Lo que piensan los españoles de los inmigrantes
Hola gente!
Esto se nos va de las manos, los telediarios los podemos resumir en:
- han llegado 3 pateras con 500 inmigrantes a las islas.
- han entrado a robar a 5 chalets o domicilios.
Hasta donde vamos a llegar?.
Luego me diran que los de los paises del este (como el que a salido en antena 3; si el que esta misma noche puede entrar en tu casa con 4 pistolas a robarte, y recuerda que ellos no tienen nada que perder…).
Vamos a tener que dormir con una escopeta al lado de la cama?
Ir con pistola camuflada para evitar los secuestros express?
No se vosotros, pero yo ya llevo bastante tiempo quemadisimo con estos temas y viendo que no se hace nada.
Y ahora que me salga alguno diciendo que soy un racista, lo se.
A esta gentuza les prendía fuego.
No se que opinareis vosotros, pero para mi la situacion es incontenible.
Un saludo
y algunas de las respuestas en el hilo (la mayoría en la misma linea):
Aunque nos duela admitirlo esto es lo que pasa por la cabeza de muchos españolitos hoy día. ¿O he sido yo el único que ha escuchado, en petit comité, opiniones de desprecio similares?. Y ustedes ¿que piensan -de verdad- de la inmigración? ¿es un problema? ¿y si lo es… como se soluciona? ¿tienen prejuicios? ¿vivirían en un barrio atestado de inmigrantes? ¿está la “presunta” creciente delincuencia ligada a la inmigración?
Esta entrada fue escrita el 7 de June de 2006 a las 02:11 y está archivada en las categorías Política, Actualidad. Puedes seguir las respuestas a esta entrada por RSS. También puedes dejar un comentario, o hacer TrackBack desde tu propio blog.
10274 Respuestas a 'Lo que piensan los españoles de los inmigrantes'
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El 7 de June de 2006 a las 03:09 #
Hola Javi,
Visto que te gustan los foros con barbaridades, no te pierdas los de la policia. Acojonante a la gente a la que se paga para que nos defienda. En este por ejemplo hablan los que se liaron a ostias en la manifestación por una vivienda digna.
Por poner un ejemplo:
Sobre los foros, lo que se oyen son muchas barbaridades de la gente más de derecha. Parece que otros grupos radicales (nacionalistas, izquierda) no usan tanto los foros.
Volviendo al tema de la inmigración, ¿como crees que un emigrante español lo ve? Yo veo todas las dificultades y problemas que tengo yo aqui (y vengo con una beca y 100% legal) y puedo entender la situación de muchos de los inmigrantes en nuestro pais.
Siento un profundo desprecio por la gente que piensa como esos que citabas del foro. No! espera, para que no digas que aqui somos demasiado moderados: Me cago en los putos fachas de mierda habria que arrrancarles las pelotas a todos y matarlos empalados. ;-P
Hay muchas falacias circulando sobre la inmigración en España. Por ejemplo, he oido que somos el pais que más inmigrantes tiene en Europa: falso, somos el que mayor incremento esta sufriendo pero seguimos por debajo de otros paises. Luego la gente se queja de la “enorme canidad” de inmigraantes que hay… los inmigrantes no llegan al 10%. Aqui en California, los inmigrantes de primera generación constituyen cerca del 30% de la población, para que te hagas una idea entre gente de “raza hispana” y asiaticos suman el 56% de la población. El 26% de la gente habla español. Pues bien, con todas estas cifras debo decirte que desde que llegue en este estado no he oido a ninguno de los politicos hacer las criticas que se hacen en España a la inmigración. Es más, desde el estado de California se pidió al congreso en Washington aumentar el número de visados que podían concederse a ingenieros extranjeros. Ya se que en España suele llegar la imagen de Bush, y de Texas poniendo webcams en la frontera, pero curiosamente en el estado donde más inmigración hay, no se desprecia así a los extranjeros.
Creo que hace falta abrir la mente, y ser consciente de que las sociedades evolucionan. Que dentro de unso años España será una mezcla de razas y procedencias, y que el “español” podrá ser negro, asiatico o arabe.
Si hablamos de aspectos practicos, no, no estoy hablando de que se abran las fronteras, no por problemas raciales sino socioeconomicos. Basicamente el mercado laboral tiene que ir absorbiendo a los inmigrantes. En cambio lo que facilitaría mucho más seria la legalización de aquellos que esten trabajando. Por qué? pues por puras razones economicas: un trabajado ilegal no paga la pensión de tu abuela, ni el colegio de tus hijos. En españa hay una economia sumergida que alcanza el 20% del PIB, ese 20% de gente no esta pagando la sanidad, pesiones,y educación del estado.
Y bueno, ya me despido.
Un saludo de un emigrante! Deseame que no me traten aqui como quieren tratar a los inmigrantes allí.
El 7 de June de 2006 a las 03:23 #
Joder, no he podido evitar imaginarme al de los balines, escribiendo desaforao, con la cara colorá y los ojos inyectaos en sangre y me ha dado un ataque de risa… seguro que muere pronto de un infarto.
El 7 de June de 2006 a las 03:33 #
El 7 de June de 2006 a las 03:44 #
pues a ver, yo vivo en canarias y de momento yo no noto nada de que haya aumentado la delincuencia ni asaltos a casa ni secuestros express ni nada.
Yo la inmigracion si la veo como un problema, por las condiciones en las que vienen y en las que se desenvuelven aqui. Pero no es en absoluto un problema en cuestion de que aumente la delincuencia ni la inseguridad, yo de momento no he notado nada. Aunque he de reconocer que andas un poco mas desconfiado, porque piensas que la mayoria estaran en la calle sin trabajo, y que pueden caer en la delincuencia, que ese seria uno de los principales problemas de la inmigración.
El 7 de June de 2006 a las 04:26 #
Tal vez la mejor opción ante todo esto es la tolerancia, ellos vienen a trabajar y tratar de ganarse algo para comer,no roban o por lo menos eso intentan realizar.
Ante todo esto lo mejor es el respeto y la pluralidad ante todas estas culturas , formas de vida y convivencia que enriquecen y le dan una nueva perspectiva a la cultura española.
Si bien considero las desventajas y las problematicas que han surgido debido al problema de la inmigración, pero tampoco es ponerse en plan de EE.UU. que se basa en la construcción de un muro fronterizo que ante todo denigra la dignidad humana y es una más de las formas de represión de las cuales se ha distinguido la política exterior de EE.UU. en los últimos años.
El 7 de June de 2006 a las 04:29 #
Bueno…yo puedo entender que le molesten las actitudes de muchos inmigrantes porque realmente muchas veces las personas que emigran no son las élites de sus paises, por decirlo de alguna manera. Pero vamos, no hay que generalizar ok, me parece muy feo la forma como los describen..uno hasta llega a decir que los quemaria!! Recuerden algo, hace unos 60 o 50 años algunos Españoles fueron los que tuvieron que emigrar. En mi país, Venezuela, hay una comunidad de Españoles, Portugueses e Italianos muy grande y próspera que huyó de sus paises por las guerras y todos esos problemas…Espero que nunca más deban pasar por eso pero recuerden que le podría tocar a cualquiera…
El 7 de June de 2006 a las 04:49 #
Flipo con esto de los asaltos a casas y secuestros express… es el tema de moda, y parece el principal problema de España.
Lo decía alguien en ese foro: “cuando asalten tu chalet…“.
Yo, como vivo en un piso alquilado de 45m2, pues no tengo ese problema, no creo que me asalten.
También es curioso lo mucho que meten a los rumanos en esto de los asaltos. El otro día, escuché en el telediario que los culpables de un robo fueron 3 españoles, 4 franceses, 2 italianos y 1 rumano. ¿Con qué se quedaría la gente?
El 7 de June de 2006 a las 05:04 #
Estimado Jaimel (#3)
Creo que hablas con un desconocimiento profundo de causa cuando dices que en España se trata mejor a los inmigrantes que en otros paises.
Por desgracia para mi, España no me ofrece las oportunidades que estoy buscando, por lo que ya he vivido como inmigrante en 3 paises distintos, y por ello te puedo garantizar que no es así.
Por ponerte algunos ejemplos te diré que en Francia, aun siendo extranjero tienes derecho a las ayudas del estado frances a la vivienda, al transporte e incluso a tasas de masters.
Otro ejemplo, es que en Paises bajos, extranjero o nacional, si eres un sin cas tienes derecho a las ayudas a alojamiento del estado. Y también como extranjero tienes acceso a las residencias para jovenes.
Y fuera de temas economicos, estos dos paises, con porcentajes de inmigración del 25% y 20% respectivamente aceptan a los extranjeros de bastante mejor grado que España donde el partido mayoritario de la oposición sigue politicas de cierre de fronteras (recordemos el cierre de la frontera de marruecos durante el gobierno Aznar).
Dices que la inmigración hay que limitarla al 10-20%, por qué? Como ya te decía, contando inmigrantes de generaciones posteriores en California (que si fuera independiente sería decimo PIB del mundo por encima de España) estan en el 60%. En Suiza estan cerca del 70%, en Francia 25%, en Holanda 20%, de hecho, la media Europea es del 20%, así que vete acostumbrando.
Como ves por los ejemplos anteriores, hay paises con economias muy superiores a la española con tasas de inmigración mucho mayores. Es más, quiero que seas consciente que tu podrás cobrar pensión gracias a los inmigrantes, ya que son ellos los que estan llenando la base de la piramide que los españoles hemos dejado vacia a base de años con la natalidad más baja del mundo.
Fuera de economía, tú eres un claro ejemplo de lo que hablaba cuando decía que era necesario abrir la mente y darse cuenta de que las sociedades evolucionan. Es curioso que precisamente en España haya tanta gente deseando frenar los cambios cuando somos una sociedad que ha evolucionado muchisimo en los ultimos 40 años.
Hemos pasado de ser un estado sin derechos civiles controlado por el dictador, por la aristocracia y por la iglesia a ser un estado con una legislación avanzada en derechos sociales, donde solo un 30% de los españoles marca la casilla de la iglesia en el IRPF, donde el 60% de la población considera que la monarquia cuesta demasiado dinero al estado, y donde los latifundistas son un anacronismo del pasado (pero en este caso han sido sustituidos por banqueros y presidentes de medios de comunicación, así que en eso no hemos mejorado mucho).
Los cambios amigo mio continuaran. Igual que aqui en California los carteles ya suelen estar en ingles y español a pesar de que el español (y muchas veces chino) no es lengua oficial, y la sociedad ya acpeta la presencia de latinos en todos los estamentos de la sociedad (gracias a dios ya no es solo en supermercados aunque sigue siendo la mayoria) no te extrañe que con los años te toque tener de jefe a Mohammad aunque no trabajes en una tienda de Kebabs.
Un abrazo,
Pablo
El 7 de June de 2006 a las 05:36 #
En muchos países de sudamérica es común que se enseñe en las escuelas que Colón llegó a estos lares con una tripulación llena de maleantes y ladrones españoles y que, por lo tanto, todos nuestros defectos han sido heredados precisamente de vosotros. Por otra parte, personajes como Cortez y Pizarro son habitualmente descritos como grandes infames.
Personalmente me da lo mismo si esto es así o no, lo que quiero decir es que la xenofobia está en todas partes, pero que también, por suerte, están las manos amigas y fraternas… como fue el caso de Neruda cuando logró embarcar a refugiados españoles en el Winnipeg.
El 7 de June de 2006 a las 06:52 #
HOla! soy MED_ y soy Argentina
(hola meeeeed!)
bueno, nada…con la última crisis económica que tuvo el país, allá por el 2001, mucha gente empezó a irse y dejar esta tierra…La mayoria, jóvenes…desde los 17 añso se iban..mayoritariamente a italia y España….a “invadir” esa tierra…por qué ahí? y..porque tiempo atrás habían venido a “invadirnos” anosotros a´si que ahora se les devolvía la paga…
sepan que no pienso así eh…Nada, la inmigración es un problema grave…participo en un foro chileno y me da asco ver cómo ellos consideran que lso bolivianos y los peruanos son lo pero que le pasa a su sociedad, los culpan de todo…los tratan mal..y se quejan cuando ellos reciben un mal trato de esos “negros” como ellos los llaman…
Y acá en argentina…pffff si, se vive eso…ahora no tanto..se vivía mas en la epoca esa que no queremos recordar (los noventas)
La cosa es que mucho no puedo decir…Mi papa es mexicano, o sea que es inmigrante acá…hace 25 años dejó su tierra para casarse con mi mamá…Y yo para el gobierno mexicano soy mexicana, y para el argentino soy argentina. Y sin embargo si me fuera a vivir a méxico sería inmigrante..y si trajera a mi familia mexicana acá, e llos serían inmigrantes y..
MEIRDA! para eso que todos los paises cierren la frontera y ke nadie entre ni salga…Y ahí a ver qué dicen esos ke se shenan la boca hablando mal de los extranjeros…
eso ..nada mas…me indigna…
El 7 de June de 2006 a las 07:30 #
Españoles: Hemos sido elegidos por Dios para llevar nuestra fe cristiana a toda Europa, desde Ayamonte hasta los Urales, y a todas nuestras conquistas la construcción de un imperio cristiano bajo la bandera nacional y la Cruz de San Hermenegildo, aunque sea a base de hierro, sangre y fuego, hasta doblegar a la bestia negra del islam.
Despues del atentado de los moros del 11M, la derrota electoral del PP, el retorno de las tropas españolas de Irak, la llegada incesante de inmigrantes en pateras y el fallecimiento en acto de servicio d Carmina Ordoñez y la enfermedad y muerte de Rocio Jurado, DRMIERDA os pide q no caigais en ninguna depresión,La Patria es fuerte y sabra sobreponerse y recuperar el esplendor q nos dio Franco con sus 40 años d paz.
PD: La lectura de revistas eróticas, búsqueda de sexo en Internet, llamadas a numeros 803, visualización de películas pornográficas y pensamientos habituales acerca de masturbarse o de “hacer el amor” y las relaciones matrimoniales no encaminadas a la reproducción, pueden ser indicativos de la presencia de una adicción sexual. DRMIERDA
El 7 de June de 2006 a las 08:09 #
Esto es solo la punta del iceberg, aqui en EEUU, pais de inmigrantes, se lia cada pollo de vez en cuando… Mr Bush ha tenido la fabulosa idea de construir un muro en la frontera mexicana… en fin
El 7 de June de 2006 a las 08:51 #
si quieres un blog que sí dice lo que piensa, www.elimpertinente.com :-p
El 7 de June de 2006 a las 08:56 #
Bueno.. Creo k es un tema preocupante, por supuesto… pero la solución no pasa por la hoguera ni mucho menos… y puede parecer contradictorio, pues me dedico a la seguridad y desde hace cuatro años… el 99 % de los delitos cometidos en mi lugar de trabajo han sido protagonizados por extranjeros… rumanos y sudamericanos en su totalidad… ( k no estoy seguro y corrijanme si me equivoco pero estos no son los k nos llegan en las pateras…) con lo cual creo k hay k empezar por no generalizar… y empezar a mirar cada caso por separado… no todos son buenos ni tienen buenas intenciones para con los españolitos… ni todos son malisimos y llevan bombas debajo de la camisa…
Por suerte o por desgracia me ha tocado vivir en un barrio obrero desde siempre… hace años todo eran españolitos del andamio o por el estilo… de un nivel económico realmente bajo… ahora los vecinos siguen siendo los del andamio pero han cambiado de color… ( será por el sol..? ) ahora son mas de la mitad inmigrantes… y por supuesto k estoy hasta las pelotas del moromierda k no me deja hechar la siesta pq da voces a todas horas… pero tambien lo estoy del intento de torrente del tercero k no solo da voces sino k pega a su mujer y se jacta de tener “” una pipa pa meter en vereda a los moros de los cojones…”" vale…. dejo de dar la coña… en resumen… me cabrea k solo salga en los telediarios noticias de inmigrantes cabrones… pero señores… creo k lo k ha habido ha sido un cambio de estatus social… hemos pasado del ratero en el rastro… a los grandes estafadores de forum y afinsa… marbellíes caciques y demás prole… lo k creo es k hemos evolucionado… como los pokemon… y las cosas de poca monta ya no nos llaman la atención…
(Si… ya se k no he aclarado nada ni dado soluciones… pero estaba muy dormido y esta es la única manera de despejarme un rato… gracias por aguantarme…)
El 7 de June de 2006 a las 09:02 #
Hola a todos:
Creo que en general a la gente no nos molesta la inmigración en sí, lo que nos preocupa es la posible delincuencia que se pueda generar y que en realidad se está generando (por una simple regla de tres mas gente = mas delincuencia, simple probabilidad).
