadero y revelado por tu Dios, reconocerás que su aplicación difiere mucho según el país que lo aplica, lo que lleva a pensar que, o no es verdadero por no ser unívoco, o si es verdadero todas sus aplicaciones son erróneas.
¿Sabes cuánto alcohol se bebe en Arabia Saudí, el país de la meca?
¿Sabes que en Túnez no se lleva el velo y en afganistán llevan burka?
Saludos.
El 29 de September de 2006 a las 15:35 #
para ateo:
Amigo el tema de la mujer en el Islam es poco comprendido y generalmente desvirtuado,para comprenderlo tenemos que remontarnos a la Arabia pre islámica, donde el infanticidio de niñas era algo común en cuanto se conocía el nacimiento de una niña se le enterraba viva en la arena por ser considerada como una vergüenza para la familia, con la llegada del Islam se cambió este concepto y se hizo de este crimen uno de los primeros casos en la corte del Día del Juicio.
En el Islam no existe la discriminación a las mujeres, ya que ante Allah todos son iguales, El Corán se refiere a hombres y mujeres con igual recompensa sin demeritar por razón de género (la igualidad de hombres y mujeres)
En general el Islam es una religión que se opone a todo tipo de discriminación entre hombres y mujere, clases sociales, o por razones de etnia o nacionalidad todos tienen los mismos derechos y obligaciones, en muchos versos en El Corán se enfatiza esto para que no haya lugar a dudas con la frase “las creyentes y los creyentes”.
Por cada gran hombre piadoso, el Corán menciona a mujer piadosa junto a él, como las esposas de Adán y Abraham y las madres de Moisés y Jesús son mencionadas con gran estima. En general el Islam es una religión que se opone a todo tipo de discriminación entre hombres y mujere, clases sociales, o por razones de etnia o nacionalidad todos tienen los mismos derechos y obligaciones, en muchos versos en El Corán se enfatiza esto para que no haya lugar a dudas con la frase “las creyentes y los creyentes”. por cada gran hombre piadoso, el Corán menciona a mujer piadosa junto a él, como las esposas de Adán y Abraham y las madres de Moisés y Jesús son mencionadas con gran estima.
En resumen El Corán desde hace 1423 ordena la herencia tanto para el hombre como para la mujer en forma detallada, podemos decir que la mujer hereda la mitad de los bienes que recibe el hombre ,este hecho de que la mujer herede la mitad de lo que el hombre recibe, no es porque la mujer vale la mitad que el hombre sino porque el hombre, no importa el grado de parentesco que tenga con la mujer, tiene la obligación de proveerle para su manutención en general, en cambio la mujer no tiene ninguna obligación y dispone libremente de estos bienes en lo que ella desee.
Así como las monjas se cubren de pies a cabeza debido a su religiosidad, la mujer musulmana también está siempre asociada con una antigua tradición conocida como “el velo”, el recato y la modestia es ordenada tanto a hombres como a mujeres.
El velo o hijab (puede variar el nombre dependiendo del país) generalmente cubre el cabello, el cuello y el pecho, pero también puede cubrir la cara dejando descubiertos los ojos (niqab) o la burka que cupre la cara por completo.
La mujer puede prescindir del velo en su casa y lucir su belleza y adornos con sus familiares cercanos como esposo, hijos, tíos y niños, pero deben evitar ser vistas sin el velo por hombres extraños; igualmente ordena a los hombres bajar la mirada ante mujeres desconocidas y la vestimenta de ellos también debe ser recatada
conclusion:
El velo no es un símbolo de ignorancia, sumisión al hombre, marginación o un estigma que le impida su desarrollo, sino que libera a la mujer de ser considerada como un objeto que es apreciado únicamente por su belleza
El 29 de September de 2006 a las 16:08 #
para ateo:
Amigo por tu segunda pregunta te diré que ahi el alcohol es muy caro
porque no se consume demasiado ,asi que el estado lo tasa de una manera fuera de lo comun ,porque ahi està prohibido beber lo que droga .
yo sé lo que quieres decirme y lo que piensas pero quizàs que los jovenes quieren difrutar un poquito o no sé …
por tu tercera pregunta te diré ==> a causa de la influencia europea
todos los paises mediterraneos son asi
El 29 de September de 2006 a las 19:23 #
jo crec que tots els d-aquest foro sou uns putus primos excepte en Miguel. Soc un putu ultraradical catalanista que us fotre la vida en l-aire a tots als fatches i als immigrants de merda als espanyols tambe als putus andalusus que estan a barcelona i l unic que fan es empobri la ciutat. Soc un radical SKIN CATALA adeu penjats, primos.
