Los catalanes son un cáncer
Seguro que hasta el más madrileño (o el más extremeño) se ha llevado las manos a la cabeza al ver la imagen. Habrán pensado que me he vuelto loco, que definitivamente he perdido la cabeza. ¿Como puedo haber hecho algo asi? Tranquilos, es solo una burla que ahora entenderán.
Las Juventudes de ERC de las comarcas de Girona han comenzado una nueva campaña [pdf] bautizada como “Protégete de España”. La federación regional ha presentado como imagen de la iniciativa un paquete de tabaco con la advertencia -“España perjudica gravemente el bolsillo y la vida de los catalanes”.
[Fuente: Diario Ibérico]
Este tipo de provocaciones (las hay de los 2 bandos, decenas al cabo de una semana) duelen bastante (a mi personalmente no me gusta que me comparen con un cáncer)… y se hacen con la intención de plantar la semilla del odio entre nosotros. Sean listos… y no se dejen llevar por la rabia. La catalanofobia y la españalofobia es una invención de los políticos, que al fin y al cabo son los únicos que se benefician del enfrentamiento. Sólo los bobos dicen “sí” a todo lo que sus amos les dice… Sean críticos con todo, pero sobretodo con el partido que votan. Intenten ponerse siempre en la piel de los otros. Lo que está mal, está mal; y no vale escudarse en eso de “es que ellos también lo hacen”. Esa misma campaña a favor del estatuto se podía haber hecho perfectamente sin herir a nadie… y el decirlo no te va a hacer menos catalan.
[Visto en Criterio -> Alianza entre Mamones]
Esta entrada fue escrita el 20 de Enero de 2006 a las 00:07 y está archivada en las categorías Política, Actualidad, España. Puedes seguir las respuestas a esta entrada por RSS. También puedes dejar un comentario, o hacer TrackBack desde tu propio blog.
El 26 de Septiembre de 2006 a las 19:33 #
Por cierto, para hacer que los alumnos se comuniquen más, cuando en 6º de EGB los de educación española den catalán, y los de educación catalana den español, se podrían hacer las asignaturas de lengua y literatura catalana, y lengua y literatura española, comunes, así además de aprender la otra lengua cooficial de cataluña, los alumnos aprenderán unos de otros, y todos juntos compartirán más clases (lo que presupuestariamente ahorraría un aula y un profesor al govern).
El 26 de Septiembre de 2006 a las 19:45 #
un poco mas de informacion,aix , si es que cuando se quiere buscar
Se considera que el catalán hablado aparece entre los siglos VIII y IX. Los primeros textos escritos en catalán que están documentados datan del siglo XII, son el “Liber iudiciorum”, traducción al catalán de un código de leyes visigodas, y las “Homilies d’Organyà”, primer texto escrito directamente en catalán, en el que se comentan algunos pasajes de los Evangelios. El idioma catalán fue la lengua de la Corona catalano-aragonesa, potencia mediterránea en constante expansión durante la Edad Media. Entre los siglos XIII y XV fue llevada a las Islas Baleares y a Valencia, Cerdeña, Sicilia, Nápoles y Grecia. La producción literaria culta en catalán sufrió una decadencia desde el siglo XVI hasta el XVIII aunque nunca se dejó de hablar. A partir del siglo XIX se inicia una nueva etapa de esplendor literario y normalización que dará paso a la fijación de las normas de esta lengua durante el siglo XX.
En la actualidad, la lengua catalana se habla en cuatro estados europeos: España, en las comunidades autónomas de Cataluña, Islas Baleares, Comunidad Valenciana, Aragón y Murcia (la llamada “Franja” de Aragón, constituida por las zonas próximas a Cataluña de las tres provincias aragonesas, y en el Carxe, territorio próximo a la Comunidad Valenciana); Andorra, donde es la única lengua oficial; Francia, en cinco comarcas integradas en el Departamento de los Pirineos Orientales; Italia, en l’Alguer o Alghero, ciudad de Italia, en la isla de Cerdeña, provincia de Sassari.
http://www.elcastellano.org/lenguas.html
salud y republica
El 26 de Septiembre de 2006 a las 20:38 #
que pesaito con que si digo que votas a erc macho, vota a quien te de la gana, esta gente ya se basta con los recursos y subvenciones de la generalidad. Macho la politica que se practica hoy en españa busca el clientelismo, te lo digo como estudiante de ciencias politicas, te aseguro que tu les importas un comino tanto a erc, como a quie quiera que votes, el fin del politico es permanecer en el poder todo el tiempo posible alojado en el poder mientras tu y yo discutimos, aunque esto nunca te lo dira alguien que este en la politica, claro. Ellos estan por ti. Y el otro con que si el catala se hablaba en la peninsula del sinaí y en el valle del tigris, macho esto es lo que quiero que veais, esta especie de competicion que quereis llevar a todos los ambitos de la vida de la gente que vive aqui, que si españa, que si catalunya, que si el idioma, que si el dinero… eso es lo que hace que muchos millones de españoles no os puedan ni ver. Todos los idiomas de la peninsula escepto el vasco, son una perversion del latin, todos vienen del mismo sitio, todos viene de la misma “madre y del mismo padre”, por que os empeñais tanto en hacer disitnciones y en separa??? creo y esto es una opinion personal que en este mundo que camina hacia la globalizacion, hacia el todos a una, los rancios nacionalismos son una cosa anacronica, pasada, estan de mas, en nacionalismos incluyo el español tambien del que soy victima a veces, no os empeñeis mas en separar y pensad en como podemos hacer frente todos los pueblos de españa a problemas realmente graves y que nos afectan a todos por igual y dejaros ya de una vez de idioteces, macho, porque dentro de unos años en cataluña y en el resto de españa no va a ver discusiones de este tipo, o creeis que rumanos, sudamericanos, moros, etc… se van apelear por esto?? pensad en el idioma que querqais, pero pensad.