Personalmente me parece admirable que una persona haga la maleta y que en mejores o peores condiciones, se vaya de su casa, deje atrás a su familia y amigos y arriesgue lo poco que tiene para ir a otro país a buscarse un futuro mejor, pero ojo, con un trabajo honrado e integrándose (en mayor o menor medida) en su nueva casa.
Lo que realmente no sienta tan bien (o nos da un poco de miedo) son las organizaciones mafiosas de países del este, inmigrantes que no encuentran trabajo (o no lo intentan) y se dedican a vagabundear y/o robar (véanse bandas de 10 o 12 magrebies menores de edad que se dedican a robar -y en ocasiones a agredir- a turistas), talleres ilegales asiáticos, aumento de la prostitución por parte de africanas, rumanas, polacas, etc… y todo además amparado en el convencimiento de que la policía española no les hace nada (noticia aparecida en un periódico de estos “finillos” el otro día).
Pienso que la pluralidad enriquece y que el encuentro y mestizaje de diferentes culturas nos hace mejores, pero hay que intentar reducir esa inseguridad y no dejarnos llevar por la idea de que los inmigrantes son unos ladrones, asesinos, proxenetas, prostitutas…………..
PD: España ganara el mundial y la eurocopa de fútbol cuando en el futuro en nuestra selección haya Henries, Zidanes y Makeleles. Por los menos que los fascistas vean ese aspecto por el lado bueno. ¿¿no??.
El 7 de June de 2006 a las 09:11 #
Pues a mi me parece mas “bonito” que cada país conserve su forma de ser, y que el inmigrante sea la excepción, más un viajero que otra cosa. Una persona que viene de otro país al tuyo a ganarse la vida y que le da una pincelada de color, y que, por contraste, te ayuda a ver y reafirma la propia identidad.
La verdad es que, ni siquiera para los politicamente correctos, creo que sería interesante ese Nueva York global.
La realidad es de todas formas perra, y es lógico que el que está jodido en su casa - comunidad de vecinos - provincia - país quiera venir al tuyo. ¿Quién no saltaría la verja?
Y por otro lado ¿Quién la saltaría si hubiese prosperidad en el lugar de origen?
El 7 de June de 2006 a las 09:21 #
jeje he soltado mi rollo y no había prestado atención a las preguntas.
Yo sí creo que tengo prejuicios contra los inmigrantes, no como personas individuales sino como colectivo. Me explico, he conocido inmigrantes que me han caido bien y hacia los que he sentido afecto, y otros que eran autenticos gilipollas, más o menos en el mismo porcentaje que los de aquí.
¿Por que los prejuicios entonces? Porque mentalmente da la impresión de que ya tenemos bastantes capullos y delincuentes locales como para tener que andar importandolos de fuera. Por eso molesta mas un delincuente inmigrante, no por la persona sino por la circunstancia. La buena gente que viene no llama tanto la atención, pero el delincuente inmigrante rasca mucho a la vista. Esto no digo que esté bien ni mal, pero es un sentimiento muy humano.
El 7 de June de 2006 a las 09:24 #
magullu (#16)
Pues no se si cuento como politicamente correcto o no, pero si algo me resulta atractivo son precisamente los lugares con mezcla de procedencias.
De las cosas que más me gustaba de pasear por Paris, era que si veias 5 personas cada una venía de un lugar y tenía una raza. También me parece que es de las cosas más bonitas que tienen las universidades buenas, va gente de todo el mundo, no hay ninguna raza mayoritaria (y desde luego no la blanca).
Yo creo que es mucho más “bonto” como dices tu la mezcla de identidades que el tratar de poner muros al planeta.
El 7 de June de 2006 a las 09:50 #
Vale, me parece muy bien que te guste, existen unos cuantos sitios así, me gusta que existan y es algo interesante para visitar y, por que no, quizás también para vivir. El caso es que también me gusta lo otro, lo que en la naturaleza (mejor dicho, sociedad) se da con mucha más frecuencia, que son los lugares con su idiosincracia particular y diferente. De forma estricta podemos decir que en esos otros lugares donde la mezcla es total, esa es su forma de ser particular y está claro que les gusta vivir así. Hasta aquí todo es muy bonito y todos estamos encantados de conocernos. El problema viene cuando esa disolución de la cultura de un lugar viene determinada, no es fruto de la libertad de las personas sino que viene forzada por la falta de libertad que genera la pobreza, es decir, por culpa de los gobernantes que impiden que un país se desarrolle de forma natural.
El 7 de June de 2006 a las 09:55 #
El problema no es la raza, realmente en general pensamos como dice magullu “…¿Por que los prejuicios entonces? Porque mentalmente da la impresión de que ya tenemos bastantes capullos y delincuentes locales como para tener que andar importandolos de fuera.”
Ser buena gente no tiene nada que ver con ser negro, amarillo o blanco.
¿O acaso preferis a un hijo de p**a español y blanco a una buena persona de otro color?
El 7 de June de 2006 a las 09:57 #
Bueno… antes de nada.
me ha sorprendido “tan buena acogida” de este post…
Me temía que la gente confundiera mis palabras… y me crucificaran de racista !
voy a leerme todos vuestros comentarios, y responderos.
#1 Pablo Moreno Galbis:
“Sobre los foros, lo que se oyen son muchas barbaridades de la gente más de derecha. Parece que otros grupos radicales (nacionalistas, izquierda) no usan tanto los foros.”
No creo que los foros sean lugares de reunión de la gente de ultraderecha… se une todo tipo de gente… De hecho el que yo enlazo es un foro normal y corriente, con todo tipo de personas. Lo que pasa es que las “opiniones ultraderechistas” hay bastante en la calle… y en los foros se ven reflejadas (en los blogs).
“Volviendo al tema de la inmigración, ¿como crees que un emigrante español lo ve?”
Saliendome un poco del tema…
Hoy iba a escribir precisamente sobre una noticia que me ha llamado la atención de EEUU…
Por lo visto en Arizona hay una proposición para que desde las guarderias hasta la universidad, en todas las aulas, haya una bandera americana, de unas dimensiones especificas -grandes-, y fabricada en EEUU. WTF¿?
“Siento un profundo desprecio por la gente que piensa como esos que citabas del foro. No! espera, para que no digas que aqui somos demasiado moderados: Me cago en los putos fachas de mierda habria que arrrancarles las pelotas a todos y matarlos empalados. ;-P”
jejeje
” Pues bien, con todas estas cifras debo decirte que desde que llegue en este estado no he oido a ninguno de los politicos hacer las criticas que se hacen en España a la inmigración. Es más, desde el estado de California se pidió al congreso en Washington aumentar el número de visados que podían concederse a ingenieros extranjeros.”
Pero.. como tu cuentas… en California la mayoría de la población es ya inmigrante (o proceden de ella)… por lo que tienen un gran peso político… y hay que tratarlos bien… no?
” y de Texas poniendo webcams en la frontera, pero curiosamente en el estado donde más inmigración hay, no se desprecia así a los extranjeros.”
bueno.. a mi me parece muy fuerte eso de las patrullas ciudadanas vigilando la frontera… vete tu a saber si no se toman la justicia por su mano…
“Que dentro de unso años España será una mezcla de razas y procedencias, y que el “español” podrá ser negro, asiatico o arabe.”
jeje.. de estó quería haber escrito en mi artículo…
Desde el punto de vista “antropológico” (¿?) la mezcla de razas es fenomenal… una raza, sino se mezcla con otras, se va debilitando en el tiempo…. los españoles estamos “apaguataos”… “debiluchos”… somos muy poca cosa.
Pero mira tu los africanos… que se cruzan toda Africa a pie… para llegar a nuestro pais… esa gente es fuerte, grande, etc… esta gente va a renovarnos !
Aunque claro… a mi cuando voy por la calle… y me encuentro con una super pivita española de 16.. 17 años… con un negraco (no lo digo despectivamente…sino de grande).. pues… todos pensamos un poco como Torrente : “joder! primero nos quitan el trabajo… y ahora nos están quitando a nuestras mujeres!” (xD jeje)
“En españa hay una economia sumergida que alcanza el 20% del PIB, ese 20% de gente no esta pagando la sanidad, pesiones,y educación del estado.”
Una anecdota…
cuando fui a un polvero (sitio donde venden lozas… etc..) de akí de malaga… para comprar los azulejos de mi cuarto de baño…. aquello estaba lleno de africanos… por supuesto ilegalmente… el patrón les pagará 4 duros… y tiene una mano de obra mejor que la española.. y casi regalada. Supongo que a los empresarios no les conviene en absoluto perder esta mano de obra barata…
El 7 de June de 2006 a las 10:02 #
no por decir burradas uno es mas sincero. no lo pienso asi. buff, lo que hay que escuchar o leer.
Joder, es que ultimamente la palabra inmigrante ya parece hasta un insulto. Recuerdo en Madrid, cuando vivia hace unos años, un grupillo de chavalines (no mas de 11 años) gritaban con todas sus fuerzas a un par de chicos marroquies ¡¡¡ hijo p…, marico…. inmigrantes!!! me quede totalmente alucinado, claro que esto lo vi en una zona donde hay bastante inmigrantes (entre Lopez de Hoyos y Clara del Rey, barrio de Prosperidad). Seguramente estos chavales no sabrian ni el significado de la palabra, pero si la gritaban de tal forma, a alguien en casa se lo habrian escuchado.
Sentí verguenza ajena. Lo mismo al leer los comentarios de ese foro. La gente no es que no se muerda la lengua, es que no tienen verguenza.
La mezcla de razas es riqueza. Coño que en España es lo que somos!!. Queramos verlo o no. Esto no es complicado de verlo. Claro que para muchos palurdos, entenderse con gente diferente, con cultura diferente, con idiomas diferentes, les da fobia, miedo a lo desconocido, y en consecuencia la reaccion mas comun es el desprecio. Me gustaria ver a estos que hacen estos comentarios en los foros, viajando por otros paises y ver como se defienden. Seguramente no sean capaces.
Sigamos asi, solo ya nos falta traernos a Bush e invadir algun pais arabe.
El 7 de June de 2006 a las 10:05 #
Javi, ya me faltaba a mi un articulo para crear polemica ;)
La verdad es que cundo vas en renfe a las 7 de la mañana ves quien trabaja y quien roba. No importa la nacionalidad, importa la etica y la educación.
El 7 de June de 2006 a las 10:10 #
#3 Jaimel:
“Por desgracia el tema de la inmigracion se ha descontrolado, se nos ha ido de las manos, cada vez hay mas y mas, llegando a ser mayoria incluso en pueblos y en breves lo seran hasta en ciudades.”
¿?¿?¿?
no se a que te refieres… no he visto como es en los pueblos.. pero no me puedo imaginar que la cosa sea “peor” que en la ciudad.
En malaga capita te aseguro que casi que hay mas inmigrantes ya que malagueños. Hay barrios que están llenos (por ejemplo donde yo tengo mi piso hay muchísimos africanos y “moros”). No puedo creer que en los pueblos haya mas.
#4 Yeyo:
“pues a ver, yo vivo en canarias y de momento yo no noto nada de que haya aumentado la delincuencia ni asaltos a casa ni secuestros express ni nada.”
Yo tampoco he notado nada de eso en Malaga…
Si conozco casos de gente que le han robado tras sacar dinero de un banco… pero creo que eso siempre ha existido.
Eso de los secuestros expres… y los asaltos a chaléts… supongo que solo afecta a los adinerados… no?
#8 Pablo:
“Como ves por los ejemplos anteriores, hay paises con economias muy superiores a la española con tasas de inmigración mucho mayores.”
y tu crees q la economía española -recordemos: basada en el ladrillo… y ficticiamente; y envejecida- puede soportar tal cantidad de entrada de inmigrantes? ¿es sostenible? -suponiendo que la inmensa mayoría están ilegalmente-
El 7 de June de 2006 a las 10:22 #
Jorge:
“no por decir burradas uno es mas sincero. no lo pienso asi. buff, lo
que hay que escuchar o leer. ”
yo tampoco digo eso… -por eso pongo “sincero” entre comillas-
lo que digo es que en la calle se escuchan esas burradas… que es algo común..
fijate cuando yo di mi opinión sobre la vivienda digna… yo solo dije lo que muchísima gente de la calle piensa… pero como no era una opinión “socialmente correcta” pues casi me apedrean ! y NADIE, NINGUN OTRO BLOGGER, la comparte… increible.
“La mezcla de razas es riqueza.” Si.. en muchos factores es así…
¿pero no trae ningún problema? Si la inmigración es un tema complejo es porque realmente puede “dar problemas” (sobretodo económicos.. de impacto en la economía de un país)… sino fuera así pues las fronteras estarían abiertas en todas partes… no habría tantos prejuicios.
Luego tambien es comprensible el miedo de la gente. Es decir… lo que otro comentaba: todos esos inmigrantes… llegan sin nada… si no encuentran trabajo no les queda otra cosa que delinquir… por supuesto será un porcentaje muy pequeño de ellos.. pero evidentemente esto es así… y si cada vez entran mas y mas… pues tambien será mas dificil que encuentren trabajo… etc etc..
El PP está siendo muy “listo” al respecto: está hablando mucho del aumento de la delincuencia… pero sin acusar directamente a los imigrantes (pero si dejándolo caer). Así “mete miedo” a la gente sobre el tema.
” solo ya nos falta traernos a Bush e invadir algun pais
arabe.”
no somos tan diferentes… nosotros ya tenemos nuestro muro y todo…
El 7 de June de 2006 a las 10:29 #
Hola
No he leído los comentarios, solo la presentación que ha hecho Javi.
Mi padre hace años tuvo que ir a Alemania, claro que llevaba ya contrato de trabajo, le trataban como al último mono, el trabajó y sin decir una palabra más alta que otra (por la cuenta que le tenía), cuando pudo se vino.
Ahora vienen todos los que dejemos entrar, sin permiso de trabajo o con él, nos da lo mismo, no me gusta generalizar con nada, pero muchos de ellos vienen, ganan dinero y mandan todo para su país, eso empobrece un país puesto que hasta lo que compran, lo hacen en sus propias tiendas (que han montado), para muchos de ellos, todo son facilidades por inmigrantes y tu no puedes ni tener un bebé por que no te ayudan con nada.
Esto se les ha ido de las manos al gobierno, pero mientras haya fútbol y los gavilanes y estén 10 días con la muerte de Rocío Jurado, la gente está entretenida y no se preocupa por los problemas realmente importantes.
Entiendo que vengan a ganar dinero para vivir mejor que en su país, pero creo que todo debería seguir un orden.
No entiendo que yo que llevo más de 15 años trabajando me las vea moradas para tener una vivienda (que sigo pagando) y un coche y un inmigrante que lleva aquí dos meses, tenga piso, un cochazo y miles de cosas que yo no he conseguido con un sueldo decente, o es que somos idiotas o es que ellos saben ganar mucho dinero en poco tiempo y nosotros que llevamos aquí toda la vida aún no lo hemos descubierto.
Dentro de poco estaremos como en el Bronx (no sé como se pone) por que ellos vienen avasallando con todo y encima nos tenemos que callar.
Supongo que hay de todo, gente que viene en condiciones, que trabaja y que no se mete con nadie, pero casi siempre cuando hay algo raro sale a relucir que había un inmigrante por ahí ¿casualidad?
Hay que ser tolerantes con la gente, inmigrantes o no, cuando no te invaden y te respetan, al igual que tu con ellos.
Esto podemos comentarlo miles de personas, pero el gobierno hace oídos sordos y todo sigue igual, sigamos viendo Gavilanes y debatiendo gilipolleces que luego cuando vengan las hostias por todos los sitios, entonces que cada uno se las apañe como mejor pueda.
El 7 de June de 2006 a las 10:32 #
Pues Javi (#24),
Yo creo que en estos momentos la inmigración en España esta llenando la parte de la piramide que habíamos dejado vacia los españoles y que permitirá que la pensión de mis padres no corra peligro. El problema es que la contratación de estos inmigrantes debe ser legal, porque lo que necesitamos es que contribuyan al estado, y ademas la contratación legal evita una “competencia desleal” hacia los trabajadores. Por eso creo que hay que tender hacia procesos de regularización y evitar las economias sumergidas.
Pero como ya comentaba, no estoy abogando por una apertura de fronteras, soy consciente de la situación laboral en España, y como la entrada masiva lleva a que no tengan acceso al trabajo y acaben en la delincuencia.