Visca l anarquia i el Jaume (Homer)
El 29 de September de 2006 a las 19:31 #
todos los de este foro sois unos primos, que no teneis ni idea de nada, en espacial los inmigrantes. no podemos permitir que los inmigrantes sigan invadiendo nuestro pais. Los inmigrantes que vienen a vivir a españa i tanto odiais españa, no se a que venis a vivir a aqui. volveros a vuestro pais i dejadnos en paz a los españoles, no os neesitamos para que nuestra economia funcione. i encima quereis votar? votar en vuestro pais, o es que no teneis sufficiente en que os demos nuestra seguridad social que llevamos pagando un monton de años los españoles que encima quereis votar ? pues no lo vais a conseguir, en vuestros paises los extranjeros no pueden votar, pues aki tampoco!!!
adew
El 29 de September de 2006 a las 19:40 #
contestad primos
El 29 de September de 2006 a las 19:42 #
vaya mierda foro
El 29 de September de 2006 a las 19:42 #
vaya puta mierda foro
El 29 de September de 2006 a las 20:39 #
modest mesa, miguel y a son la misma persona o me lo parece a mi?
El 29 de September de 2006 a las 21:55 #
ya esta bien de hablar mal de la gente española y extranjera,porque no nos respetamos un poco´´ es una verguenza que hablemos asi,no crees???el que quiera trabajar aqui que trabaje no le roba nada a nadie ;digo yo no?que edad tiene la gente de este foro 8 ,pienso que si ; vale adios
El 29 de September de 2006 a las 21:57 #
ya esta bien de hablar mal de la gente española y extranjera,porque no nos respetamos un poco´´ es una verguenza que hablemos asi,no crees???el que quiera trabajar aqui que trabaje no le roba nada a nadie ;digo yo no?que edad tiene la gente de este foro 8 ,pienso que si ; vale adios
El 29 de September de 2006 a las 22:30 #
para modest mesa:
Empieza por respetar para que te respeten, porque si hay algo que debe acompañar al respeto es la reciprocidad.porque el respeto es la posibilidad de aceptar tus defectos y tus virtudes sin poner en tela de juicio lo que ves en los demás, porque jamás obtendrás de otros lo que no eres capaz de darte tú mismo, ya que en la medida que lo logres serás capaz de otorgarlo a los demás.
nota:
Una persona que respeta, es respetada y para que te respeten hay que aprender primero a respetar
saludos
El 29 de September de 2006 a las 22:34 #
para modest mesa y a :
Empiezad por respetar para que os respeten, porque si hay algo que debe acompañar al respeto es la reciprocidad, porque el respeto es la posibilidad de aceptar tus defectos y tus virtudes sin poner en tela de juicio lo que veis en los demás, porque jamás obtendréis de otros lo que no sois capaz de daros vosotros mismo, ya que en la medida que lo logreis seréis capaz de otorgarlo a los demás.
nota:
Una persona que respeta, es respetada y para que te respeten hay que aprender primero a respetar
saludos
El 29 de September de 2006 a las 22:45 #
Nunca seremos libres, ni en el momento de nacer, ni en el de morir, por que nadie te preguntó si querias estar aquí y nadie te preguntara si te quieres ir.
nota:
vuestra mayor libertad estarà en tus pensamientos ,amigos/as no somos libres porque no hay camino hacia la libertad.
saludos
El 29 de September de 2006 a las 23:04 #
por el comentario N° 572 y 582:
No odies porque el que odia, sufre más que el que es odiado, el odio es un veneno que corre el alma de quien lo posee.
no olvidad esto vale!!!
El 30 de September de 2006 a las 00:46 #
Un humilde consejo marroqui, he pensado que mejor el foro se debería llamar “marroqui dijo”,(es coña), pero lo que te quiero decir esque participa pero no abasalles el foro, ya que se pierde interes cuando se escribe tanto, piensa en la publicidad, debe ser corta, concreta en su contenido.
El 30 de September de 2006 a las 01:30 #
Modest mesa y Miguel son la misma persona…
Para Modest Mesa o Miguel, como te quieras llamar!
¿por que no te decides por un solo nombre? ¿Le tienes tanto miedo a los Andaluces que los insultas en Catalán para que no te comprendan?
Y aparte de eso te inventas un segundo nombre para apoyar tus mismos comentarios, pero veo que no eres inteligente, por que dices que todos, inmigrantes y españoles somos unos putos, menos Miguel, ¿pero por què si todavia no habías puesto el comentario de Miguel?
El 30 de September de 2006 a las 03:27 #
hola.