El 26 de Septiembre de 2006 a las 20:45 #
nunca he oido hablar catalan en murcia, del sur de francia solo en algunos pueblos como villefranche de conflent y muy poca gente lo habla, al menos es lo que he comprobado cuando he estado por ahi de veraneo, en andorra si, la franja aragonesa, aunque es normal las emisoras de radio catalanas ya se encarga de hacerse oir en la zona, porque no se escucha ninguna otra emisora, macho, y lo de valencia y baleares habria que preguntarle a ellos,preo creo que te dirian qu lo que ellos hablan no es catalan, pero bueno, sigue sumido en tu sueño catala. Lo de Cerdeña te lo contare en unos meses si estamos por aqui, y lo de italia, creo que exageras y que muy pocos o mas bien ningun italiano habla en catalan macho. despierta
El 26 de Septiembre de 2006 a las 20:55 #
muy buena pagina esa del castellano.org, pero solo ha puesto una infima parte de lo que hay ahi escrito, eso es vrdad pero sólo a medias, hay pillin que nos querias coger en fuera de juego, no pares de leer:
http://www.elcastellano.org/origen.html
El 26 de Septiembre de 2006 a las 21:06 #
he puesto la direccion para que te la leas entera que ponerla aqui entera es un coñazo, espero que te haya gustado…..
de verdad te crees que el mundo camina hacia “el todos a una”???
¡ha ¡ otra cosa , que te hace pensar que yo no sea uno de esos que se dedican a la politica???? y que lo unico que buscan es en bien de la comunidad donde resido, aunque sea a pequeña escala, estoy de acuerdo que la politica a grandes alturas esta corrrupta y que en cierta manera es el mismo poder el que la corrompe y el mismo ssistema que esta montado para favorecer el amiguismo y no hablemos de la moda de untar millones por aki y por alla , pero no todos trabajamos a esa escala, algunos nos preocupa nuestro entorno y favorecer el bienestar de los que nos rodea.
te aseguro que en mi pueblo nos importa una mierda si se habla en catala o en castellano , lo unico importante es tener unos servicios dignos, y si el medico(por ejemplo) que me atiende lo hace en catalan yo le hablo catalan y si lo hace en castellano le hablo castellano , sin mayor problema, pero de hay a difuminar la verdad sobre la realidad catalana hay un mundo.
salud y republica
El 26 de Septiembre de 2006 a las 21:10 #
ham que se me olvidaba estoy muuuuuy despierto, pero hay que leer el comentario entero,( no te lo tengo en cuenta por que luego has visitado la pag. y te habras dado cuenta que es informacion no una opinion)
salu2
El 26 de Septiembre de 2006 a las 21:18 #
os dejo aqui una pregunta que le hicieron a Howard Zinn, creo que es muy interesante sobretodo ( en este blog) la parte final,espero que os guste., quizas un poco largo pero muy enrriquecedor.
El lema de Foro Social Mundial, que se celebra anualmente, es “Otro Mundo es Posible”. Si cerrara los ojos por unos momentos, ¿qué clase de mundo podría imaginar?
El mundo que imagino es un lugar donde ya no existen fronteras nacionales, en el que uno se puede trasladar de un país a otro con la misma facilidad que se mueve desde Massachussets a Connecticut, un mundo sin pasaportes y visados, sin cuotas de inmigración. Una verdadera globalización en el sentido humano, en la que reconocemos que el mundo es uno y los seres humanos en todas partes tienen los mismos derechos.
En un mundo semejante, no se podría hacer guerras porque se trata de su propia familia, de la misma manera que no pensamos en declarar la guerra a un estado vecino o incluso a uno de los estados más alejados. Sería un mundo en el que la riqueza del planeta se distribuyera de forma igualitaria, donde todo el mundo tuviese acceso al agua potable. Sí, para ello habría que organizarse para estar seguros de que la riqueza de la tierra se distribuyera según las necesidades de los seres humanos.
Un mundo donde la gente fuera libre para hablar, un mundo donde hubiera una verdadera ley de derechos. Un mundo en el que la gente tuviera cubiertas sus necesidades económicas básicas o un mundo en donde la gente fuera más libre para expresarse porque los derechos políticos y de libertad de expresión dependen realmente del estatus económico y de tener cubiertas las necesidades económicas básicas.
Creo que sería un mundo donde las diferencias de raza, religión y nacionalidad no fueran motivo de antagonismos. Aunque hubiera todavía diferencias culturales y de lengua, no serían motivo para acciones violentas de unos contra otros.
ala y ahora me voy a cenar
El 26 de Septiembre de 2006 a las 21:19 #
no he dicho que te dediques a la politica, joer.
en eso que dices al final del comentario tienes toda la razon, ves como si quieres puedes. eso si es cataluña, y de verdad crees que en tu pueblo o tu barrio el idioma es un problema? no verdad, a eso es a lo que yo me refiero a pequeña escala no existe el problema, el problema nos lo quieren imponer, si es hablando…. aunque siempre hay gente que hace de su capa un sayo y que van por ahi con banderitas insultando y gritando. creo que entre la gente decente se puede convivir ya sea an catalan, en chino o en marciano.
en irlanda conviven el gaelico y el ingles perfectamente y sin rencores, y te aseguro que al gaelico casi lo hacen desaparecer.
saludos, amigo, y todo si insultar…
El 26 de Septiembre de 2006 a las 21:22 #
muy bueno, ese es mi mundo, o al menos al que me gustaria pertenecer, que te aproveche, salud.