Sin embargo, tengo la sincera impresión de que la mayoría de gente piensa como magulu (#17) o JaimeL (#3) en los que la preocupación involucra mucho más que facotres economicos, y más una especie de sentimiento de conservación de la pureza española. Sin entrar en comparaciones faciles, esas son el tipo de actitudes que más me molestan.
Date cuenta por ejemplo de que se habla de la inseguridad ciudadana cuando se habla de pateras. Sin emabargo como ya comentaba Nayati (#14) en su mayor parte la delincuencia viene de europa del este y sudamericanos, y aun así la gente sigue quejandose de los moros. Por qué? sencillamente porque los sudamericanos se les ve dentro de la misma cultura, y los de europa del este tienen el color correcto, mientras que los africanos son o negros o musulmanes y la gente no acepta bien la entrada de los mismos en la sociedad.
See U!
El 7 de June de 2006 a las 10:41 #
A ver si con este enlace a alguno se le cae la cara de vergüenza:
http://odiocallos.blogspot.com/
El 7 de June de 2006 a las 10:51 #
Luna:
muchas gracias por tu comentario (bueno.. y a todos !)
“Mi padre hace años tuvo que ir a Alemania”
El mio tambien estuvo en Alemania… y otros paises. :-)
“claro que llevaba ya contrato de trabajo, le trataban como al último mono”
Pues mi padre igual.. pero el no guarda mal recuerdo de entonces… supongo que tuvo que ser muy duro… pero yo nunca le he escuchado decir nada malo de los alemanes…
Ciertamente le debemos (agradecimiento) un montón a Alemania… Hoy día, si se volviera a repetir esas penurias… las ibamos a pasar “putas”.
“Ahora vienen todos los que dejemos entrar, sin permiso de trabajo o con
él, nos da lo mismo”
Se haga lo que se haga … entrarán…
no se le puede poner “vallas” al campo…
Los inmigrantes vienen por necesidad extrema.. y en esas circustancias da igual lo que hagas… seguirán intentandolo… aunque mueran en el intento.
“para muchos de ellos, todo son facilidades por
inmigrantes y tu no puedes ni tener un bebé por que no te ayudan con nada.”
¿? dudo mucho que existan ayudas para los inmigrantes… si nosotros no tenemos.. ellos menos aún.
“Esto se les ha ido de las manos al gobierno”
Eso si es cierto.. pero es un tema muy complejo… y que no tiene facil solución..
pero si es cierto que a los ciudadanos no se le ha abierto un debate al respecto…
¿que es lo que queremos?
Es un tema que se ignora.. se nos desvía… cuando habría que afrontarlo.. y decidir como lo vamos a tratar.
“No entiendo que yo que llevo más de 15 años trabajando me las vea
moradas para tener una vivienda (que sigo pagando) y un coche y un
inmigrante que lleva aquí dos meses, tenga piso, un cochazo y miles de cosas que
yo no he conseguido con un sueldo decente”
Bueno.. la inmensa mayoría de los inmigrantes viven en la pobreza…
pero es cierto que hay algunos que sorprenden por lo que tienen en tan poco tiempo..
En mi barrio tambien hay de esos… pero claro… ¿como habrán conseguido tanta pasta?
pues supongo que con drogas.. y/o prostitución..
al igual veo niñatillos españoles con cochazos… exactamente lo mismo.
“Dentro de poco estaremos como en el Bronx (no sé como se pone) por que
ellos vienen avasallando con todo y encima nos tenemos que callar.”
En malaga ya hay barriadas.. en las que practicamente ya hay mas inmigrantes que españoles…
El 7 de June de 2006 a las 10:52 #
Eh! para el carro, que a mi me parece que pureza y española son palabras contradictorias, no me cuelgues cosas que no son mías.
No entiendo por qué te molesta mi actitud (a mi no me molesta la tuya especialmente), y, sobre todo, por qué no te mosquea que te moleste. Viendo lo de la pureza que comentabas antes, creo que lo que más te molesta es que se pueda tener una actitud de “no gustarme la inmigración desmedida” de forma compatible con “no ser racista”.
El 7 de June de 2006 a las 10:55 #
por cierto, alguien vio ayer al mediodia en el telediario (tele5) creo que hay un punto en Irun (puente de santiago, creo, si no recuerdo mal) en el que el acceso desde Francia a España esta totalmente libre de control…
El 7 de June de 2006 a las 11:17 #
La verdad que se ven muchos por la calle con cochazos y se nota que tienen pasta… en los chinos e hindúes lo entiendo porque vienen toda la familia y lo que han ahorrado lo invierten en un negocio (todo 100, bazares), si les va bien, se forran, si les va mal, a esos no los vemos. Lo que no entiendo muy bien es como sacan la pasta los africanos, porque la mayoría trabaja en la construcción, un trabajo muy digno pero nadie se hace rico.
Aunque por ahora no lo es, nose yo si llegará a ser un problema los barrios en los que los inmigrantes son mayoría…que yo sepa en ese aspecto solo han ocasionado problemas los Latin Kings y los Ñetas que invadian los parques y no dejaban jugar a los niños españoles ni usar las pistas deportivas.
Por cierto, me han dicho que en Nigeria hay casi tantos negros como en Calle La Unión.
El 7 de June de 2006 a las 11:22 #
yazebais:
“La verdad que se ven muchos por la calle con cochazos y se nota que
tienen pasta…
la mayoría trabaja en la construcción, un trabajo muy digno pero nadie
se hace rico.”
como decía antes..los ricos se hacen con la droga.. y con la prostitución…
igual que los niñatos españoles ricos.
“Por cierto, me han dicho que en Nigeria hay casi tantos negros como en
Calle La Unión.”
juer! eres de malaga?
en la calle la unión no están los negros…
los negros están por la zona de la estación de autobuses. aquello si que es Nigeria. por la tarde están todos en la puerta dEl Erosky (centro comercial de alli) , ligándose (con bastante exito) a las españolas….
menuda “alegria” pal cuerpo que se “meten” algunas !
El 7 de June de 2006 a las 11:24 #
Más que un problema de inmigrantes, es un problema de un país que no está preparado para tanta inmigración…
Nuestras leyes son tan blanditas y permisivas, que los delincuentes de los paises del Este prefieren delinquir aquí a hacerlo en su país… no les asustan un par de años de cárcel, sabiendo que en sus paises de origen sería mucho peor.
Al no estar preparados para tanta inmigración, se nos cuelan toda clase de ‘joyitas’ entre otros muchos que vienen a buscarse la vida como cualquier otro. No hay tratados para comprobrar los antecedentes penales de los que llegan, ni trabas para entrar como ‘turista’ y luego quedarse indefinidamente…
Y lo peor, a los políticos solo les interesa que sigan entrando inmigrantes porque son mano de obra barata para los empresarios… así que tampoco van a poner los medios suficientes para evitar la inmigración descontrolada…
El 7 de June de 2006 a las 11:34 #
Soy un inmigrante español en tierras Irlandesas, en Dublin, que no es la mejor de las ciudades, ni la peor.
Soy discriminado en mi trabajo pero no más que cualquier no irlandes(tampoco es una discriminacion muy alta , solo es mas dificil ascender) y soy discriminado legalmente pese a ser ciudadano de la UE (aunque son discriminaciones que no me afectan directamente porque aun no me planteo tener hijos y menos aqui)
Y sin embargo me siento acogido por esta sociedad.
He vivido en barrios donde quemaban coches, traficantes se han ajustado cuentas a tiros junto al parque empresarial donde trabajo y no hay fin de semana que no vea policia llevandose gente de mi calle.
Y no me siento inseguro porque son casi siempre irlandeses contra irlandeses.
Los inmigrantes en este pais somos la fuerza laboral que mueve la sociedad, tanto los cualificados como los no cualificados.
He conocido mas gente de color en 3 años aqui que la que he visto (visto que no conocido) en españa los 25 años anteriores, gente de culturas muy diversas.
Si me cruzo en un callejon oscuro con cinco extranjeros no dedico mas tiempo a preocuparme del que dedicaria a 5 españoles( si son 5 irlandeses ya es otra cosa :P )
La inmigracion puede ser buena, siempre y cuando el sistema este preparado para mantenerla, y españa no me parece preparada.
España no esta preparada socialmente, somos unos racistas y eso crea un circulo en el cual el extranjero solo encaja en papeles marginados, le hacemos jugar el rol de lo que detestamos y luego les condenamos por ello.
España no esta preparada economicamente, el tipo de inmigracion que tenemos es principalmente personal no cualificado que exceptuando el sector agrario, engrosa las filas de los trabajadores de la construccion dando mas bombo a la burbuja inmobiliaria.
No estamos preparados politicamente, somos un pais con dos facciones dos serpientes enfrentadas dispuestas a matarse solo por demostrar superioridad, tenemos una politica mas tipica de la guerra fria. somos “nacionales” o nacionalistas, fachas o rojos. politicamente correctos hasta volvernos insulsos o demagogos sin limites.
Yo soy politicamente incorrecto en el fondo
No quiero arreglar españa, quiero que se hunda, que se vaya a tomar por culo a ver si asi aprendemos de los errores(cosa que dudo que hagamos), prefiero una españa unida probablemente porque asi me lo vendieron en el colegio, pero principalmente porque creo todos estamos hechos de la misma mierda, castellanos-gallegos-catalanes-vascos-añade tu grupo, hemos convivido tanto tiempo juntos que tenemos los mismos defectos y cuando esto se joda nos necesitaremos los unos a los otros.
Tenemos una sociedad donde la aspiracion de cualquier recien graduado es ser funcionario, de lo que sea, pero funcionario.
Queremos servicios baratos pero nos quejamos cuando nos pagan una mierda.
Queremos industria rentable y competitiva pero saltamos a las barricadas cuando se intenta recortar personal de los astilleros o la mineria (pese a que son un agujero negro de dinero).
Queremos comprar el azucar mas barato (muchas veces el frances)y luego nos indigna que cerremos las azucareras locales.
Queremos vivienda asequible, pero por dios que no baje el precio de “mi” casa.
Todos queremos ser ingenieros pero luego que los peones sean gente de fuera, pero claro que cobren una mierda y sean felices.
Consumimos mas coca que nadie pero no queremos camellos en nuestras ciudades.
Tenemos lo que nos merecemos.
No podemos hacer politica ni reforma social con los de fuera cuando somos nosotros quienes no sabemos como gobernarnos.
El 7 de June de 2006 a las 11:35 #
El otro día me llegó este correo y es triste.
“LA BURBUJA INMOBILIARIA
Os saludo, vengo 328 años del futuro. Me he decidido a coger mi máquina del tiempo para contaros como van las cosas. Afortunadamente no se han cumplido las previsiones de tantos agoreros burbujistas y la vivienda en España ha seguido subiendo un 17% anual durante los últimos 50 años, de este modo nos hemos convertido en el país mas rico del mundo, porque por ejemplo un ático en la castellana cuesta mas que el estado de California y el palacio imperial de Tokio juntos; claro que ya nadie vive en la Castellana ni en ningún otro sitio de Madrid, por que esas casas son para invertir y no para vivir. Yo por ejemplo aunque trabajo en Madrid me he comprado un piso de 40 metros la mar de mono en un pueblo del Norte de Burgos, que con la autovía queda a un paso (el problema del pago de aduanas por pasar de una nación a otra tampoco es tan grave… te acostumbras al uso del pasaporte); para pagar la hipoteca nos hemos juntado con otras tres familias: un notario hacienda casado con una abogada del estado y un magistrado del supremo (subcontratado a través de una ett) casado con una arquitecta. De este modo destinamos cinco sueldos a la hipoteca y uno para vivir; estamos contentísimos con la compra porque aunque al principio nos está costando un poco luego seguro que ni se nota, además nos hace mucha ilusión porque desde que lo compramos hace un año ya ha subido un 17% y por si fuera poco la mujer del notario esta de buena que lo flipas. Aunque profesionalmente no me va mal (soy director general adjunto de una multinacional, aunque también subcontratado a través de una ett) la verdad es que la inflación que sufrimos al ser el país mas rico del mundo hace que nos tengamos que apretar un poco el cinturón; de todos modos es cuestión de acostumbrarse, cuando tuvimos que empezar a comer chopped de lagartijas todos nos quejamos y ahora se le da vuelta y vuelta en la plancha y tan rico que queda. De cualquier forma, aprovechando que han bajado la edad laboral a los 14 años a ver si saco al churumbel del colegio y lo meto en la ett, que un sueldo mas seguro que nos ayuda para la hipoteca. Mi sueldo es de 2.000 tochos netos, el tocho es la moneda que sustituyó al euro cuando nos echaron de la UE a patadas por impresentables. El tocho se cotiza a un céntimo de euro. En la caja fuerte del Banco de España ya no se guardan lingotes si no ladrillos, que en este país han demostrado ser un valor mucho más seguro y rentable que el oro.
Tras la crisis de la natalidad española la población ha quedado reducida a 5 millones de españoles y 50 millones de ecuatorianos trabajando de paletas, que han seguido construyendo 800.000 viviendas anuales (la construcción supone ya el 94% del PIB) y ahora tocamos a unas 20 viviendas por habitante (casi todas vacías porque como dije son viviendas para invertir, no para vivir). El 90% del suelo esta ya urbanizado y se plantea empezar a construir ciudades en el fondo del mar (no se puede vivir debajo del agua, así que serían ciudades nada más que para invertir). Esto es lo que en el mundo se conoce y admira como “el milagro español” y es objeto de numerosos
estudios y tesis doctorales en el campo de la psiquiatría. Cada año nos visitan miles de estudiosos de la mente humana de todo el mundo. No me extrañaría que muchos de esos científicos se quedasen porque la verdad es que como en España no se vive en ningún sitio. Y eso
es todo lo que os puedo contar de lo que os espera; voy a ver si cazo unas lagartijas para cenar.
Saludos.”
El 7 de June de 2006 a las 11:40 #
Vivo relativamente cerca de la zona de la que hablas, javi. Exactamente enfrente del edificio Mapfre (antes de la canasta).
Veo a los africanos a diario, y mis niños juegan en los mismos parques que sus hijos. Juegan juntos. Mi hijo tiene 4 años y tiene amigos nigerianos, chinos, marroquis, y claro esta, españoles. Eso es lo bueno de la inmigracion, crecer entre la variedad. Quiza es lo que nos falto a otras generaciones, por eso lo veamos tan acojonados…
Adivina cuales son los menos educados, menos respetuosos, mas encaprichados…y cuales son los padres que fuman dentro del recinto para niños, los que dejan que sus perros defequen en el recinto, y bueno, por la noche, esos parques los usan unas pandillas de rapadillos, con pendientes, motillos tuneadas al maximo, que dejan el parque lleno de litronas y demas parafernalias…
Siempre pensamos que lo malo es lo de fuera.
El 7 de June de 2006 a las 11:41 #
En la mayoría de los comentarios se refleja la situación actual que tenemos ahora con la inmigración en España y se expresan ideas con mucha coherencia y sentido común. En mi opinión la inmigración es ya un hecho, una realidad que debemos ir asumiendo y más vale nos demos prisa….
El 7 de June de 2006 a las 11:49 #
Hola, pues yo soy de Guatemala y tengo en España ya casi 4 años, he de decir que me siento muy bien trabajando aqui, creo que como en todo no se puede generalizar, si realmente se quiere que esto funcione creo que habra gente buena y mala para todo, a mi me da verguenza ajena cada vez que aparece algo en el diario y eso que no tengo nada que ver con ellos.
Llega un punto en que te cansas de defender tu condicion y creo que la unica forma de hacerlo es con trabajo y pagando mis impuestos como cualquier cuidadano, creo tambien que la policia actua bastante bien y rapido, y estoy de acuerdo en que se expulse a estas personas.
En mi pais hay muchos españoles trabajando, casi el doble de los compatriotas que vivimos en España, y alla nadie se queja, como he dicho el trabajo dignifica a la persona.
El 7 de June de 2006 a las 11:49 #
HernanKowalsky
no lo podias haber ilustrado mejor.
El 7 de June de 2006 a las 11:53 #
Perdona Javi, se me olvidó felicitarte por tu blog :o( decirte que eres todo un lujazo ;o) y aunque te leo habitualmente es la primera vez que comento :o)
Un saludo para tí y para todos los que pasean por aquí :o)*
El 7 de June de 2006 a las 11:54 #
Hablando de hipocresía y de inmigración … y de Bush, que siempre acaba saliendo a colación en el discurso del políticamente correcto, me gustaría recordar la propuesta que hizo ante la ONU de eliminar aranceles y subvenciones a los productos agrícolas. Esa es - para mi - la madre del cordero de la inmigración. El silencio de la prensa, la de siempre, sobre algo tan impactante como eso ha sido sepulcral.