No veas como os pasais , unos y otros , aunque yo en muchas ocasiones he tenido ganas de salir al balcon y gritar con toda mi alma todo lo que poneis aqui , porque tambien estoy arta de que me acosen por la calle , de despertarme sobresaltada por los gritos y risas que hacen los que se juntan bajo mi portal , y yo me pregunto……¿en su pais hacen estas juergas a estas horas? acosan a las muchachas cuando pasan por su lado en la calle? , se van meando por las esquinas o coches aparcados sin dingun pudor ?para ya no preguntar……..de donde sacan estos cochazos?…..como consiguen comprarse pisos si yo con un trabajo decente tengo un piso de mierday ellos se pasan el dia en la calle? , se que hay algunos que reciben ayudas , quien me ayudara a mi cuando me echen de mi barrio y me tenga que buscar otra casa? es normal que la gente quiera sobrevivir y para eso se vaya a un pais donde pueda estar mejor , pero que viva y deje de joder a los demas.
gracias
El 30 de September de 2006 a las 07:16 #
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
El 30 de September de 2006 a las 11:58 #
para vero
gracias por el consejo te entiendo
El 30 de September de 2006 a las 17:49 #
Despues de leer algunos d elos muchos comentarios que hay aqui y en muchos otros webs(de xenofobia de espanoles contra inmigrantes), me da tisteza y pena que haya gente tan ignirante y cerrada(para esos que escriben comentarios racistas). Valdria la pena leer la historia d ela humanidad solo un poco para darse cuenta que la migracion no es un fenomeno nuevo, si no mas bien alfo que siempre ha pasado desde el principio de la humanidad cuando los primeros hombres (y una mujer de la cual todos venimos) salieron de Africa,pasando por la de los judios, os arabes en espana ,los eurpoesos en america, etc.
Desafortunadamente la xenofobia tambien es algo que ha existido con la emigracion, pero el algunos lugares se acogen mejor a los inmigranntes que en otros, todo esto sin darse cuenta que la inmigracion mas que perjudicar enriquece y favorece a una nacion, basta ver los ejemplos de la gran Roma (donde los imigrantes convivian en armonia con los locales) y E.U que esta hecho de inmigrantes (aunque si tambien hay problemas de xenofobia) y que lo ha hecho el pais mas poderoso del mundo actualmente.
Hoy en dia existe mucho racismo de parte de los paises de “primer mundo” contra los inmigrantes y es lago constrastante: Por un lado cuando ciaudadanos de todos estos paises inmigraban, por ejemplo a America; no habia ningun problema, no obstante la manera que lo hacian (Mataban, robaban,violaban,exclavisaban,se apoderaban de la tierra, etc.), pero ahora siglos despues que llegan inmigrantes a estos paises (PAISES RICOS) , entonces si hay problema, esto mas bien se me hace como un problema de doble moral por parte d elos goviernos y ciudadanos de estos paises. Por mi parte soy un chavo mexicano de abuelos espanoles y cuando ellos llegaron a Mexico se les trato bien y se les apoyo y lograon tener una mejor vida que su pais no les podia ofrecer.
Se que no toda la gente es racista ni tiene esos complejos de que estan siendo invadidos, pera para estas personas que si lo son, valdria la pena ller un poco mas, no solo de su historia, si no de la historia de la humanidad en general, ya que la gente con estas ideas absurdas e ignorantes es la gente por la cual no crece el resto d ela humanidad.
Gracias.
El 30 de September de 2006 a las 20:30 #
para los listillos de Garcia Ortiz i Gente Decente:
miguel i modest mesa no son la misma persona. k os creeis k sois adivinos o k ? vais de sobrados ? os creeis unos intelectuales k habeis descubierto america o k ?
i para ese mexicanito de manuel garcilazo, no se si entiendes bien el español o k, pero en el titulo del foro pone “k piensan los españoles sobre los inmigrantes”, asi k no se a k vienes aki a dar tus opiniones, k sepas k no podemos dejar k entre todo el mundo en españa, si solo ilegalmente han entrado 690000 ilegales en 1 año, si “abrieramos las fronteras”, a parte de provocar un inevitable efecto llamada, colapsariamos el pais, no podriamos aguantar una masa de gente parecida. podemos dejar entrar inmigrantes a trabajar, pero de bemos ser realistas, en una nacion no pueden ser + los inmigrantes k los nacionales, no funcionaria
A parte, los inmigrantes se pondrian a criar como conejos i acabarian siendo + ellos k los españoles
En fin, k si los progres a esto le llamais ser racista, pues lo soy.