El 26 de Septiembre de 2006 a las 22:36 #
joer , si es lo que intento decir desde un principio, veras, a mi me jode que se insulte o se menosprecie la cultura catalana por que forma parte de mi,no soporto que de diga “prefiero que mis hijos aprendan vieloruso al catalan” o cosas por el estilo,no lo puedo evitar me jode.pero que yo defienda la cultura catalana no me convierte en nada, simplemente la defiendo por que la siento. si viviese en euskadi disfrutaria con los cortolaris, si viviese en sevilla con la feria de abril, y lo defenderia a capa y espada, defender eso no nos convierte en unos cabezascuadradas.
no soporto que se diga que multan por rotular en castellano , por que no es cierto,etc.veras la realidad esta en la calle, cuando vas a comprar , en el trabajo, el la vida cotidiana en general , y en este entorno no es cierto que se margine a nadie por hablar en una o otra lengua (lengua no dialecto), aunque siempre te encontraras algun simplon que si lo haga pero un grano de arena no hace un desierto.
no puedo evitar que cuando suene “el toc de castell “en la plaza se me ponga el pelo de punta, ¿le he de pedir perdon a alguien por que no me pase con una sevillana?, creo que no.en este puto sistema lo unico puro que nos queda es nuestro sentimiento y eso es digno de respeto,por que repito que esta puta sociedad que esta podrida por todos lados, solo nos queda eso, el que sienta que españa es la mejor ,pues ole sus huevos , el que piense que francia es mejor pues ole los suyos.y mientras nos echamos mierda los unos a los otros, nos vamos pudriendo y pudriendo y alejando cada vez mas la convivencia. convivencia que no sea solo una bonita palabra.
salud y republica
El 26 de Septiembre de 2006 a las 23:28 #
Cualquier separatismo es inútil. Se puede estar orgulloso en cierta medida de la propia bandera, de los propios colores. Pero yo, que soy Argentino y vivo en Argentina, trato de hacerme entender con cualquier persona del mundo que venga a estas tierras. Y no me interesa desde cuando se habla el castellano aquí ni trato de cerrarme. Y si alguien me habla en inglés, en la medida de mis posibilidades trataré de responder en mi limitado inglés. ¿Que no es mi lengua? ¡Y qué me importa! Yo quiero que el foráneo se sienta a gusto en mi comarca y quiera volver. Aunque no hable un ápice de mi lengua, igual será bienvenido.
Siento orgullo de mi bandera, pero no me siento más que nadie. Ni más refinado. Ni más rico. Ni con más glamour. Ni nada. He dicho
El 26 de Septiembre de 2006 a las 23:29 #
Sin herir susceptibilidades por favor
El 27 de Septiembre de 2006 a las 11:16 #
Bueno, creo que vuelve la calma y hasta nos podemos entender desde nuestras posturas “no iguales”. Ayer noche, al salir del trabajo, fui abordado por una señora de unos 65/70 años y folletos en mano. Era del partido del ex-cómico-actor-director de teatro-etc… Albert Boadella. Me pregunta en castellano pero con un marcado acento catalán:
-oiga, ¿que le parece la discriminación del catalán-perdón, castellano-en la escuela pública? (esto es literal).
-bueno, le contesto en catalán, en mi caso no la sufro. tengo dos hijos que con 11 y 6 años hablan perfectamente las dos lenguas…
-(cambio de idioma de mi interlocutora a un catalán perfecto y culto)bueno, será en la privada, porque en la pública…
-Pues verá señora, mis hijos van a la escuela pública de Sant Andreu De Llavaneres, no a una privada…
-la sra. insiste en el tema: que si los hijos de los venidos de fuera están en desventaja, que si solo reciben dos horas semanales en castellano, que si bla bla bla…le interrumpo y le digo:
-Oiga, le felicito por lo bien que habla usted el catalán…
-la Sra. se sonroja y me da las gracias…(error por parte de ella)
-Mi respuesta fue la siguiente:
Mire, usted que ya tiene una edad habla tan bien el catalán, teniendo en cuenta que cuando usted tenía edad escolar el catalán estaba proscrito de la vida pública, prohibido su uso hasta en las conversaciones de calle (chivatos del régimen espiaban y daban parte a las autoridades), sin siquiera poder recibir dos horas de clase en años, no existía la televisón ni mucho menos la oferta tanto televisiva como de prensa y radiofónica actual, por supuesto rotular en catalán era poco menos que entregarse a la policía, ¿COMO CONSIGUIO CONOCER Y EXPRESARSE TAN BIEN EN CATALAN?
Repito, le felicito por lo que ha conseguido, buenas noches.
Este es un ejemplo de como a veces la gente se queja de cosas que no tienen nada que ver con la realidad, muchos incluso juzgan a sus hijos como seres que son incapaces de aprender en dos lenguas a la vez…¿que pensarán el día de mañana esos mismos niños de sus padres? Papá, ¿tan tonto me creías?
El 27 de Septiembre de 2006 a las 12:11 #
Tema traducción, voy tratar de que sea literal:
“l´us del català o del castellà per part del docent de l´ensenyament públic no universitari no es una opció personal seva, ni una tria en funció del context que té al davant. Malgrat tots els matisos que es vulgin i malgrat totes les situacions raonablement excepcionals que es pugin presentar, el personal docent de la Generalitat de Catalunya té l´obligació laboral de desenvolupar la seva feina en catalá.”