Ojo que considero que eso no fue una propuesta real, sino más bien un ordago y un insulto del cretino Bush a gente como Kofi, tan cretinos y ladrones como él, pero que encima presumen de pureza interior.
El 7 de June de 2006 a las 11:58 #
Lo más seguro de que los que comentamos compartamos opinión, es que los que no la comparten, o no se meten en este tipo de blogs, o entran y desaparecen porque no es lo que ellos están buscando.
Respecto al anonimato de los que comentan es relativamente fácil, una cuenta rápida de correo y cualquier nombre y ya está. Y la IP, si estás en un ciber, asunto solucionado. Yo creo que si no postean es por lo antes mencionado.
La inmigración? yo creo que la inmigración debidamente controlada y regulada es beneficiosa. Respecto a lo de las ayudas, pues bueno, los paises mencionados tienen una economía mucho más boyante que la nuestra (joder, Francia se puede permitir crear y tirar bombas atómicas en atolones, así que muy mal no estará). Creo que la nuestra, hoy por hoy, no puede permitirselo igual. Si no se lo permite con nadie, carajo!!.
Yo no soy de echar a nadie, pero joer, si no estás agusto y crees que en otro sitio estarías mejor ¿por qué no marchas? Si yo voy a casa de alguien, y me están pisando el pie, me marcho (y más si veo que en casa del vecino no solo no me pisan sino que me dan café).
Por otra parte, ¿por qué tanto miedo a que vengan de fuera? Yo solo quiero fuera a los que me vienen a joder, y de esos hay tanto españoles como extranjeros. ¿O no joden más la economía esos que se forran y se quedan con miles de millones que los inmigrantes? Uno jode, a lo sumo, un puesto de trabajo. Los que se forran, joden de miles en miles.
Como dice Javi, es un tema muy complejo que no se soluciona de hoy para mañana.
El 7 de June de 2006 a las 11:59 #
Estoy de acuerdo con manuel (#34). España no está preparada para absorver está entrada de inmigrantes tan rápida. Por otro lado, estamos necesitados de una mano de obra en ciertos trabajos que no quiere realizar casi nadie en España.
Jorge (#37) la situación actual no es nueva. Siempre se tiene miedo a lo desconocido y a lo de fuera.
No debemos olvidar que los españoles también tuvimos que emigrar durante algunos años para poder sacar adelante a nuestras familias. No siempre se hacía con un contrato bajo el brazo, sino que también nos “colábamos” en los bajos de los trenes para entrar ilegalmente el Alemania, también se usaban pasos fronterizos sin vigilancia, etc. No os suena esta historia…
El 7 de June de 2006 a las 12:01 #
Manuel en parte tiene razón…porque en ocasiones, (muy poquitas afortunadamente en mi caso) nos sale el arrebato “facha” cuando leemos en prensa que cuatro atracadores con ametralladoras desvalijan un chalet con los dueños e hijos en casa, y decimos “cositas” como “tenia que haber estado la policia fuera esperando y cepillarselos a tiros como hacen en Rusia.
Es cierto que lo que hacen los rusos (y americanos) “echa para atras” al mas perla, lo malo es cuando se llevan por delante tambien a las víctimas….. ¿Como logramos el equilibrio?
PD: En la zona de Cruz de Humilladero (C/ La Unión, Paseo de los Tilos, y adyacentes ) viven muchos, muchos, muchos. De echo entre Paseo de los Tilos y C/ Gerona hay varios restaurantes africanos, además hay una carnicería regentada por marroquíes que dicen que vende uno de los mejores corderos de Málaga.
El 7 de June de 2006 a las 12:01 #
España se está llenando de gentuza, y esto es un hecho… El problema es que la gente no se preocupa hasta que le afecta directamente… Mientras tanto, todos a creerse la Alianza de Civilizaciones y demás chorradas… Nos vamos a la mierda.
El 7 de June de 2006 a las 12:02 #
En Euskadi y Catalunya llaman extranjeros/inmigrantes a los españoles.
¿Pueden los nacionalista vascos y catalanes prenderles fuego? ¿repatriarlos a España? ¿Meterlos en campos de concentración?
El 7 de June de 2006 a las 12:02 #
HernanKowalsky , gracias por explicarlo mucho mejor que yo.
El 7 de June de 2006 a las 12:03 #
maps
nunca dije que fuera nuevo…
El 7 de June de 2006 a las 12:18 #
Buenas, ¿qué tal?.
Yo creo que, sin lugar a dudas, es un tema lo suficientemente importante como para que se le dedique el tiempo necesario para la reflexión. A día de hoy es innegable que España se ha convertido, y cada vez mas, es un país multicultural y por ende multiracial y esto, a mi juicio, es enriquecedor para todos.
Evidentemente algo ha de entenderse o verse mal para que exista ese “odio” generalizado hacia la inmigración, algo que haga que muchos de los españolitos de a pie y muchos de los que no lo son, despotriquen y echen el grito al cielo viendo como llegan nuevas pateras a “sus costas” y como nuevas bandas de la europa del este entran en propiedades privadas por la fuerza. Y la pregunta es: ¿de quién es la culpa?…La oposición al gobierno actual lo tiene claro, el gobierno actual también lo tiene claro. El que simpatice más con la derecha echará la culpa a zapatero y los suyos…que se les ha ido de las manos, etc etc. Los simpatizantes de la izquierda dirán, en muchos casos, que esta es la herencia recogida del gobierno anterior, etc etc. Así que, lo innegable es que tanto unos como otros ven un “problema”.
Yo supongo que un punto coincidente para todos (dejando a un lado esas cabezas pensantes que les meterian cuatro balines entre los ojos) es que lo ideal sería la regularización de su entrada en nuestro país. Que la inmigración se convirtiera realmente en lo que se supone que debería ser; un enriquecimiento ecónomico, cultural, social, etc. El problema viene cuando esa regularización es muy difícil concretarla y siguen entrando inmigrantes ilegales día a día. Y aquí es donde la prensa, prinicipalmente la no escrita, se encarga de crear en la mayoría de las personas un sentimiento de odio hacia la inmigración, hacia esa gente que lo único que pretende es llegar a un país en el que poder sentirse persona. Todos y cada uno de los días vemos en las televisiones noticias de inmigrates ilegales entrando por las costas, por las fronteras, entrando en chalets por la fuerza. En la mayoría de medios (fijaos por favor si no lo habeis hecho) cuando el delito lo comete un extrangero (independientemente de que sea legal o no) se matiza su nacionalidad…”un joven ecuatoriano apuñala a otro …, una banda de la europa del este entra en un chalet de la sierra madrileña por la fuerza…”, etc. Sin embargo cuando los delitos son cometidos por españoles, ese detalle se pasa por alto en la mayoría de los casos. Y esta realidad “imparcial” crea en la mayoría de nosotros un odio hacia la inmigración, un sentimiento de rechazo.
Luego entramos en el tema del racismo, de la xenofobia, de la “España es de los españoles”, de los grupos de extrema derecha, etc. Si partimos de la base de que creemos que determinados lugares son nuestros por haber nacido en ellos, de que ahora esta en la palestra el tema de los nacionalismos peninsulares, de que mucha gente tacha a los catalanes de animales por querer tener legalmente una identidad propia…¿cómo no vamos a tener asco a la gente que viene de fuera?.
Pero tan “animal”, fascista o como querais llamarlo, me parece el que dice que le metería cuatro balines entre los ojos, como aquel que dice que mataría al que lo hiciera. Ejemplo de Pablo Moreno galbis (1) “Siento un profundo desprecio por la gente que piensa como esos que citabas del foro. No! espera, para que no digas que aqui somos demasiado moderados: Me cago en los putos fachas de mierda habria que arrrancarles las pelotas a todos y matarlos empalados. ;-P”. Por desgracia vivimos en una sociedad en la que la manera de reprochar ciertas actitudes o comentarios (por otro lado, en este caso, verdaderamente demenciales) es hacer lo propio desde otra perspectiva. Porque pensemos una cosa…¿quién es más animal, el que dice que mataría a un moro por el hecho de ser moro, o el que mataría a a ese primero por hacerlo?…tanto monta monta tanto creo yo.
Yo soy español y nacido en Madrid, pero antes de todo eso soy persona. No digo que esté a favor de la inmigración ilegal ni mucho menos, de lo que estoy a favor es de una España rica cultural, social y economicamente. Estoy a favor de una inmigración regulada, de que cualquier persona, independientemente de donde venga o vaya, sea tratada como tal. Entre todos estamos convirtiendo España en un país en el que el odio es el dueño…uno odia a los catalanes porque muchos de ellos quieren tener una identidad propia, el otro odia a los moros porque uno pego a su hijo en el colegio y TODOS son iguales, uno odia a un rumano porque ayer vio en las noticias que hizo un secuestro exprés y TODOS vienen a lo mismo…odio odio y más odio.
Así que, para terminar, sólo me queda esperar que entre unos y otros todas las personas (que es lo único que TODOS tenemos en común, aunque haya gente que día a día nos demuestre lo contrario) podamos compartir un trocito de tierra que, mal que le pese a muchos, no es propiedad privada de nadie. Y que por supuesto la legalidad sea la manera de llegar a ello.
Un saludo a todos
El 7 de June de 2006 a las 12:18 #
Yo creo que se confunden los términos, uno puede no ser racista, y a la vez, no gustarle la inmigración desmedida que se esta dando en España.
Yo, como mucha gente, pienso que esto se ha ido de las manos, que no se puede absorver la cantidad de inmigrantes ilegales que estan entrando en España, ya sea en pateras, en avión, en tren o en lo que sea.
El caso es que esto más que inmigración, parece ya invasión.
Y los que dicen que los inmigrantes no tienen ayudas… se nota que no han ido a pedir plaza a una guarderia, que ya directamente te dicen que si no eres inmigrante, gitano o similar, te puedes ir despidiendo.
Yo no me considero racista, y creo en la igualdad, pero ojo, igualdad para todos, porque hoy en día, pienso que los españoles estan discriminados respecto a los inmigrantes, todas las ayudas del estado van para ellos, y el que diga que esto no es así, que se informe un poco.
Creo que no se puede venir a un pais de ilegal, y luego pretender forzar al gobierno a que te den papeles, eso se pide antes de entrar, señores.
No hay cosa que más me reviente que ver macro-manifestaciones como las que se han producido en EEUU de gente que ha entrado en un pais saltandose la legislación, y que luego pretenda forzar a las autoridades mediante manifestaciones y protestas, puestos a protestar, que lo hagan en su país, ya que de haberlo hecho a lo mejor tendrían las cosas mejor y no habrían tenido que inmigrar. Pero no, lo hacen en el país en el que ya desde el principio han entrado delinquiendo (saltandose las leyes del pais al entrar de ilegales).
Mi madre también se fue a Alemania en su día, pero con su permiso de trabajo, y porque el país necestiba mano de obra y propiciaba la entrada de inmigrantes.
Respecto a la gente que dice que ha emigrado a otros paises y que no se les mira mal, es normal, aquí tampoco mirariamos mal a los inmigrantes si entrasen legalmente, de una forma controlada y no más de los que pude absorver el país, y si además, hubiese igualdad de verdad, y no el españolito trabaja y la gente que viene de fuera tiene todas las ayudas y todos los beneficios. Si hubiese igualdad, la gente no estaría tan quemada.
Otra cosa que le digo a la gente que esta a favor del “papeles para todos”, es que piensen que España es como su casa, y que supongo que si estan a favor de que entre todo el que quiera, ya tendrán ellos a unos cuantos recogidos en su casita ¿o no? porque me da que no. O quiza tengan las puertas de casa abiertas para que entre quien quiera. Ya que estan a favor, que se hagan cargo de un determinado número de inmigrantes que esten a su cargo hasta que esten perfectamente integrados y con trabajo, para evitar que esten por ahí desamparados y que terminen delinquiendo. ¿Cuanta gente estaría dispuesta a eso?
Porque en España mucho de piquito mientras que sea toda la sociedad la que soporte el problema, así que, que se apliquen el cuento y demuestren lo comprometidos que estan con el tema acogiendolos en su casa.
El 7 de June de 2006 a las 12:31 #
Me puedo aburrir de leer comentarios, pues casi todos vienen diciendo lo mismo. Yo compartiré mis modestas (y perfectamente rebatibles) impresiones sobre el tema:
He vivido 18 años en Córdoba, 11 en Madrid y llevo 1 en Barcelona, así que he visto la situación en dos ciudades grandes y una mediana (sí, Córdoba es una ciudad mediana, qué pasa XD).
Antes (hace 10 años) el españolito de a pie decía “yo no soy racista”. Ahora dice “yo no ERA racista”.
¿Es un problema de inmigración? No lo creo. Nadie se queja del noruego que viene a gastarse el dinero, ni del alemán que entra a trabajar aquí y contribuir a la economía española. Nadie se queja del extranjero que viene aquí con su carrera y sus dos o tres idiomas, y entra a trabajar en una empresa española.
La gente protesta cuando viene el subsahariano, el ecuatoriano, el marroquí, porque sólo les dan trabajos comúnmente llamados “de mierda”: limpiadora en casas, albañil a pleno sol, mantero, recogedor de fresas. Me pregunto ¿pueden aspirar a algo más? ¿Qué formación traen? ¿Estudios, idiomas? Muchos ni siquiera saben escribir correctamente.
Oh, sí, muchos dirán que sus padres tuvieron que emigrar a Alemania para poder trabajar en las fábricas. Sí, pero con contrato, y sin montar bandas mafiosas, Latin Kings, narcotráfico, ni nada de eso.
El problema, en mi opinión, no es la inmigración. Es la delincuencia que muchas veces conlleva.
“Huy el Tete, relacionando inmigración y delincuencia: ¡RACISTA!”
Me explico: si no tienes trabajo, no tienes papeles (no olvidemos que hay leyes que regulan todo esto) y no puedes volver a tu país, es normal que acabes por recurrir a la delincuencia. Es la solución fácil.
Y si encima te das cuenta de que cualquiera que te diga algo va a ser acusado de racista por los “progres”, que si abres un negocio estás exento de impuestos los cinco primeros años, que tienes preferencia a la hora de optar a un piso por ser inmigrante… ¡esto es jauja!
Ya está. Pedradas en la cabeza no, que estoy estudiando.
El 7 de June de 2006 a las 12:37 #
Tete
no estoy deacuerdo contigo. Hay subsaharianos mucho mas preparados que muchos españolitos. Eso que dices no se de donde lo sacas.
Yo tambien pase una gran temporada en Madrid, en un Barrio repleto de Inmigrantes.
Y otra cosa, prefiero no saber escribir, a escibir ciertas cosas.
segun tu, si no se leer o no se escribir no tengo derecho a vivir dignamente? mmm
El 7 de June de 2006 a las 12:46 #
“no se de donde lo sacas”: No tienes más que ver lo que hay en la calle. ¿Más preparados que algunos españolitos? Los habrá, claro. ¿Pero qué hacen aquí?
Si no sabes leer y escribir, claro que tienes derecho a vivir dignamente. Cada cual trabaja de acuerdo a sus capacidades. En mi oficina hay un italiano, una brasileña y una inglesa. Los tres con sus correspondientes titulaciones universitarias. Si no tienes titulación, ni sabes leer y escribir correctamente el idioma, pues chico, no tengas muchas aspiraciones laborales…
Me parece muy bien que la gente venga aquí a trabajar. Pero ojo, a trabajar. No a delinquir ni a vivir de Papá Estado.
El 7 de June de 2006 a las 12:58 #
No creo que los españoles odien o “miren mal” a personas como Edgar #39, al contrario, me parece que tiene un par de h……., viajar ¿Cuanto? 10.000, 15.000 Kms? para venir a España a buscarse la vida.