Ya os arrepentireis, los progres, cuando los inmigrantes haian acabado de invadir españa, tanto k nos ha costado mantenerla, hemos sufrido guerras, dictaduras,… i ahora estos inmigrantes nos lo van a robar? pues io al menos, no o voy a permitir
DEW, i los inmigrantes, antes de comentar nada, leer el titulo del foro: QUE PIENSAN LOS ESPAÑOLES SOBRE LOS INMIGRANTES
El 30 de September de 2006 a las 23:55 #
Hola Manuel Garcilazo :
Mi nacionalidad es española, y he sido inmigrante en latinoamerica, tambine he tenido la oportunidad de vivir en tu pais mexico, mi pregunta es la siguiente crees que en tu pais no hay racismo?, te lo pregunto porque curiosamente he hablado con gente de mucho dinero de tu pais y hablan bastante mal de los indigenas, sinedo esas personas de la misma raza de los que reniegan, por lo que veo para ti tambien es importante mencionar que tus abuelos han sido españoles, sigo de mostrando cual es vuestro problema, primero que todo evaluar a vuestros paises que yo no he visto paises mas raciastas en mi vida, y mira que he viajado, en donde un poquito mas blanco , que los otros os sirve para esclavizar a los indigenas.
Aqui en españa como en todos los paises desarrollados hay de todo, pero te aseguro que no hay castas y getos sociales como teneis en vuestros paises, tampoco hay esclavitud, como aun hay alli, aqui lo que hay es un miedo social, porque entre el gobierno que esta empeñado en armar un caos social y la clase de inmigrantes que viene, estan deteriorando a pasos agigantados, estos paises, y si no mas de un inmigrante que viene aqui a trabajar te lo va a reconocer, lo siento pero metete a internet y buca en los periodicos españoles, te sorprenderas de las noticias de robos, secuestros express atracos, asesinatos, mafias etc…. que hay en manos de gente extrangera, que aunque tambien hay españoles, no se puede ni comparar. Yo pienso que no puedes imponer tu criterio llamandones racistas, simplemente debes pensar que pasa en tu pais para comprender que es lo que pasa en este, no lo hagas alrevez, te queda mas facil analizar tu pais, y pensar porque hay tanta injusticia social, que pienso que es lo que esta generando que la gente tenga que inmigrar, aqui y continuar con sus profesiones de siempre.
Un Saludo
El 1 de October de 2006 a las 04:10 #
!!!ARRIBA ANDRES MANUEL LÓPEZ OBRADOR!!! !!!ARRIBA MÉXICO, SU INDEPENDENCIA Y SU LIBERTAD!!! AMOR Y PAZ PARA TODOS Y CADA UNO DE USTEDES…
NI MUERTOS LOS VERDADEROS MEXICANOS ANDARIAMOS VESTIDOS CON ESAS CADENAS QUE DICE ALGUIEN POR AHI ALLA ARRIBA…, ESOS ARTICULOS SON DE ESCORIA Y DE MAL GUSTO…LOS QUE LAS USAN SON LOS LATINOS QUE SE VAN PARA ESTADOS UNIDOS IMPERIALISTAS
!!!ARRIBA EL CHE Y LA REVOLUCIÓN!!!! EL QUE EN VERDAD GANO FUE ANDRES MANUEL LÓPEZ OBRADOR !!!MÉXICO!!!
vamos a seguir “hasta que el cuerpo aguante”
por cierto España es un bellísimo pais.
Vamos a ver, me parece muy extraño que en verdad tantos latinoamericanos se vayan a España y a otros países de Europa, siendo que esta un poco lejos, los latinoamericanos deberíamos hermanarnos mas, como ya lo hizo Europa…
El 2 de October de 2006 a las 16:56 #
hacer el amor y no la guerra besosssssssssss ,no se peleen che que la vida es una sola ,escuchate un tango,tomate un mate,y no sufras pibeee ,ami los espñls,me aseptan tal y como soy ,todos los españoles no son iguales,algun tontito dice que nos odia pero yo se que dentro de su corazon si ve un negro pidiendo agua ,se la daria y eso es lo mas importante lo que llevan adentro ,les deceo a todos lo masss y a miguel,che por que tenes tanta mala leche ?seguro que en la realidad sos re bueno besos chauuuuuuuuuu
El 2 de October de 2006 a las 21:43 #
si seguimos a este ritmo, los inmigrantes seran + k los españoles en 20 años
tantos españoles que tuvieron que marchar fuera de ESPAÑA, y ahora tienen que venir los inmigrantes a sustituirlos ? ni hablar, a ver cuando aparece un partido pplitico que no deje entrar mas inmigrantes y expulse a los sin papeles, y lo votare !
españa para los españoles