“el uso del catalán o del castellano por parte del docente de la enseñanza pública no universitaria no es una opción personal suya, ni una elección en función del contexto que tenga frente a él. A pesar de todos los matices que se quieran y a pesar de todas las situaciones razonablemente excepcionales que se puedan presentar, el personal docente de la Generalitat de Catalunya tien la obligación laboral de desarrollar su trabajo en catalán”
Por lo que se desprende, a pesar del interés en ver algo represivo en el texto yo no lo encuentro. Ni es un chantaje ni una extorsión. El texto dice claramente que es una obligación LABORAL del personal docente que trabaja como funcionario de la Generalitat. Es un simple recordatorio de una normativa. De buen seguro que en muchos contratos laborales de la esfera privada hay cláusulas mucho más “extorsionadoras” que esa, a fin de cuentas solo hace que recordar una obligación contractual.
El 27 de Septiembre de 2006 a las 12:22 #
El problema que plantean los que te paran por la calle, en algún periódico incendiario, o en algún programa de radio también innífugo (tanto COPE como otros, por que este debate lingüistico está en cataluña y en más sitios) para mí, no tiene sentido sobre que la sociedad nacionalista sea española o catalana, gallega o vasca, intente aplastar a los “perros infieles” practicantes de una lengua impía.
Para mí el problema radica en la libertad de elección, que desgraciadamente no tienen los padres, sobre en qué lengua quieren que su hijo reciba su educación. Las cosas se extreman, por que así los políticos de uno y otro bando encuentran una forma de distraer a los ciudadanos para que no vean sus incapacidad o falta de deseo, para cumplir con sus obligaciones políticas con la ciudadanía.
Como dije en mis comentarios 900 y 901, yo me crié en un sistema educativo totalmente mixto.En un colegio en el extranjero (fuera de españa), donde se me permitió ejercer mí derecho a recibir una educación en mí idioma materno. Encuentro bastante triste, por no decir patético, que fuera de este pais llamado todavía españa se pueda (si se busca una escuela europea) tener ese derecho, viviendo en un pais donde el español no es ni lengua cooficial ni nada por el estilo, y dentro de españa, tanto nacionalistas de un bando como de otro, sean incapaces o no quieran permitirle a la población ejercer ese derecho.
A esto lo llamo, manipulación hacia la sociedad, ya que todos pagamos impuestos, y todos tenemos que tener ese mismo derecho a recibir una educación en la lengua que nuestros padres elijan (y no creo que ni un tal magarall, ni un tal Ibarretxe, ni un tal Fraga sean nuestros padres, para decidir por nosotros en qué lengua queremos dar física, química, o educación artística).
Pasaba por aquí, si tu crees que yo soy un rancio, un rencoroso, y todas esas sandeces que dijiste sobre mí, creo que es por que no me conoces ni de lejos. ERC, BNG, PAS, URAS, EH, etc etc se dan alitas ellos solos. Y si yo no ejerzo mi derecho democrático a llamarlos impresentables, y a acusarlos de inventarse mentiras para provocar a la sociedad, ellos buscarán otra manera de provocar el fuego entre los ciudadanos. Y es que un tal señor Rovira, si todos pudiésemos elegir en qué idioma educarnos, no tendría donde caerse muerto.
Si quieres ver lo rancio, rencoroso, y retrógrado que soy, reléete mis comentarios 900 y 901, para que veas en qué sistema de educación me he criado, y como me he adaptado a lo que lingüisticamente hablando me han echado encima. Por algo considero que tengo 3 lenguas maternas, y me desenvuelvo correctamente en otras 3.
El 27 de Septiembre de 2006 a las 12:32 #
Por cierto, dentro de “esas otras 3″ incluyo al catalán, por que a pesar de lo rancio y rencoroso que soy, si una persona quiere llamar al catalán lengua en lugar de dialecto, a mi me parece perfecto, por que el pan, sea en baguette, en ciapatta, o en pan de miga, sigue siendo pan, y está hecho de masa de harina.
En cuanto al Bable, que teóricamente es, o será (si no le cambian el nombre por llingua asturiana por que farda más) mi cuarta lengua materna, ya que es el dialecto de asturias, y yo no tengo ningún problema por llamarlo dialecto, ya que para mí la palabra dialecto, no es para nada, signo de menosprecio hacia una forma de hablar. Es más, como ya comenté en otro foro de este blog, tengo un diccionario que en la portada pone: “Diccionario de los Bables de asturias”, y sinceramente, estaría muy orgulloso de que futuras reediciones de dicho diccionario, siguiera poniéndose el mismo título, lo que significaría que el instituto de estudios asturianos, acepta como correctas todas las variantes del bable, sin menospreciar unas u otras a la hora de normalizar una “llingua asturiana” salida de la nada.
Por cierto, procedo de una franja de asturias donde no se habla habitualmente bable, y como tal, no lo hablo, pese a que mis abuelos se expresaban en dicho dialecto, y lo entiendo a la perfección. Esto mismo hago en cataluña, expresarme en español, mientras mi interlocutor me responde en catalán, y no creo que sea ofensivo para nadie, menos para los auténticos radicales, rancios, reivindicativos y rencorosos.
El 27 de Septiembre de 2006 a las 12:49 #
Una última cosa.
Alguien aquí ha dicho que si tan mala es la educación aquí en cataluña, y tal, que es sorprendente como venimos tanto “los españoles” a estudiar aquí, como si fuéramos unos gorrones o algo.