Lo que ocurre es que cuando la comunidad musulmana de no se que pueblo que Tarragona exige, si ¡¡exige!!, separación horaria y por sexos en piscinas públicas, …o africanos que se echan las manos a la cabeza porque si les pillan mutilando a sus niñas los meten en la carcel…., o solicitando la retirada de iconos religiosos en los colegios (por cierto ¿en Marruecos se les dá la oportunidad a los niños extranjeros elegir entre religión católica o musulmana?, en Andalucía sí dan esa opción), …etc, amparándose en el derecho de mantener su cultura (vease consentimiento al maltrato a la mujer por ejemplo), …eso a la gente le toca los co…., la moral, … y en parte, creo que con razón, las comunidades con otras costumbres y/o cultura debe adaptarse al pais donde viven y aceptar sus leyes. Ya que existe una discrimación positiva que les beneficia, creo que no les conviene abusar, porque en general el Estado Español se porta bien y se hace en muchas ocasiones la vista gorda.
El 7 de June de 2006 a las 12:59 #
Muchos estan trabajando durisimo. Al menos en andalucia, solo tienes que ir al campo, y los veras currando como mulas.
no creo que vengan pensando en delinquir (hay de todo, pero cuando uno huye de su pais, su cultura, su idioma, su gente, te aseguro que lo hace por fuerza mayor, y piensan en ser felices de una vez, no en delinquir).
Otra cosa distinta es con lo que se encuentran aqui. TÚ, harias lo mismo, si te vieses igual de apurado.
Como ves, es la pescadilla que se muerde la cola.
El 7 de June de 2006 a las 13:02 #
Uno de los problemas que tenemos en España, es que relacionamos la delincuencia con la inmigración, y estamos comentiendo un error. En otros paises el porcetaje de inmigrates es mucho mayor que en España y hay mucha menos delincuencia que aqui.
Creo que se intenta justificar el problema que tenemos de la forma mas facil posible, que es echandole la culpa a los demas y no querer ver de donde vienen las raices de este problema.
Si un grupo de españoles se dedica a asaltar chalets lo citan en las noticias; pero si lo hace un grupo de inmigrantes provenientes de Europa del Este (por poner un ejemplo), no solo lo citan en las noticias, sino que se castan un reportaje-documental sobre ello y te lo ponen 20 veces (a los hecho mes remito).
No se como esta la relación entre españoles-delincuentes e inmigrantes-delincuentes respecto a otro paises, pero lo que seguro que sé es que la gente ve lo que quiere ver, y se muestra lo que algunos quieren que veamos. Siempre ha sido así y lo seguirá siendo.
Un saludo.
El 7 de June de 2006 a las 13:12 #
“harias lo mismo, si te vieses igual de apurado.”
Posiblemente. Por mis hijos (cuando los tenga), haría lo que fuera.
Pero eso no quiere decir que esté bien ni que debamos consentirlo.
El 7 de June de 2006 a las 13:17 #
creo que, a fin de cuentas, pensamos igual … Yo tengo 2, y creeme, uno, en un momento dado, hace lo que sea…
El 7 de June de 2006 a las 13:19 #
Entiendo entonces que la mayoria no quereis echar a inmigrante como yo al oceano?! Nadar hasta EEUU, me podria costar unos cuantos meses y podria ser aburrido!
besitos
El 7 de June de 2006 a las 13:20 #
Mi hijo rompe un jarrón de la salita. Lo castigo. Punto.
El hijo de mi vecino rompe un jarrón en mi casa. Se lo digo a mi vecino, pero él se desentiende. Intento reñirle yo mismo, pero mi mujer no me deja. Mi mujer incluso le dice que se quede a merendar y le presta mis tebeos para que los pintarrajee (mi hijo protesta: a él nunca se los dejo).
¿Quién coño ha dejado entrar al hijo de mi vecino en mi casa?
¿Ha entrado a jugar con mi hijo? Si es así, es siempre bienvenido.
¿Ha entrado para dar por culo? ¿Le habrá dicho su padre “ve a casa del vecino y deja de dar por culo aquí”? ¿Le han prohibido entrar los demás vecinos en sus casas? ¿Soy el único gilipollas al que se le cuela y le rompe el mobiliario?
Mi hijo va a jugar con los hijos de otros vecinos y no rompe nada. Se porta bien, y a veces lleva él mismo las mediasnoches. Cuando yo era niño iba a jugar a las casas de mis vecinos y me portaba bien.
¿Qué coño hago con el hijo de mi vecino?
El 7 de June de 2006 a las 13:30 #
depende de como es el jarron!! ;-)
no en serio.
Reñir tu al hijo de tu vecino no es bueno, tu mujer hace bien. Otra cosa es hablar y explicar, eso si deberias hacerlo. Guarda tus tebeos. No se los dejes si no lo haces contu hijo.
Al niño alguien de tu casa le dejaria entrar no?
Manda a tu niño a casa del vecino
el vecino es inmigrante?
PD: DONDE HAYA NIÑOS, SIEMPRE HABRA JARRONES ROTOS… TU NO ROMPISTE NINGUNO DE PEQUEÑO?
El 7 de June de 2006 a las 13:36 #
#52… Tete, ¿Has hablado con alguno y le has preguntado por los estudios que tienen?
Yo conozco subsaharianos vendiendo alfombras que tienen carreras superiores (ingenierías, etc)
La asistenta rumana que servía en casa de mi madre, era Maestra y licenciada en Empresariales. Me parece que todos no vienen sin estudios…….
Jorge…….. lo de nuevo no era por ti, era un poco en general.
El 7 de June de 2006 a las 13:40 #
Bueno, no era un jarrón muy caro, pero le tenía cariño ;-)
Paso a contestar:
“tu mujer hace bien”: o sea, el niño del vecino me rompe el jarrón, y mi mujer encima le invita a merendar y le deja (se los deja ella, no yo) los tebeos a los que mi hijo no tiene acceso. Y dices que está bien. Traslada eso a la sociedad actual, a ver qué te dicen los españoles (o sea, mi hijo).
“Al niño alguien de tu casa le dejaria entrar no?”: pues sería mi señora (que en esta historia hace el papel de Estado), o se coló por el jardín. Mi hijo no pudo dejarle pasar, porque en esta historia hace el papel de pueblo, y como tal, sólo puede quejarse (la que manda en casa es mi señora).
“Manda a tu niño a casa del vecino”: Ya irá él cuando quiera. Y cuando vaya, se portará bien porque le tengo bien educado. Irá a jugar según las reglas, no a dar por culo.
“el vecino es inmigrante?”: en esta historia, el vecino es un otro país. Creía que habías pillado la analogía.
“DONDE HAYA NIÑOS, SIEMPRE HABRA JARRONES ROTOS”: Joder, pero que por lo menos los rompa mi hijo, no el del vecino!!!!! XD
El 7 de June de 2006 a las 13:43 #
“#52… Tete, ¿Has hablado con alguno y le has preguntado por los estudios que tienen?”
Sí. A varios. Sin estudios.
Conozco también a un rumano en Córdoba, con ingeniería sacada en su país, y trabajando de albañil. Pero trabaja, joder. No delinque ni se dedica a dar por saco.
Ya lo he dicho: que vengan a trabajar, que son bienvenidos. Pero a trabajar, leñe.
Joer, parece que estoy quedando como el malo de los comentaristas…
El 7 de June de 2006 a las 13:55 #
El niño de mi vecino que vino a merendar, rompió el jarrón y pintó mis tebeos (algunos incunables), a final se fue a su casa como suele ser normal.
¿Y si el niño de mi vecino no vuelve a su casa porque en su casa no le dan de comer y encima le pegan?
¿Y si el niño tiene 30 años, todavía viva en tu casa, no tenga trabajo y quiera ser el dueño del mando a distancia, pero ya es parte de la familia?
¿Lo echaríais a la calle?
PD: Conozco muchos niñatos (y llaman la att. sobre todo las niñatas) con cochazos que no venden droga, (es un poco lo del síndrome del mileurista), no ganan lo suficiente para comprarse/alquilar una casa y pirarse, pero si lo suficiente como para comprar un A3 y mantenerlo porque comen y duermen en casa de papi y mami.
El 7 de June de 2006 a las 14:02 #
Me parece basura nazi, propaganda barata y no razonada, no ofrece soluciones, bueno, quizá si, el exterminio…
Todos ellos merecen tener una hija que se enamore de un ruso, argentino, polaco, rumano o senegalés bien dotado, así al menos alguien de su familia heredaría los huevos que ellos no han tenido de intentar ayudar a esta gente en lugar de aprovecharse de ella y tratarla como la mierda…
Por cierto, he leído por ahí barbaridades como que pronto en las ciudades habrá más inmigrantes que Españoles… No se a que se considera pronto, pero hoy en día sólo son el 8,4% de la población según cifras de el periódico El Mundo, en total unos 3,6 millones de personas (no olvidemos que también ellos son personas, ni monos, ni basura) incluyendo a los ilegales, así que o todos ellos viven en vuestros pueblos o ciudades o simplemente lo que algunos están diciendo es un mentira como un piano de cola…
En cualquier caso, creo que si que existe un problema que hay que solucionar, y todo sería mas sencillo si la Unión Europea y los países de origen de los inmigrantes hicieran algo por solucionarlo, pero a día de hoy el muerto se lo han dejado a España, sólo a España… No tengo la menor duda de que con la reforma de la ley o sin ella, con el PSOE o el PP en el gobierno, los cayucos seguirían llegando y las repatriaciones irían al mismo ritmo de lo que están yendo en estos momentos…
Lo que quiero hacer ver es que si bien es cierto que es un problema, no podemos dar de lado a los que ya están aquí, que como habéis visto no llegan ni al 10% de la población… Hay que evitar que puedan llegar ilegalmente a España, por las fronteras, por mar y por donde lleguen, hay que evitar que haya gente irregularizada y por tanto fuera de la ley y de las obligaciones y por supuesto los derechos que da este país, pero para eso hace falta mucho más que los ojos de un sólo país…
Un saludo Javi…
El 7 de June de 2006 a las 14:04 #
Creo que un poco de acción por parte del gobierno se podría controlar mejor todo el lío este.
Estoy por pensar que a ellos les interesa esta situación economicamente, más seguridad significará más impuestos y a uno que paga por seguridad y defensa para acallar sus miedos no le duele el dinero (como a los USA).
El 7 de June de 2006 a las 14:09 #
Tete,
1.- me referia a que tu mujer hace bien en no regañarle y en decirte que tu no le regañes, y bueno, la hospitalidad siempre es buena, siempre que te sea sincera..
2.- si el jarron esta roto, o se arregla, o se tira, me da igual quien lo haya roto. Otra cosa es que todos los dias me rompan a mala leche el jarron. Entonces, ya me ocuparia de que no se rompieran mas.
Y bueno, la analogia la habia pillado a medias..
El 7 de June de 2006 a las 14:54 #
que vengan inmigrantes dentro de lo que se pueda absorber no está mal. Tal vez ahora llegan muchos en cayucos pero si vienen es porque la vida en su lugar de origen no es como debería ser.
El problema de esto es que hay parte de los inmigrantes que se dedican a la delincuencia de cualquier tipo y aquí sí que tendría que haber poco miramiento. Tú robas, matas o violas? Fuera del país, que lo devuelvan al suyo o donde sea, como si hace falta mandarlos a un islote de esos por los que se pelean. Y ya está bien de mantener a los presos [nacionales y extranjeros, de los que por mi no habría] , que hagan algo para ganarse la vida
El 7 de June de 2006 a las 15:11 #
Quien viene a trabajar bienvenido sea siempre que la situación socioeconómica lo permita. A quien venga a delinquir ni una uña de piedad y estoy a favor de un endurecimiento del código penal. Y sobretodo ayuda internacional para el desarrollo de los paises mas necesitados (de donde vienen).
En resumen. Por las buenas, los mejores; por las malas, ni agua.
El 7 de June de 2006 a las 15:22 #
Todos somos inmigrantes de alguna forma. En la variedad está la riqueza. ¿Que perdemos nuestra identidad nacional? ¡Coño! Pero si precisamente esta se basa en la cultura de las diversas culturas que han habitado en la Península.
¿Que aumenta la delincuencia? Personalmente, conozco a más delincuentes españoles que extranjeros. Si no se fomenta la tolerancia sobre los que vienen y ayudamos a los que lo necesitan, lo único que haremos es aumentar las diferencias entre unos y otros, lo que genera más tensiones y deriva en violencia.
Soy español, sí, pero eso no me hace olvidar de dónde vengo, ni a los que vienen aquí a buscar una nueva vida.
¿Cuántos inmigrantes han estafado tropecientos millones en estampitas? ¿o cuántos tenían cuadros de Miró en el váter?
El 7 de June de 2006 a las 15:25 #
Mi forma de pensar es que por mi que vengan todos los inmigrantes que se pueda, (a trabajar), por mi vale. Pero eso si, si una persona cualquiera comete un delito, a la carcel lo que le corresponda, si vuelve a cometerlo que se le aplique dos veces lo que le correponderia en la carcel, si lo comete tres veces pues se le mete tres veces mas tiempo del que le corresponderia en la carcel.
Asi por ejemplo:
Un español o inmigrante roban a punta de pistola a un tio por la calle;
- A la carcel X tiempo
Sale y lo vuelve a hacer (q hay un monton de delicuentes que les han detendio mil veces por el mismo delito)
- A la carcel 2X tiempo
Sale y lo vuelve a hacer
- A la carcel 3X tiempo
Al final es verdad que por atracar a alguien acabarías en la carcel 15 años, pero lo veo justo pues el atracador sabria a que atenerse (a la regla del 2X :p)
Y asi todo el rato.
La unica diferencia sería en que el inmigrante despues de cumplir su pena en España se le echaria y no se le dejaría volver a entrar.
Veriais que rapido se acaba la delincuencia en España por parte de los españoles y por parte de los inmigrantes.
El 7 de June de 2006 a las 16:22 #
“¿Que aumenta la delincuencia? Personalmente, conozco a más delincuentes españoles que extranjeros.”
Posiblemente también conozcas a más españoles que extranjeros.
Lo siento, pero me lo has puesto a huevo XD
El 7 de June de 2006 a las 17:02 #
- Los presos (inmigrantes o no), a trabajar, ya esta bien de mantenerlos.
- Los inmigrantes que delincan, ¡expulsados!, ya tenemos bastante con los delicuentes de aquí.
- Los inmigrantes ilegales estan delinquiendo por el mero hecho de ser ilegales, ¡expulsados!
- Los inmigrantes que vengan legalmente y a currar, ¡bienvenidos!
- Endurecimiento de las penas ¡YA!
- Todos los que estan a favor de la inmigración sin control, supongo que ya tendrán a alguien recogido en casa, ya que son todos tan buena gente y tan trabajadores ¿verdad?
El 7 de June de 2006 a las 17:10 #
Yo los mataría a todos, pa que se acojonen y se empiecen a ir a sus paises. Que pasen mas miedo aqui que en su pais, como ellos dicen.
Muerte a todos los sudacas, rumanos y moros…hijos de puta.
El 7 de June de 2006 a las 17:14 #
Soy chileno y en este momento me encuentro en España asesorando algunas empresas. En Chile desde hace algunos años se ha comenzado a vivir algo similar a lo que ocurre acá, en cuanto a la reacción de cierto sector social con los inmigrantes, sobre todo con los peruanos que ya suman muchos miles y que van a Chile en busca de mejores oportunidades. Personalmente me afecta escuchar reacciones de ira en contra de inmigrantes, las sociedades se construyen y enriquecen con sus aportes. En España la xenofobia es enorme, principalmente con los latinoamericanos, mucha gente ha olvidado todo el apoyo que recibieron de latinoamérica cuando miles de españoles debieron huir con las manos vacías de la guerra civil o del régimen de Franco y fueron recibidos con los brazos abiertos. Y para que hablar de la colonización.
El 7 de June de 2006 a las 17:24 #
Raulone
y tú de donde te has esacapado?
si los matas a todos, dificil que se acojonen y se vayan.
que arte…
El 7 de June de 2006 a las 17:34 #
“si los matas a todos, dificil que se acojonen y se vayan”
XD
Ahí le has dao!!!
El 7 de June de 2006 a las 17:48 #
solo me lo parece a mi, a cuanto mas subes al norte (de españa), mas racismo hay…
al menos, bajo mi experiencia es lo que he podido apreciar.
El 7 de June de 2006 a las 17:55 #
La sociedad ha hecho del racismo algo a lo que los inmigrantes “delincuentes” se amparan y protegen. Es obvio q no se puede generalizar y acusar a todo un “gremio” por lo que hagan unos cuantos, pero es que, q casualidad, casi siempre hay uno de por medio. moros, marroquies, negros o como los querais llamar, pq esa es otra, uno ya no sabe como dirigirse a estas personas pq la sociedad lo ve todo como racismo, si digo q era negro o moro, no creo q vaya implicito nada despectivo o racista hacia ellos, pero weno, ahora se mira todo con lupa y hay q tener un cuidado de la ostia para que no te critiquen (hipocresia asquerosa). No se si es que es porque los mas caradura son los que tienen mas “valor” para salir de sus paises o son los que tienen menos que perder, pero esta claro que bastante de estas personas no saben lo q es la educacion o no la han conocido. Personalmente no me considero una persona racista, la gente q opine lo que ellos crean, pero yo no me considero.. pq aparte he tenido amistad con personas de raza negra, o latina y cuando una persona es buena gente y no tiene maldad no creo que importe si es negro, verde o habla con ceceo. Esto no quita que siga pensando que españa tiene un problema con la inmigracion y que habria que controlarla bastante mas, puesto que a cualquiera de la gente normal seguro que le han pasado historias raras con inmigrantes, a mi por lo menos me han pasado alguno q otra. Y bueno, lo dejo aqui por q no tengo mas ganas de enrrollarme mas quien este de acuerdo pos bien y quien no pues tb.
El 7 de June de 2006 a las 18:06 #
Cesar #77
“En España la xenofobia es enorme, principalmente con los latinoamericanos”
¿Todavía no te has dado cuenta de que no es un problema por raza?
A las pandillas o grupos tipo Latin King no se les rechaza por latinoamericanos sino por pandilleros y maleantes.
Raulone #76
Uff…. como molas colega.
El 7 de June de 2006 a las 18:07 #
Mi mujer es inmigrante (es venezolana).
El que no ha tenido que sufrir la burocracia de tener que pedir papeles creo que no sabe lo jodido que es…
Claro que eso es para el que se plantea estar legal, si no vas y cumples todo, ¿quien te lo reprocha? A mi mujer nunca le han pedido los papeles por la calle, aunque muchas veces se ha puesto nerviosa ante un control de carretera, llevando todo en regla (pero uno nunca sabe)
A mi mujer la han atracado, en plena puerta del Sol, un tipo con traje y 100% español. Le sacó una navaja y le robó la cartera y una chaqueta que acababa de comprar para su hermano.
Mi mujer cree que en muchos sitios donde ha echado el currículum no la han tenido en cuenta por ser sudamericana.
Cuando he ido a venezuela TODO EL MUNDO me ha tratado con un aprecio especial por ser español. Os juro que incluso me ha dado vergüenza. Tenemos la idea de que somos los más simpáticos del mundo, pero en realidad somos unos bordes.
Ah, y personalmente, creo que estar dos años en la carcel no debe ser nada, pero nada agradable.Sólo de pensarlo me acojono…
El 7 de June de 2006 a las 18:08 #
El 7 de June de 2006 a las 18:08 #
@Pablo
Cuando dices que en un país tan boyante como Suiza, los inmigrantes representan el 70% de la población, me parece que olvidas que no hace mucho se rechazó en referéndum otorgar automáticamente la nacionalidad suiza a los hijos de personas que ya habían nacido allí, es decir, a los extranjeros de 3ª generación. Así no es de extrañar que haya tantos inmigrantes.
Cuando se pone el famoso ejemplo de que los españoles tuvieron que emigrar a Alemania, también hay que tener en cuenta que iban a trabajar en los trabajos que no querían los alemanes (como muchos inmigrantes que vienen aquí), pero que en la mayoría de casos iban con todos los papeles en regla. Hasta se les hacía reconocimientos médicos antes de ir. Hay una diferencia importante entre inmigración ilegal y legal.
En cualquier caso yo entiendo que en los últimos años se ha levantado la mano con la inmigración con el cuento de que es necesario para las pensiones futuras, pero lo que realmente pasa es que a los poderes económicos siempre les biene bien tener mano de obra barata, para la construcción, para cuidar de ancianos, para hacer de criadas, incluso para trabajar como licenciados por cuatro duros.
Vivimos más puteados, pero producimos más barato y somos más competitivos. Hasta ellos están más dispuestos a tener hijos sin tantas exigencias como nosotros. Así España va bien.
Me parece bien si piensan así, pero por lo menos que no quieran tomarnos el pelo con lo de las pensiones.
También me hacen mucha gracia todos esos “progres” que ahora tienen criada ecuatoriana o ucraniana, y que veían sumamente injusto que las señoronas de antes tuvieran criadas de pueblo .
El 7 de June de 2006 a las 18:29 #
#73 ni que decir tiene que si a los españoles nos trataran asi en otros paises me pareceria perfecto, es mas, es una ley, la que propongo que deberia estar impuesta en todos los paises.
El 7 de June de 2006 a las 18:31 #
Khelben
Madrid es de las cuidades españolas en las que mas racismo he presenciado. Tambien puede ser porque hay mucha inmigracion.
Pero racismo a todos los niveles, tanto ciudadanos, como policias, como ministerios…
Y si, te doy la razon, en cualquier pais al que vayas el trato siempre es mejor y mas sincero que el que damos aqui en España a los que vienen.
Es triste, pero cierto.
El 7 de June de 2006 a las 18:34 #
Pues igual no vivo ahi, pero la verdad es que en Mexico tambien hay mucha gente de todo el mundo, y? Hay españoles tambien, el jefe d emi mama es español y es un explotador…pero no por eso se repudia a todo el español que este en Mexico, no? Ahh tan facil que es vivir en paz, si el secuestrador, ladron o violador es español, mexicano, peruano, ruso, australiano, iraní o lo que sea se e debe castigar conforme a la ley del pais donde esta la nacionalidad no es lo que importa sino la persona en si
El 7 de June de 2006 a las 18:36 #
YO soy de Venezuela y aquí mas de un español se cree dueño de la misma.. lo mira a uno de arriba abajo como si uno fuera el inmigrante… Osea Venezuela es de ellos también…Claro no son todos pero los que se comportan así generalmente son los que tiene gran poder adquisitivo y son de la la calse media-alta… En fin…les recuerdo que también hay ladrones de cuellos blancos….(políticos, gente que ha estudiado, etc,etc,etc)
Inmigrante ladrón o todo aquél que altas a las normas de el país en el cual esta habitando..pues para fuera…..
El 7 de June de 2006 a las 18:36 #
#87 jorge:
“Madrid es de las cuidades españolas en las que mas racismo he presenciado. ”
buah !
pues yo cuando voy a Madrid me sorprende que todos… TODOS … los camareros sean extranjeros..
en Malaga eso no pasa (todavía)… (por eso me llama la atención). Y es posible que aquí eso no pase pq la gente aquí no lo aceptaría..
El 7 de June de 2006 a las 18:38 #
“en cualquier pais al que vayas el trato siempre es mejor y mas sincero que el que damos aqui en España a los que vienen”
Me pregunto por qué será… Supongo que dependerá de en qué plan vienen, ¿no?
El 7 de June de 2006 a las 18:45 #
javi, pase 11 años en madrid en un barrio repleto de inmigrantes, sobre todo sudamericanos.
cuento lo que vi en ese tiempo.
Que en malaga no hay camareros extranjeros????? sera en el Tintero y en la Cariuhuela…
Tete, viaja, echate una mochila y muevete y sabras de lo que te hablo
El 7 de June de 2006 a las 18:55 #
No quiero defender a los españoles que están fuera de España, pero conozco bastante gente de cierta nacionalidad (que no voy a decir) que te dicen en tu cara que ningún “gachego” (gallego=español) es mas listo que “cho” (yo) y siempre que pueden te la intentan meter “doblá”. En ese aspecto, esa actitud me molesta un poco, porque que me tomen por gilipollas porque los tal somos superguais y vosotros tontos toca un poco los co…., la moral.
El 7 de June de 2006 a las 18:58 #
Por cierto javi, entoy de acuerdo con jorge, en Málaga hay mogollón de camareros extranjeros, sobre todo sudamericanos.
El 7 de June de 2006 a las 19:03 #
y cada vez habra mas, pues hacen el trabajo por menos pasta… es de cajon.
El 7 de June de 2006 a las 20:53 #
Cuando alguien comenta acerca de prohibir, o regular la migración no me queda más que reir, la migración siempre ha sido parte de la vida del hombre, y en toda su Historia no ha podido ser controlada, por eso se me hacen aburdas las ideas de muros o de regulaciones.
En cambio creo que se debería de pensar más en por que las personas elijen ese camino. Para mí la situación acá en México es muy clara, mi estado no proporciona suficientes trabajos adecuadamente remunerados como para detener este fenómeno, entre otras cosas. Un ejemplo que ilustra muy bien este fenómeno es el que sucede en la frontera norte de mi país, en donde los mexicanos contratados por maquiladoras norteamericanas, reciben sueldos de miseria, que las mismas compañias no pagarían a sus empleados en sus países de orígen por las leyes laborales que existen, entonces estas corporaciones vienen a explotar y a aprovecharse de la necesidad de inversión extranjera en el país, y no conformes con este atropello, se dan el lujo de pedir agua, luz, drenaje, etc de manera casi gratuita, ya que ELLOS van a invertir, entonces tú como estado me tienes que proporcionar todos estos insumo o si no me voy a otro país que sí me los proporcione y que me deje, inclúso, explotar más a los empleados, digase oriente, China por ejemplo.
Claro esta que muchos de estos trabajadores mexicanos, no se conforman con estos míseros sueldos, emigran en busca de mejor vida a Estados Unidos y trabajan sin derecho a muchas cosas por ser ilegales, pero ganan más dinero inclúso con los abusos de que son objeto, sufren discriminación, violaciones de los derechos laborales etc.
El circulo vicioso sigue, corporaciones abusivas extranjeras casi en toda latinoamerica generan subdesarrollo, pobreza, y por eso la migración. Lo peor del caso es que ciudadanos comúnes de países ricos, frecuentemente ignorantes, no se dan cuenta de que su nivel de vida es mantenido ya se por el dinero que estas corporaciones regresan al país, seria inocente creer que WalMart McDonalds o Nike, reinvierten el dinero ganado en los países que les han generado tal cantidad de ganancias, o por los migrantes subpagados que les ofrecen servicios de primera o que les hacen la cosecha más barata. Es el tan mentado modelo económico neoliberal, que tiene este tipo e efectos sociales.
Un manera dramática de sabr en que se bas el nivel de vida de los países ricos lo presenta la película Lord of War, es una metáfora, no sólo son armas para que te mates, también son trangenicos para experimentar contigo, desechos nucleares que no puedo tirar en mi suelo, tenis fabricados por esclavos, ropa hecha por un dolar al día.
No sé que esperaban los países ricos al implementar este modelo económico, ¿Que las personas se quedara en su países para perpetuar el abuso?
Claro que es sólo un origen de la migración, pero creo que es el que más ha impactado, y todavía no se han visto sus verdaderas consecuencias.
Con la esperanza de que no se pierda mi comentario
Saludos
Excelente blog
Omar
El 7 de June de 2006 a las 21:02 #
La delincuencia no está asociada al inmigrante, sino a la pobreza.
Hay inmigrantes e inmigrantes, normalmente delinque el que no tiene nada que perder, el que no tiene nada… Pero el que tiene trabajo y vive su vida no delinque. No hay que generalizar.
Sé que es un tópico, pero recordad que los españoles fuimos inmigrantes en Alemania y Holanda hace 30 o 40 años. La memoria histórica es importante. ¿Que harían muchos si en su país no tuviesen con lo qué comer sin esperanzas de futuro? ¿No se lanzarían a la primera patera que encontrasen para ganarse el pan?
El 7 de June de 2006 a las 21:12 #
Yo sólo me pregunto quien acabará pagando la jubilación a los que rondamos los 30…
PD: trabajo con una rumana (excelente diseñadora gráfica), tengo amigos judios-americanos, en mi pub de cabecera hay unos cuantos moros de lo más divertido, tengo dos sobrinos negros y en mi pueblo (2000 habitantes) hay unos cuantos indios que se los rifan las empresas por lo buenos que son currando. El racismo no va conmigo.
El 7 de June de 2006 a las 21:14 #
Totalmente de acuerdo con morri, la delicuencia está totalmente vinculada a la pobreza y no a la inmigración.
La solución: minimizar la pobreza que sufren los países de los cuales emigran las personas que vienen aquí.
Yo he trabajado muchos años en la BBC (bodas, bautizos y comuniones :D) y he trabajado con muchos inmigrantes (legales e ilegales) que a lo único que venían a España era a ganar dinero para poder volver a su pais y vivir allí con tranquilidad. Esas personas están años sin ver a sus hijos y familiares, así que no creo que vengan porque en España se les trate bien, sino porque en su país no se puede vivir.
El 7 de June de 2006 a las 21:24 #
Yo vivo en pleno centro de Madrid rodeada de gente de muchas razas y nacionalidades y lo que me ocurre es lo siguiente:
Al iraní del Amparo, le compro el arroz, los anacardos, el jengibre.
Al indio del Amparo, le compro el garam masala y el chili rojo.
Al marroquí de Arganzuela, le compro fruta y pan de pita.
A los turcos de Toledo, algún kebab de vez en cuando. Y a los chinos, las palomitas para el microondas y los donetes.
Al coreano de Campillo, una de sus cientos de variedades de zumo.
Al nigeriano de Mancebos, el anís estrellado…
…Y al italiano los helados, al francés los quesos, al alemán la cerveza.
Los niños marroquís del parque se acercan a saludar a mi perra.
El nigeriano del parque, me intriga con sus dibujos.
Las argentinas me alegran el paseo con los perros.
Los indigentes de nacionalidades varias de la plaza me dan los buenos días (que ya es más de lo que hace alguno de mis españolísimos jefes).
Mis vecinos, madrileños TODOS, venidos de todas partes, hacen de mi barrio y de mi vida lo que es. Una existencia llena de contrastes, culturas, idiomas, colores y formas de ver la vida que nos ayudan a entender la verdadera naturaleza del ser humano.
¿Prejuicios? Los justos. Prejuicios contra los infames, los miserables, los injustos, los que abusan, los que delinquen. Da igual de dónde vengan.
Eso sí, os digo que no hay camarero extranjero que sepa tirar las cañas es debido.
El 7 de June de 2006 a las 21:54 #
racismo y la xenofobia
la gente no se a dado cuenta que estos comportamiento son escusas para llegar a el poder. el poder lo es todo(para la mayoria de personas). siempre vamos ha sentir preferencia por nuestra raza(eso no significa que debamos o tengamos que ser racista) y queremos lo mejor para ella.
un ejemplo: si se esta en un pais ajeno a el nacimiento. y se tiene la suerte de poseer empresas de gran patrimonio y exelentes ingresos. a la hora de escoger a los empleados la mayoria de personas dan preferencia a otras que compartan su nacionalidad y/o raza.
por que existe la xenofobia: principalmente por que las personas “autoctonas” saben y les incomoda que llegen otros de diferentes paises a quitarles la oportunidades laborales, etc..
antes cuando era mucho mas joven creeia que quizas algun dia si concientisabamos a las personas que “apesar de que somos muy diferentes por fuera, todos somos humanos y tenemos sentimientos, ideas y problemas” todos podriamos llegar a convivir sin racismos y aprender a valor a otro por sus cualidades. pero eso realmente solo pasaria el dia que se unificaran las razas y creanme eso es muy dificil de que pase.
El 7 de June de 2006 a las 22:27 #
oMaR #96
¿Qué me vas a contar de las multinacionales?
En España cuando llamas al número de información de telefónica, los o las operadoradoras te contestan con acento marroquí, porque les sale mas barato tener este servicio fuera de España. Eso sin contar las empresas españolas cuya producción se vende en toda Europa y se fabrica en paises asiaticos y africanos con costes bajisimos y precios Europeos.
El 7 de June de 2006 a las 22:35 #
Yazebais: (offtopic) creo que hoy es la primera vez q comentas en el blog.. no? .. y menudo dia ! :) gracias !
El 7 de June de 2006 a las 22:46 #
tambien comenté sobre la pedofilia y sobre el canon.
Gracias a tí por ofrecer estos foros y compartir tus inquietudes
Con temas como los que ofreces merece la pena involucrarse por lo menos un poquito.
El 7 de June de 2006 a las 23:12 #
Buff del general de forocoches te lo puedes esperar todo.
PD:Felicidades por el blog me tienes enganchado aqui a diario.
El 8 de June de 2006 a las 00:16 #
Es que tampoco es cuestión de que si abarata o no costos y con esto ganan más las empresas (plusvalía)
Es cuestión de ética, tolerancia y respeto.
El 8 de June de 2006 a las 00:38 #
El problema viene con la siguiente generación. Los hijos de esos inmigrantes serán españoles de pleno derecho. No pretendo ser racista ni parecerlo (todo lo contrario), pero echad un vistazo a los casos de Francia y Alemania.