Yo he terminado mis estudios en cataluña, y no por la gran calidad educativa que tiene, sinceramente, en cuanto a educación superior..más o menos, como el resto de universidades de españa. Vine por que mientras finalizaba mis estudios en economía, quería enfocar mi perfil profesional hacia el sector publicitario, y en asturias, una vez más, como es una región pobre,y los ricos insolidarios del resto del pais, sudan mucho de ella, malamente dicho…pues no había la carrera que yo quería cursar de diseño gráfico publicitario.
Por ello, decidí venirme a cataluña, y así de paso conocer barcelona, ya que viajar sirve para educar lingüistica, social, y culturalmente a las personas, al contrario de lo que opina algún borrego de este foro(y es la primera vez que yo uso este término para calificar a alguien de este foro).
Para el que piense que los españoles que venimos aquí a estudiar, somos unos gorrones, voy a arrojar algunas cifras sobre sus fundidas neuronas. Un estudiante es una persona deficitaria, que durante el periodo de su vida dedicado al estudio, no solo no recibe ingresos, sino que que gasta una cantidad considerable de dinero. Yo en Barcelona, me he costeado mis estudios y mi mantenimiento personal, por valor de más de 18000 euros anuales. Así que no me venga algún medio analfabeto a decir que he venido a chupar del teto a cataluña. Ahora estoy trabajando para mí mismo, y sigo aportando a la caja, que algunos radicales quieren guardar para sí, y no compartir con todos los que ponemos el huevo para mantener la sociedad a flote.
El 27 de Septiembre de 2006 a las 13:37 #
Illuminati… como no tu ultimo mensaje iba dirigido hacia mi persona… lo he notado por tu tono de niñito enrabietado porque en su comunidad no tiene esto y lo otro…
Siempre estais igual echando la culpa a Catalunya del mal del estado… en vez d quejaros tanto de lo q Catalunya tiene o no, y de lo que aporta o no … quejaros a vuestros politicuchos de vuestras regiones de lo que han hecho o no durante estos ultimos 30 años… que siempre me vienes con la misma monserga… que facil es quejarse d los demas y no de uno mismo…
En fin es lo de siempre los radicales… por aqui los radicales por alla… me parecen mas radicales tus comentarios q los mios…pero es mi humilde opinion…
Sobre las tonterias que dices de los estudios te dire algo chaval.. mira yo soy de padres catalanoparlantes, pero se hablar en castellano, lo escribo medianamente bien ( aunque cometa mis faltas ortograficas, y alguna cruzada lingüsitica entre catalan y castellano) y con el sistema educativo de Catalunya… que fuerte no?? Un catalan q sabe castellano y con solo 4 horas a la semana de esa asignatura… O sea q las tonterias q dices pos son eso, tonterias…
Tambien quiero decirte que tu pides el derecho a que tus hijos puedan estudiar en una lengua o la otra, pues que asi sea… si tu decides privar a tu hijo de tener mas cultura… pues cuando sea mayor ya se dara cuenta del inculto que tiene por padre…
Tambien te dire que tu que tanto presumes de estudios, idiomas y el resto le pegues un repasito al diccionario para saber las diferencias entre idioma y dialecto, que por lo que se ve no tienes mucha idea…
Dialecto es lo que hablo yo… pero dialecto del catalan… pues yo hablo en ” Tortosí “. Ahora si tu dices que el catalan es un dialecto no te dire que no, ahora solo reconociendo que el castellano tambien lo es…( del latin)
Por cierto Illuminati nadie a llamado gorron a nadie, por venir a estudiar aqui, simplemente hice este apunte para hacer ver que no es tan malo el sistema educativo catalan… aunque te empeñes en decirlo…pues sois muchos los que veniis aqui a estudiar, sea por el motivo que sea.
Ah, decirle a Gotomax q al igual q el no veo ningun tipo de represion en el uso del catalan en funcionarios de la Generalitat.. pues si trabajan para el organo mas importante de Catalunya, que menos q conocer la lengua… o a caso pondras a un ingles q no sepa ni papa d castellano trabajando en la administracion?? en fin otra critica gratuita de la cruzada castellana…xD
VISCA LA TERRA LLIURE |¡*¡| i aqui no li agrade…. pos 2 pedres ( two stones)
El 27 de Septiembre de 2006 a las 13:51 #
Skiro, si te picas tu solo rascate:
¿te he mencionado en algo en mis ultimos posts?
La respuesta es no. Por lo tanto no pretendas darte mayor importancia de la que tienes (que es bien poca, te lo aseguro)
Las tonterías dee la educación.
La prouesta a la que tu llamas tonteria, sin ni siquiera pensar en lo que realmente significa, lo que pretende es, más alla de que tu sepas catalán, y mis hijos español, hacer que todo el mundo que paga sus impuestos, reciba aquello a lo que tiene derecho.
Tonto es el que dice tonterías, y tu que no te has criado en un sistema educativo como el que te he comentado no estás capacitado para decir que es una tontería, ya que a todas luces hablo más idiomas que tu, sin ninúna cruzada lingüistica. He estudiado asignaturas como matemáticas avanzadas en inglés, y he obtenido notables, quizás con tu estrechez de miras no entiendas la dificultad que tiene estudiar una asignatura en una lengua que no sea para ti de uso habitual…intenta estudiar física o química en francés y verás de lo que te hablo.
En cuanto a la cultura, ya estás con el mismo cuento de siempre, a mí la cultura catalana no me molesta en absoluto, sino te aseguro que no viviría en cataluña, ya que como inmigrante tengo la obligación aceptar lo que me viene en mi casa de acogida.