Por un lado son necesarios, en efecto, la ética, la tolerancia, el respeto, y por otro, que los gobiernos sean conscientes de que la capacidad de acogida de un país tiene un límite, y no lo digo en sentido figurado, que el problema puede ser mayúsculo.
Aunque el principal problema son las mafias, sean de rumanos, chinos o españoles.
Aparte de todo esto, dicen que en los locutorios regentados por africanos hay trata de blancas encubierta. se comenta en todas las esquinas, aunque no he leido nada al respecto por Internet. Será un bulo, digo yo, dado que, por otra parte, todas siguen ahí.
Saludos.
El 8 de June de 2006 a las 03:31 #
[…] El autor de estas páginas del Semanal despotrica sin piedad alguna como si estuviese hablando con sus amigos o charlando en un foro, en los que el anonimato es agradecido en estos casos. En un blog, como dice Javi Moya, ocurre todo lo contrario, la gente tiene su nombre y no quiere mancharlo con opiniones que no cuadren con la moral social. […]
El 8 de June de 2006 a las 03:36 #
…te cuento que soy venezolano, de padres españoles, que vinieron a Venezuela hace como 60 años o mas y aqui les abrieron las puertas, sin mirarlos feo, sino ofreciéndoles trabajo. A los españoles, a los portugueses, a los italianos, en fin.
En Venezuela no es como en algunos países donde sólo el 10% o menos es inmigrante o de raíces extranjeras, aqui mas de la mitad de la población es de primera o segunda generación canaria, o peninsular, o portuguesa, o italiana. Y fueron sus compatriotas los que construyeron este país, junto con los venezolanos, y ahora con los colombianos, ecuatorianos y peruanos.
Pero entiendo perfectamente que existan fascistas que odien a los extranjeros, si aqui mismo hay gente que odia a los nuevos inmigrantes, la pobre gente que huye de la guerrilla, de la pobreza y de la corrupciòn que genera falta de trabajo. Yo nunca voy a poder convertirme en una cosa asi, nunca podré odiar a los inmigrantes, mi padre nacio en España, mi abuelo materno en Rumania, yo en Venezuela y sin ningún prurito irìa a vivir a España, país al que quiero y hasta apoyo en el mundial. De hecho tengo la nacionalidad, voto, y converso de política española con la abuela de mi esposa, que es catalana y esta casada con un italiano :-)
El 8 de June de 2006 a las 09:19 #
#100. Brillante exposición Sakura.
El 8 de June de 2006 a las 09:41 #
“Tete, viaja, echate una mochila y muevete y sabras de lo que te hablo”
He viajado más de lo que puedas imaginar, listo. He estado en 4 de los cinco continentes y sé lo que digo.
El 8 de June de 2006 a las 09:57 #
La inmigración nunca ha sido un problema, el problema es que mucha gente se aprovecha de ellos, les dan sueldos de mierda por trabajos de 10-12 horas y es muy normal que acaben metiéndose a delinquir… donde trabajan menos y ganan más. LO MISMO OCURRE CON LOS ESPAÑOLES. ¿O es que ya sólo roban los inmigrantes?
Mucha gente piensa que el problema es la inmigración, pero no es así, el problema es la situación del país. Cuando nosotros emigrábamos a Suiza, a Francia, a Argentina, etc, no íbamos a robar, ¿a que no? Porque encontrabas un trabajo y tenías para vivir… luego volvías a España y podías seguir con un nivel de vida mejor que el que tenías antes.
Pero los inmigrantes que vienen aquí por PURA NECESIDAD, se encuentran un país en el que no pueden encontrar una casa donde vivir, no pueden encontrar un trabajo decente que les dé de comer y, sobre todo, no pueden salir una noche cualquiera por las cercanías al Bernabeu.
El único problema son los partidos políticos y los gobiernos. Si en su país fuesen libres, si no estuviesen oprimidos y pudiesen vivir con un trabajo normal allí… no se vendrían aquí. Pero como para que nosotros podamos vivir de puta madre, con nuestros coches de gasofa y nuestras zapatillas nike, tenemos que explotar a los paises del tercer mundo, que si no nos venden todo más caro y pasa como con Evo Morales… que ahora dice que sus cosas son suyas… Habráse visto!!!
El 8 de June de 2006 a las 10:06 #
tete,
entonces, si aparte de haber viajado tanto, has sido observador, me darás la razon…
Listo? lo normal… ni mucho ni poco
El 8 de June de 2006 a las 10:08 #
mimetist
si solo fuera por las cercanias del Bernabeu…
El 8 de June de 2006 a las 10:25 #
“entonces, si aparte de haber viajado tanto, has sido observador, me darás la razon…”
Mmmm, pues va a ser que no. No después de lo que he visto. Lo siento.
El 8 de June de 2006 a las 12:25 #
NIGGER + MOROS OUT!
El 8 de June de 2006 a las 12:37 #
He dicho lo del Bernabéu para dejar caer la idea… también hay barrios donde una persona sola no puede ir por la calle a ciertas horas porque le atracan o le hacen sabe dios qué… y sin importar si eres inmigrante o español.
Además, es que vamos mirando las carteras de la gente para ver si tienen pasaporte o DNI ??? Es que los españoles somos de piel blanquita??
Os recuerdo que es mucha la gente que en México y EEUU piensa que los españoles somos todos gitanos. Los nazis de aquí no pueden ir a una zona nazi de EEUU, porque los matan a hostias.
Yo me siento más robado por ACEBES que por toda la lista de inmigrantes legales e ilegales que han entrado a España desde que nací.
El 8 de June de 2006 a las 12:59 #
¿Pero para que cojones necesitamos inmigrantes de este tipo?. Son la puta escoria del mundo. No tenemos problemas aqui con los sinvergüenzas que hay, para que vengan estos desechos de otras culturas (a años luz de occidente en todos los aspectos) y nos creen mas problemas.
¿por que coño tengo que aceptar que parte de los impuestos de los españoles vaya para pagarles colegios, casas, medicinas, etc?, ¿por que tengo que aceptar su cultura?. Si fueramos a marruecos e intentaramos hacer una iglesia (no estoy a favor de la iglesia), ¿que creeis que pasaría?.
por que…tengo que aceptarlos si en definitiva, como ya he dicho antes, ¿son lo peor?.
Yo abogo por la persecución y expulsión….por las buenas o por las malas.
El 8 de June de 2006 a las 13:06 #
Mimemist, ¿y a mi que?. Si tienen el pais y los gobernantes así, será por que ellos lo han aceptado, no?.
España ha estado peor y hemos salido para adelante, ¿por que ellos no pueden hacerlo igual?, por que son unos fundamentalistas a los que inyectan el odio desde que nacen por todo lo occidental.
El que venga, a currar y con las mismas obligaciones que los de aqui y si se atragantan un poco… hacerlo desaparecer.
El 8 de June de 2006 a las 13:57 #
Joe, me animo a escribir porque soy de canarias y tenemos el problema muy cerca. Yo si k ya no miro los telediarios xk es mas de lo mismo. Gracias k los secuestros express pues aki todavia no se dan tanto, pero de inmigrantes si stamos asta los huevos! eso si: !canarias antifascistas! asi k a exa una mano en lo k se pueda y si no repatriar rapido a estos individuos, ke los tienes dandoles medicinas, comida y estancia meses. Si viven mejo ke yo!! claro k despue no kieren volve a su pais… por si akaso, tendre la pistola de bolas cerca… jejejej
El 8 de June de 2006 a las 13:57 #
esta gente es tan tonta que no quiere inmigrantes y luego cuando no haya dinero para pagar las pensiones porque no hay suficientes trabajadores dirán que la culpa es de los sociatas, que al fin y al cabo será lo que les diga su periódico favorito.
En fín, estos son los efectos secundarios de que el telediario más visto a nivel nacional sea el que más sucesos tra, a los 3-5 minutos de empezar ya están con ellos, y no paran practicamente hasta los deportes, lo de A3 es de risa…
La tasa de criminalidad se mantiene o aumenta por debajo de la media europea, pero como sale en el telediario /huele a sustanciosos contratos con empresas de seguridad y alarmas) pues ala fuera inmigrantes que nos roban, y lo triste es que muchos de esas personas han sido inmigrantes durante la postguerra…
Tontos hay en todos lados, al igual que gente ciega, y ahora tienen acceso a internet, para que os hagáis a la idea, yo hablé con un hombre muy de derechas, que me decía todo convencido que si después de la guerra la gente se iba a Francia, Suiza, Argentina… era por avaricia…. Lo que hay que oir
El 8 de June de 2006 a las 15:57 #
Sinceramente, ZP está trayendo toda la carroña a España, les está llamando a voces con sus leyes. Y a mi por supuesto que la gente q realmente sea honrada y venga a trabajar no me molesta, pero el problema es q el 80% son gente q viene a delinquir por lo barato q sale…
Mi propuesta: hacer un estudio de cada gente q viene a españa y q vengan con contrato. Endurecer las penas para ellos en el caso de q comentan delitos, y con el primero q cometan a su pais y vetados de por vida…..
Así vendrá la gente honrada y no la carroña.
El 8 de June de 2006 a las 16:45 #
Papon tio tu lo flipas, tu seras la tipica persona con dinero y de un nivel medio-alto, o alto, de vida y que van de solidarios y rebeldes.
Seguramente, y a lo mejor me equivoco, no tendras de vecinos a ningún moro, rumano o sudaca que no respetan nada y que solo hacen que dar por el culo, además de traficar con droga en tu barrio y tener atemorizada a la gente.
Saludos.
El 8 de June de 2006 a las 18:56 #
Que ningún español se olvide que hace muy poco tiempo eran nosotros los que emigrábamos. ¿Nos gustaría que los ingleses, franceses, alemanes y una gran parte de los sudamericanos hubiesen tratado a nuestros padres o abuelos así? ¿Qué pensamos que ellos fueron hacer fuera? ¿Robar, matar?
Es muy fácil criticar y olvidarse del pasado.
El 8 de June de 2006 a las 19:56 #
Yo soy de Mataró un ciudad al lado de Barcelona, y en mi barrio viven muchisimos inmigrantes, y en verdad no me preocupa, yo me he criado con ellos, he jugado con ellos en el parque, y cada vez mas estan mas integrados y con mas ganas de participar en todo. También respeto las críticas de gente que dicen que solo saben robar, (o es que nos fijamos antes? por el echo de ser “moro” o “negro” o “sudaca”..?? demas..
Pienso que los inmigrantes seran una gran ajuda para el futuro de Europa, porque cada vez mas nuestros paises se estan envejeciendo y necesitamos mano de obra para substituir los puestos bacantes… a demas nuestros abuelos no inmigraron??? tenemos que saber respetar lo que emos necesitado nosotros en otros momentos de nuestra história..
El 8 de June de 2006 a las 21:27 #
Aqui parece que la gente se olvida de juzgar a los delincuentes como delincuentes y no como moros… etc. La gente se cree que porque te robe un moro, todos los moros son iguales. Si una raza especifica llevara un gen de maldad, entonces ya se habrian matado entre ellos. Ellos emigran aqui para trabajar, sabeis lo k pasa? K muchos vienen aqui con jovenes, esos jovenes se junta con los niñatillos españoles (y de otros paises claro) y los jinxillos k van por la vida vacilando y acaban vendiendo droga y con cochazos, y luego diran: Ah no, es k como es moro pues vende droga. Pos no, vende droga xke es una persona y igual k ai españoles k venden droga pos los ai de todos lados. En to los paises y razas hay gente buena y gente mala, si un español asesino a un aleman durante la posguera civil española, cuando emiugro alli, a mi no me gustaria que se nos juzgara a todos los españoles de criminales. Pero claro como vienen de otro apis, ser español es mejor, putos fachas de mierda, solo xke los de arriba dijeron que tal territorio era España, si Sudamerica siguiera siendo parte de España k? Los aceptariamos. O si Cataluña alcanza la independencia k? Los discriminamos por no ser españoles? Desde luego k mentalidad….
El 8 de June de 2006 a las 23:27 #
Que onda con sus pinches empresas de gas natural aqui en México???? bién que vienen a explotar nuestro recursos naturales, para venderlos excesivamente caros a los mexicanos….. pero alla no se dan cuenta de lo que las empresas extranjeras roban aqui en America, solo por el hecho de que son lideres de compañias transnacionales los que se aprovechan de los paises mas jodidos creando pura desigualdad… y aun asi uds. como los pinches anglosajones de EUA sequejan de los que van a trabajar en los puestos mas bajos y en las peores condicones
El 9 de June de 2006 a las 00:33 #
Compañeros, es necesario que todos nos unamos en la causa común de luchar por más y mayores derechos para los inmigrantes que viven en España, pues está demostrado que gracias a ellos tendremos pensiones y que son los que realemente curran y levantan el país logrando mantener a flote la seguridad social que si no se habría ido ya a la quiebra, además de que gracias a su alta tasa de natalidad y a su derecho a la reagrupación familiar para traer a sus parientes a vivir a España han logrado revertir la tendencia demográfica negativa que teníamos, eso sin contar con el invaluable enriquecimiento cultural que nos traen a todos los españoles. Es por ello que considero que Marroquíes, Ecuatorianos, Colombianos, y Africanos son el futuro de españa, pues con sus culturas tan valiosas y vitales en donde la familia tiene un lugar de extrema importancia en sus vidas están cambiando el pobrísimo panorama cultural de la españa de la pandereta que los españolitos hemos creado con nuestra cerrazón mental, por tanto luchemos para que los inmigrantes tengan más derechos, para que cuando se reagrupen con su familia en España gocen de todas las garantías que debe brindar el estado, y principalmente los inmigrantes “reagrupados” que son un grupo desfavorecido pues carecen de medios, para que una vez que están en España puedan tener acceso a una cobertura médica total y gratuita, becas para la educación de sus hijos que serán el futuro de España, derecho a un trabajo, vivienda, pensiones y ayudas para su integración total, pero todo ello sin tratar de imponerles nuestros opresores moldes culturales, sino al contrario promoviendo y aprendiendo de su cultura nativa para fomentar el multiculturalismo tan beneficioso para la sociedad española y europea, y con un respeto absoluto a sus creencias morales y religiosas y no tratando de imponerles nuestros valores imperialistas occidentales que tanto daño han hecho a los pueblos no blancos del mundo a lo largo de la historia, debemos proporcionales todas las facilidades para que puedan continuar practicando su religión y creencias, principalmente sa los inmigrantes provenientes de países islámicos los cuales sufren el racismo y el rechazo de la sociedad española y europea debido al desconocimiento y al egocentrismo de la civilización occidental que sólo sabe mirarse el ombligo a si misma. De una vez Europa debe de abrir fronteras con el tercer mundo y permitir la entrada de todos aquellos que quieren labrarse un futuro entre nosotros, pues solo con multiculturalismo, tolerancia y mestizaje conseguiremos abatir las fronteras creadas por el hombre que solo sirven para explotar a los páises del tercer mundo a favor de hombre blanco, ¡No más fronteras artificiales!, y no más discriminación por causas de orígen étnico, racial, o religioso,
¡Inmigrante esta es tu casa y eres bienvenido!
El 9 de June de 2006 a las 00:50 #
Que la ignorancia es la madre de todos los males es mas que sabido. Lo que estos tipos que vos citás deberían saber es que la España medianamente próspera que hoy les toca vivir no siempre fue así, y que de hecho se encargó de hacer emigrar, hechar sin eufemismos, a miles y miles de españoles. Muchos de ellos viven en países como el mío, Argentina, y se mueren de verguenza cuando leen cosas como estas…
El 9 de June de 2006 a las 02:52 #
Lo que piensan algunos españoles de los inmigrantes
El anonimato de internet hace que la gente se pueda manifestar con total libertad sin que eso influya en su vida pública.
En el blog de javimoya recoge lo que algunos internautas piensan sobre el racismo.
El 9 de June de 2006 a las 12:47 #
Me gusta que haya tanta inmigracion.
A ver si asi los racistan asoman la cabeza y se la cortamos.
El 9 de June de 2006 a las 12:52 #
JUAS! JUAS!
ahi ahi Pau
El 9 de June de 2006 a las 13:39 #
#128 Juan Jose: ¡Inmigrante esta es tu casa y eres bienvenido!
pues ala juan jose los 200 moros q vienen en cada patera pa tu puta casa no pa la mia….
El 9 de June de 2006 a las 15:36 #
mi humilde opinión:
La inmigración es solo una respuesta a nuestro ritmo de vida. Si no tuviesesmos lo que tenemos, no vendrían.
El 9 de June de 2006 a las 20:27 #
El tema de la inmigración lo veo yo como un problema de las grandes corporaciones capitalistas que vacian a los paises y que logran con esto que la gente tenga que irse de su pais. Porque tantas ayudas e interes con Oriente Medio? Ayudarian más a Africa si tuviera petroleo? saludos.
pd:Como me dijo uno en un bar: Si Franco levantara la cabeza…A lo que respondi: Ya enterramos a Franco, el proximo eres tu.
Saludos
El 9 de June de 2006 a las 20:59 #
Mis padres (boliviano y peruana) un tiempo vivieron en España, y me cuentan de que todos eran muy amables con ellos. Pero que las cosas han cambiado mucho.
Créanme que ninguna persona quiere dejar su patria para ir a ser tratados allá como lo son. Y muchos muchos bolivianos están emigrando a España. Y todo lo que viven allá es un martirio, entre desprecio y racismo, pero se aguantan, se aguantan porque tienen bocas que alimentar acá en Bolivia. Hay una canción que refleja eso
El 9 de June de 2006 a las 22:37 #
Más o menos opino como El Tete.No por ser inmigrante se es de ninguna manera mejor o peor personas etc etc,pero por causas q desconozco(aunq intuyo)teniendo en cuenta el número de españoles q hay en España y el número de inmigrantes q hay en España,algunas manifestaciones de violencia son mas propensas a realizarlas extranjeros.Las muertes por violencia de genero,por ejemplo,no hace falta estar muy atento al telediario para darte cuenta de la proporción que representan unos y otros.Esto obviamente no quiere decir q los españoles tengamos q ser todos majetes con nuestras novi@s/esps@s porque no es asi ni que todos los inmigrantes sean gentes demoniacas q tratan a sus mujeres como animales.Yo tengo amigas bolivianas y colombianas q son bien majas.La violencia de género la pongo solo como ejemplo,no quiero ni intento centrarme en ella.El Tete y más gente creo q ha puesto suficientes ejemplos de en q maneras se manifiesta esto.
La inmigración debería estar regulada de mejor manera.No deberían entrar.¿Porque?Porque en África hay…¿Cuantos millones de personas?Tienen q tener permiso legal para entrar en España,y este no puede ser dado sin ton ni son a toda persona q lo pida,sino a la calle…de su país.Alternativas,delincuencia y trabajo x 4 centimos.Si trabajan más barato no es algo bueno,es una putada para ambos”grupos”.Sino nos traemos a los chinos también y metemos 2000 millones de personas en la peninsula(Para los q no lo hayan piyao cuento tambien África).Ya se que en otros paises hay mas densidad de población ¿pero hasta q punto debe aumentar esa densidad de población?No todos los paises tienen capacidad para manejar el mismo numero de habitantes.¿Hasta q punto debe aumentar esa densidad de población EN ESPAÑA?Aumentar hacia el infinito el número de habitantes se acaba haciendo insostenible y aumentando el paro.Peor si son de manera ilegal.
(relativamente Offtopic)Tenemos q tener cuidado con lo de la mano de obra barata.Por los inmigrantes y también por los chinos.Tenemos q cambiar cosas ya porque a la larga va a ser una putadísima.Pero lo vemos como una sólucion para no mojarnos nosotros :S,q marrón más grande como sigamos”apoyandola”.
El 9 de June de 2006 a las 23:09 #
ORDENACION GEOGRÁFICA, que solo pasen inmigrantes con contrato de trabajo por el amor de dios, que nos comen por los pies,, yo a cada rumano/musulman/negro/pichinches que encontrara robando le cortaba un dedo y si a agredido a alguien le cortaba la mano, verias en cuanto se corriera la voz como dejaban de venir a España. El ministro de interior deberia de dar carta blanca a la policia y guardia civil para usar la violencia contra los inmigrantes ilegales,
El 10 de June de 2006 a las 23:53 #
” Raulone dijo,
El 8 de Junio de 2006 a las 16:45
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Papon tio tu lo flipas, tu seras la tipica persona con dinero y de un nivel medio-alto, o alto, de vida y que van de solidarios y rebeldes.
Seguramente, y a lo mejor me equivoco, no tendras de vecinos a ningún moro, rumano o sudaca que no respetan nada y que solo hacen que dar por el culo, además de traficar con droga en tu barrio y tener atemorizada a la gente.
Saludos. ”
Pues no tengo mucho dinero, estoy en la media-media. lo único que tengo medio-alto son los estudios :) no voy de solidario, soy solidario, es muy grato, te lo recomiendo, aporta más que un perrito, y lo de rebelde… bueno a veces cuando me levanto mi pelo no quiere entrar en razón.
Vivo en Salamanca, tengo debajo de mi casa una carnicería de un musulmán muy simpático, esa carnicería llevaba cerrada años, es decir, un moro trae prosperidad a mi barrio, increible. Tengo de vecino de bloque a un árabe que lleva en españa seguramente más que tú y yo juntos, y tiene una conversación increíble, parece que le va bien todo.
Vivo en el barrio con más inmigrantes del este de mi ciudad, y eso se ve sobre todo al ir al supermercado lidl que tengo cerca, dan muchas voces, no se poruqe hablan tan alto, pero vamos, es lo único que me molesta de ellos. Eso sí, en mi barrio tenemos también gentuza que no respeta nada, que atemoriza a los ancianos que pasan por ahí y las drogas no se si solo se las meten o también las trafican, son hijos de papá (español claro) con motos que valen más que mi coche y no creo que ninguno tenga más de 18 años, ni estudian, ni trabajan, ni hacen nada salvo sujetar las paredes y columnas del barrio para que no se caigan, esa es la verdadera lacra de este país, ojalá estos inutiles de la vida intentasen prosperar abriendo una carnicería como el moro de debajo :) saludos
El 10 de June de 2006 a las 23:57 #
#137 cuando seas un viejo cascado y no haya dinero en el bote para tu pensión me lo cuentas vale?? y a ver si dentro de 10 años no somos nosotros los que emigramos a china, futura potencia mundial, ya se reirán ellos de los tipejos como tú entonces
Vamos que tu teoría es que en españa no crezca la población, una economía muy sostenible sería… se ve que piensas menos en tu futuro que cualquiera de esos “tios raros” que vienen a invadir tu país y subir la densidad de tu población. Te recomiendo leerte algo de economías sostenibles y financiación de pensiones. saludos
El 11 de June de 2006 a las 01:24 #
Yo vivo en Tenerife, Canarias, nuestro suelo es limitado, la densidad de población alta, hay como en toda España una tasa de desempleo alto, una sanidad pobre, (somos muchos y se añaden los inmigrantes = a esperar más para ya una pobre y lenta prestación sanitaria), los colegios ya están desbordados por los hijos de los inmigrantes, en definitiva la política llevada por el actual gobierno no se sostiene por ningún lado, es una llamada, con las facilidades que se han dado para la regulación, a muchos inmigrantes, diciendo, ¡ Vengan ! ¡ Vengan !, aquí hay trabajo de sobra y damos sanidad y educación gratuita, por no decir lo que le cuesta a los presupuestos del Estado pagar toda la infraestructura de deportación, estancia vigilada durante 40 días, etc.
El mayor problema no es la entrada de 4 mauritanos, senegaleses, etc, por cayuco o patera, el gran problema está en la aduana de los aeropuertos, entran con su pasaporte por 3 meses y no se les controla la supuesta salida cuando se caduca el plazo.
Es UN GRAN PROBLEMA QUE EL GOBIERNO NO HA SABIDO GESTIONAR Y SE LES VA DE LAS MANOS.
Esta es mi opinión de un canario con miedo a quedarse sin territorio, sin educación, sin sanidad, sin trabajo, sin futuro para nuestros hijos.
Amén.
El 11 de June de 2006 a las 12:50 #
Me hacen mucha gracia los comentarios de mucha gente, de “Mi hijo se mezcla en parque con crios de todas las razas y es fantástico y genial”, “Los inmigrantes son buenos por que nos pagarán las pensiones”, y si, estoy de acuerdo con ellos. Es mas, mi compañero de trabajo es inmigrante y ya quisieran ser muchos españoles de “raza pura” ser como el, en todos los sentidos, tanto laboral como personal. A todos esos, DESPERTAD, que no solo viene esa buena gente.
Bueno el caso es que vivo en un barrio lleno de inmigrantes sudamericanos y que os digo. ESTOY HARTO. Al parque baja con tus hijos, pero baja con 2 pistolas por lo menos, ayer mismo presencié un tirón de bolso sin ir mas lejos, y todos los días ves peleas, robos, trifulcas varias, etc. Y siempre son los mismos, siempre, y además que a muchos ya les conoces de verlos en el parque (que ni te acerces a el que es su territorio, solo les falta mear en los árboles para marcarlo), todo el día de borrachera…. y no hablo de 2 o 3 casos aislados, así hay muchos de vuestros amados inmigrantes.
Y que pasa, por que sucede esto. Bien, la policia les detiene por X, a las 3 horas en la calle, y aquí no ha pasado nada, da igual que no tengan papeles, da igual que no trabajen, no pasa nada, a los pobres hay que comprenderlos, es mas, deberiamos abrirles nuestras casas para que nos saqueen y eviten las molestias de pegarnos un tiro, pobrecitos oiga.
Pues bueno lo que os quiero decir en conclusión, es que la inmigranción es buena, pero con un mínimo control, que aquí vienen MUCHOS a pegarse la vidorra padre, como hacian en su pais, solo que aquí están protegidos y permitidos, y si no ponemos un control, se acabarán haciendo (yo mismo vivo en ello) guetos de auténticos delincuentes y sus victimas seremos nosotros y los propios inmigrantes que vienen a lo que tienen que venir. Si incluso en Madrid la mayoría de los inmigrantes odian a otros inmigrantes tanto o mas que yo los odio a estos caraduras.
Y viva su cultura que nos traen, a ver si opinais eso mismo cuando un Miércoles normal y corriente a las 4 de la mañana música toda hostia en el piso de arriba, subas a decir que es un día laboral y que necesitas dormir y te digan “Es que es el cumpleaños de Fulanita y en nuestro pais se hace esto” y te cierren en los morros. Viva su cultura y su RESPETO.
PD: Como siempre, esto es (totalmente) es culpa de los políticos que tienen unas leyes de risa mientras ellos viven en su urbanización vallada y vigilada.
El 11 de June de 2006 a las 14:54 #
Papón,si nosotros no tenemos hijos,no curramos en nada q se gane menos de 1000 euros o q requiera el minimo esfuerzo fisico porque no nos da la gana y no queremos trabajar en nada fuera de un despaxito o un sitio con silla y a poder ser cómoda,ya se q acabaremos asi,no hace falta q me lo digas.Si somos 40millones,las parejas españolas tenemos 1.8 hijos(y supongo q tan”alto”gracias a los inmigrantes,con lo cual serian 1.5 o sabe dios q miseria)en 15 años habra no 20 sino 30 millones de ancianos y 10millones de jovenes tirando parriba y no podran,y tiraran con ellos otros 10 millones de inmigrantes,eso si q lo se pero me parece patetico pensar q la única manera es q vengan ellos a tener los hijos aqui.¿Si en España hubiera 40 millones de inmigrantes,necesitarian q siguieran viniendo más para mantener la economia del país?Y si,por cierto,creo q si España tubiera ahora mismo la misma poblacion q por ejemplo Francia no podrian con ello.Aunq se q es algo q creo y no demostrable pero no creo q lo contrario si lo sea.
El 11 de June de 2006 a las 18:52 #
El diario El País (España) publico el día 3 de noviembre de 2005 un reportaje que titulaba “Expedición al volcán desconocido” en el que se informaba de que unos científicos españoles iban a hacer una expedición a un volcán de Guinea Ecuatorial.
El día 6 de abril de 2006 El País publica un artículo titulado “Nueva vida en el volcán” en donde se daba cuenta del éxito de la expedición.
En todo momento Ignacio Martín, que así se llama el expedicionario, afirma ser el primero en llegar a la Caldera de Luba. Esto, con toda probabilidad, no es cierto y así lo atestiguan testimonios como el de Andy Maykuth que en su blog el día 2 de diciembre de 2005 muestra su extrañeza al ver a Ignacio Martín diciendo que es el primero en llegar a la Caldera de Luba. Igualmente en el mismo sentido expediciones españolas de los años cincuenta y sesenta.
En esta página Web podrá seguir esta historia:
http://www.raimonland.net/foro/index.php?act=ST&f=5&t=888&s=37101e94eae811ac08a85e65801cccf0
También tecleando en Google “Caldera de Luba”
Si consideras que esta historia es un montaje, pásala, por favor, a las personas que conozcas o a los medios de comunicación a tu alcance a ver si conseguimos que El País rectifique.
Buenas noches y buena suerte. Fair Play. Gracias.
El 12 de June de 2006 a las 00:38 #
Personalmente y del otro lado de la moneda, si en mis manos hubiera estado habría impedido recibir a los miles de españolitos que llegaron huyendo del franquisimo. Y es que se apoderaron de todas las tiendas de abarrotes y licores desplazando a mis connacionales mexicanos.
Saludos
Mario
El 13 de June de 2006 a las 14:03 #
Bueno visión sobre el racismo…
http://biboz.net/281-racismo/
El 13 de June de 2006 a las 15:31 #
y a mi k coño m importa lo k digan los mexicans … aki tb se piensa k son todos indigenas pobres y k … y k en USA son todos unos ignorantes prepotentes y borrachos …
El 13 de June de 2006 a las 15:48 #
#145, estoy contigo Mario. No en impedir la entrada de españoles en México, claro, sino en el fondo. Tendemos a mirar solo por nuestros intereses y no preguntarnos nunca nada más alla de eso.
El 14 de June de 2006 a las 18:39 #
Pues yo estoy hasta los huevos de todos los inmigrantes. Los que vienen no son universitarios ni mucho menos, son unos muertos de hambre que además no tienen ninguna educación. Estoy cansada de que pongan la música a toda pastilla a las 2 de la mañana, de que me digan guarradas cuando voy sola por la calle, de cruzarme con grupos de 7u 8 niñatos que parece que te perdonan la vida cuando pasan a tu lado, de querer jugar al baloncesto y no poder porque se han adueñado de las pistas de deporte de prácticamente todos los barrios de Madrid… Sí, sí, está muy bien ser tolerante y multicultural y multirracial, pero agradecería en general a todos los inmigrantes que tuvieran un poquito más de respeto. No he leído todos los comentarios del foro pero está claro que la mayoría de las opiniones son masculinas. Seguro que ninguno de los tíos que opinan en el foro ha vuelto a su casa corriendo y muerto de miedo porque le ha perseguido un grupo de moros de mierda en Lavapiés, obviamente con intenciones aviesas. Tengo un amigo que es jordano, una amiga colombiana y un vecino que es un sol y que nació en El Congo. Y por supuesto esta gente no me da miedo porque respeta las libertades de los demás, tienen un trabajo y se ganan la vida muy dignamente. Cosa que no se puede decir de la mayoría de los inmigrantes que literalmente nos han invadido. Y no soy facha. Tampoco soy una ignorante, he ido a la Universidad 5 añitos aunque ahora eso no signifique mucho teniendo en cuenta la mierda de educación que recibimos pero bueno. Al grano. No me da ninguna vergüenza reconocer que estoy hasta el coño de toda esta gentuza. Y por mucho que comentéis el 90% de vosotros pensáis lo mismo, sólo que no es políticamente correcto. Cuando un sudamericano os robe la cartera o cuando un moro os amenace con una navaja entonces me lo contáis. Seguro que lo primero que se os pasa por la cabeza es puto inmigrante, vuleve a tu país
El 14 de June de 2006 a las 23:14 #
Si hay un partido político que proclame a las claras que ya estamos artos de inmigrantes y que los echará a todos. TIENE MI VOTO GANADO en las prosimas elecciones. Este pais va a la quiebra social, a una guerra por el puesto de trabajo, por los derechos que los propios españoles ya no tenemos
puesto que si quieres una beca, un crédito bancario o una guarderia tienes que ser inmigrante.
Si ami se me ocurre sacar una pistola y intentar atracar un banco y me pillan me meten 10 años en la trena y ya veis si son inmigrantes, pobrecitos, a la calle y seguir atracando.
VALE YA, ESTOY ARTO DE TANTO INMIGRANTE.