Según tu, si yo tengo un hijo, y quiero que éste reciba una educación en español…le estoy privando de la cultura catalana???? niño, haztelo mirar, que yo entiendo el catalán, y no me ha salido urticaria. Sin embargo, tu que tanto proclamar el independentismo antiespañolista, parece ser que tienes algo en contra de los españoles, y te repito, ninguno de los españoles del siglo XX tenemos la culpa de lo que hizo el conde duque de olivares.
Deja de vivir en el pasado y vive en el presente.
El 27 de Septiembre de 2006 a las 14:00 #
Por cierto…si tu recibes una educación catalana y no española, ese es tu derecho ¿no? y aquí que yo sepa nadie te ha llamado inculto ni represor por que tus hijos en el futuro no tengan una cultura española.
Por lo tanto, aplicanos el mismo cuento a los demás, y no nos vayas insultando por la vida, cuando queremos exigir lo mismo que tu.
Cuando he hablado de que mi región no tiene esto o aquello, utilizo el mismo discurso que muchos como tu, que os quejais de que en el resto de españa hay autopistas gratis (se ve que no vais por autopistas fuera de cataluña) y aqui no las hay. Lo que pasa que cuando uno de aqui compara los “agravios” comparativos de cas acon los de fuera es “guay”, y cuando uno de fuera utiliza el mismo rasero es un envidioso…o jugamos todos o rompemos la baraja.
Y ya sin comparar cataluña con otras regiones…yo soy castellano parlante, muy bien, ¿acaso no pago mis impuestos en cataluña? ¿acaso la administración catalana no vive también de mis impuestos?¿solo tengo derecho a pagar y no a exigir nada a cambio?
No me seas FASCISTA, que lo eres un rato.
El 27 de Septiembre de 2006 a las 14:04 #
Bueno, visto que aquí, los que no tenemos opiniones Skiriles somos unos represores, unos niñatos y unos tontos, pues nada, seguiré esperando el día en que se repartan las cosas de verdad solidariamente entre todos, y no vengan cuatro fascistas a decirnos a los demás qué pensar, qué decir y cómo, cuando comer, o dormir.
El 27 de Septiembre de 2006 a las 14:47 #
esto esta calentito, eh???
es el fruto de la intrandijencia de algunos, no nos engañemos, que gracias a los dioses los skiries que ha y en cataluña son una minoría mal que les pese. la gente quiere vivir en paz y que le suban el sueldo para poder irse de veraneo un mes en vez de tres semanas, no os calenteis.
lo de la circular de la generalidad, me parece fascismo simplemente, solo que en “democracia”, lo pongo entre comillas porque esta muy lejos de lo que significaba esta palabra cuando se “pario”.
un ejemplo mas, que pensais del CAC (consejo audiovisual catalan) y en que se diferencia de la censura de hace 50 años??? yo se que es un engorro vivir en una comunidad con un gobierno manipulador y fascista, pero bueno como nuestra democracia es ir como borregos a votar cada cuatro años para ver despues siempre a los mismos sentados en los sillones desde hace muchos años, pues nada todos content.
supongo que el tortosí hablara mucho con los niños de 7 u 8 años en castellano, verdad?? poeuqe yo lo intento pero… no saben, solo parlan en catalá, pero bueno da igual los que se cierran puertas son ellos.
Por otra parte skiro yo pienso como tu, frontera en castellon, en lerida, se cierran carreteras secundarias etc… nos pagais aranceles como pais no perteneciente a la union europea que sois (españa es E.U no cataluña), y de paso mediante aranceles e impuesto nos reintegrais lo que toda españa, no solo cataluña, ha invertido durante muchos, muchos años en cataluña. De esto te pongo un ejemplo, varios economistas se ha encargado de hacer calculos sobre una hipotetica independencia en el pais vasco, y sabes una de las primeras conclusiones ha sido que el sistema de pensiones quebraria en menos de 4 años, no lo pueden mantener y eso que es con mucho la region mas rica y con mayor nivel de vida y renta de españa.
despertad de vuestro sueño.
una cosa illiminati, no te llames inmigrante en tu pais que suena fatal y no se lo digas nunca a un catalan que trabaje fuera de cataluña porque le sentara fatal.
El 27 de Septiembre de 2006 a las 14:47 #
uf estoy enganchao, cuanto juego dais.
El 27 de Septiembre de 2006 a las 14:49 #
ah por cierto mientras escribo esto estoy escuchando la radio en catalan, y aunque reconozco que preferiria que fuese en español, no me da urticaria ni echo espuma por la boca ni na.
El 27 de Septiembre de 2006 a las 15:28 #
Bueno, como lo que me ha llamado Skiro de inculto me ha tocado un poco la fibra, voy a ponerle un ejemplo de lo que es incultura:
Bable: Arreéu, aurreá, aurreao.
Vasco o Euskera: aurrerá.
Ni los asturianos somos vascos ni los vascos son asturianos, pero todos, incluidos los catalanes compartimos unas bases lingüisticas, y culturales comunes, y no hay nada de malo en ello. El que sienta necesidad de sentirse diferente, descatalogando a los demás, que se compre un cucurucho y se lo ponga de boina
Bable: payar, payarín, payarés y payarita.
Catalán: con alguna variación…Skiro pero existen terminologías similares, coge un diccionari ocatlán y busca, que el que busca encuentra.
no me vengas con que tu cultura catalana es distinta de los demás, si te sientes con necesidad de ser el centro de atención del mundo diciendo que eres diferente, dexa de espatuxar como los babayos.
Seguro que a pesar de que mi “cultura” no es la misma que la tuya, y parece ser que la tuya es superior, ya que en el futuro a mí mis hijos me llamarán inculto y a ti no, me has entendido perfectamente, más que nada por que a lo largo de 2000 años de historia de la península ibérica las cosas se mezclan, y no por ello hemos de morir envenenados. La cultura evoluciona, tu parece ser que estás empeñado en que no sea así.
El 27 de Septiembre de 2006 a las 16:42 #
Pues a mi en la escuela me habla el profesor en catalán y me voy de la clase. Ni un compañero siquiera.
No tiene poruqe ser catalán, puede ser gallego, vasco (no creo), valenciano… Es que me levanto y me voy, asi de sencillo
El 27 de Septiembre de 2006 a las 16:44 #
Además, será dificil de pronuciar y escribir el catalan……
VAMOS,YO NUNCA VOY A APRENDER…. PORQUE NO QUIERO
El 27 de Septiembre de 2006 a las 16:50 #
Por cierto, a mi pareja en un bar en asturias se le escapó un mercès en catalán, y el camarero amablemente le dijo, de res, y no vi a nadie con una tea en la mano que buscara prenderle fuego a mi novia ni al camarero…una vez más Skiro, los radicales como tu sois los que provocais el odio.
El 27 de Septiembre de 2006 a las 16:57 #
Ah, ya que me llamas ignorante…querido Skiro, ahi va una definición de la RAE:
Dialecto: Sistema lingüístico considerado con relación al grupo de los varios derivados de un tronco común. El español es uno de los dialectos nacidos del latín.
Lengua: Sistema de comunicación verbal y casi siempre escrito, propio de una comunidad humana.
He escogido unade las definiciones de lengua según la RAE, no iba a ponerlas todas que es una pesadez.
En sí misma cualquier lengua se puede considerar dialecto de otra, lo que pasa que a mí no me molesta decir que mi “lengua” osea, el bable, es un dialecto. Pero a algunos como tu, parece que les jode mucho que les digan que el catalán es un dialecto. Y cuando hablé de que cada uno llame al catalán dialecto o lengua, e hice la metáfora de la barra de pan, me parece que tu no la pillaste…
Por lo tanto Skiro, te guste o no te guste, el catalán es lengua y dialecto, y no hay nada de malo en ello. Pero yo no soy un intransigente como tu, y dejo que cada denomine a las cosas por cualquiera de sus sinónimos, sin imponer mi opinión sobre ellos.
El 27 de Septiembre de 2006 a las 16:59 #
Por lo tanto Skiro, lamento comunicarte, que al intentar imponerme tu opinión llamándome inculto, e intentándome hacer ver que tu opinión es la más correcta, no haces más que confirmar lo que yo ya sospecho que eres…un FASCISTA.
El 27 de Septiembre de 2006 a las 18:21 #
Joder Illuminati por no nombrarme he leido mi nombre unas cuantas veces…jajajaja xD!!
Bueno querido amigo veo q por fin has leido el diccionario… no ha sido tan duro…. lastima que no has mirado idioma… en fin no se puede tener todo… pero veo que ahora te tendre q recomendar q aprendas a leer y a comprender los textos… porque en tu mensaje 921
” Por cierto…si tu recibes una educación catalana y no española, ese es tu derecho ¿no? y aquí que yo sepa nadie te ha llamado inculto ni represor por que tus hijos en el futuro no tengan una cultura española.”
Lo que queria decir es que privarás a tus hijos de enriquecerse de una cultura, ya que es obvio que la cultura española la tendran en casa… aix aix … muchas matematicas en ingles… pero poca comprension del castellano….
Weno siguiendo con el tema…aqui que yo sepa el unico q compite en algo eres tu… porque en ningun momento he dicho y si lo he hecho rectifico que la cultura catalana y su lengua sean mejores o peores que otras…. lo unico que al igual que pediis respeto por vuestra cultura yo la pido por la mia… y sino te gusta te aguantas…
Volviendo al tema de las escuelas te dire q yo studie en un instituto en el cual exceptuando la asignatura de castellano todos los libros de texto eran en catalan, pero fijate tu… que me parece que no di ni una sola leccion en catalan, todas en castellano… y yo aun me pregunto porque?? Si en teoria me matriculo a un curso de un instituto donde la lengua vehicular debe ser el catalan, porque los profesores dan las clases en castellano?? No estaba yo en mi derecho de que me diesen las clases en catalan?? Weno con esto intento que veais que aunque me dieron las clases en castellano no me he muertooo, y supongo que si un dia teneis hijos y van a un colegio en Catalunya y les dan las mates en catalan no tampoco se van a morir…
Siguiendo elegire tu ultimo mensaje para que veas quien es mas fascista de los 2
“Por lo tanto Skiro, lamento comunicarte, que al intentar imponerme tu opinión llamándome inculto, e intentándome hacer ver que tu opinión es la más correcta, no haces más que confirmar lo que yo ya sospecho que eres…un FASCISTA.”
En ningun momento he intentado imponerte mi criterio, simplemente he intentado que vieras mi punto de vista intentando respetarte ( reconozco q a veces quizas me he exaltado un poco)… pero de aqui a llamarme fascista,… pues no se… pienso que deberias releerte los 4 o 5 mensajes en los que me nombras y ver lo que es un autentico fascista.
Por cierto tienes fijacion por las palabras Skiro y fascista….
_Sly_ amigo cuando escribas algo por aqui o donde sea intenta que se te entienda… porque hasta los niños de 7 y 8 años que hablan tortosí y castellano lo hacen mejor que tu….
Paco… chato …. vuelvete al pueblo que estabas mejor allí…
EN fin chicos que yo tambien os tengo mucho cariño… gracias a vosotros me pasan las horas del currele volando… jajaja y no os sulfureis… que a vuestra edad una ulcera podria ser peligrosaaaa…xD…
Ah y hablando por hablar ya tenemos otro retoño que tendremos que mantener… aix de esos no os vais a quejar
Para concluir os recomiendo que veais los jueves en TV3 (televisió de Catalunya) POLONIA a las 21:45… eso si siempre que vuestro sentimiento español os deje… de buen rollito amiguitos.
VISCA LA TERRA LLIURE |¡*¡| Au erem pocs i se queda prenyada la Leti…
El 27 de Septiembre de 2006 a las 19:14 #
Lo que querias decir y lo que dijiste llamándome inculto distan mucho la verdad. Así que no vengas a darle la vuelta a las cosas por que te he entendido perfectamente. El diccionario, me parece que lo he leido más que tu, por que sino, ya me contarás por qué te ofendiste tanto cuando utilicé la palabra dialecto.
En cuanto a mis hijos, pues estoy seguro de que hablarán más idiomas que tu y además mejor…
Mí comprensión del castellano…lo suficientemente buena para ver que alguien como tu dice primero una cosa, y luego la interpreta de forma totalmente distinta. Pero no me voy a poner a hablar sobre léxico español con alguien como tu que defiende el monolingüismo catalán en cataluña.
En cuanto a tu educación…cada vez me sorprenden más tus mensajes…en tu post 919 dices: “Un catalan q sabe castellano y con solo 4 horas a la semana de esa asignatura…”
Coñe hasta ahora no habias mencionado que toda tu educación, aun a pesar de ser con libros en catalán…fue en castellano…pues chico, me parece igual de mal que te hayan obligado a estudiar en castellano, que el que a los castellanos ahora los pretendan educar en catalán.
Todos tenemos derechos, tu también, animalito mío. Pero que a ti no te hayan permitido estudiar en catalán no significa que tu tengas que imponer la tuya a los demás.
Por eso te llamo fascista, si quieres busca en el diccionario del que tanto fardas que lees lo que significa, y sino…pues sufrirás de una “falta de enriquecimiento” como tu dices…
No he visto que criticaras nada sobre lo de una catalana diciendo “mercès” en asturias, y un asturiano diciendole “de res”. donde no hubo linchamientos lingüisticos por parte de ningún radical de tu especie.
Lo dicho, espabila…y en vez de ver tanta tele, pásate por la manifestación del día 30 a las 18h en plz cataluña por una vivienda digna, que eso si es un problema, y no tus incongruencias mentales.
Por cierto, los carteles de la manifestación se publicaron en castellano y catalán, qué raro ¿no? Yo por mi parte iré..por una vez que hay una manifestación por algo serio como para no ir…
El 27 de Septiembre de 2006 a las 19:27 #
He estado leyendo con atención este thread y sin atacar a nadie no logro entender bien a Skiro.
Pecas de agresivo, te victimizas y das vuelta las cosas con una facilidad que me asombras. Te noto enojado, picado y bravo ante hechos concretos que no son dramáticos ni importantes.
Yo escribo desde Barranquilla, Colombia y puedo contarte que en este país, en el que hay hambre y violencia, lo menos importante es en qué idioma nos comunicamos ni si el castellano es un idioma, dialecto o lengua.
Me apena verlos a todos vosotros españoles peleando por banalidades en lugar de estar orgullosos de pertenecer al estado español, miembro de la UE. Un amigo mío, andaluz se dice orgulloso de ser español. Creo que ese es el camino a seguir para finalmente conformar una verdadera NACION con mayúsculas
Saludos desde Barranquilla
El 27 de Septiembre de 2006 a las 20:33 #
macho skirin si no me entiendes comprate un diccionario, ya sabia yo que tu al menos tenias que ser de la provincia y si ya dices tortosa, no sigas. su pongo qua habras ido a la rovira, no?? eso si tienes estudios superiores. es en esa uni donde reducen el cerebro de la gente, no??
El 27 de Septiembre de 2006 a las 20:35 #
a ver si entiendes esto, con la gente tolerante soy toletante, con la gente como tu soy intransigente.
skirin, skirin.
El 27 de Septiembre de 2006 a las 20:40 #
saludos pedro, aqui tienes otro andaluz muy orgulloso de ser español.
orgulloso de su historia y la de su pais.
orgulloso de mis costumbres y de que existan tantas y tan variadas en su pais.
orgulloso de vivi en un pais que quiza sea fruto del mayor cruce de costumbres y pueblos de la historia.
en fin orgulloso de estar orgulloso
El 27 de Septiembre de 2006 a las 21:46 #
Por cierto, con eso de los independentismos, historicismos y esas cosas que tanto te gustan…Skiro…Vais a reclamar los territorios de la cornisa cantábrica también como propios? por que he visto un mapa de las provincias romanas en la península ibéricaen el que se denomina Tarraconensis a toda la mitad norte de la península…a ver si resulta que los asturianos también somos catalanes…y nosotros sin saberlo!!!
El 27 de Septiembre de 2006 a las 23:57 #
joder estoy 24 horas sin mirar el blog y ya hay fuego otra vez,
a ver paco lo tuyo es ignorancia pura, osea que si alguien te habla en catalan o vasco o galego te levantas y te vas'’???? pues macho haztelo mirar que lo tuyo roza la enfermedad.o mas bien mala educacion? no se ,no se.
lluminati macho que cuando te puse lo de rancio es que te estabas poniendo de un pesadito que no veas,en fin te daremos otra oportunidad a ver como te portas,ha por cierto tan intolerantes que somos en este blog los que defendemos la cultura catalan y nadie te escribe en catalan todos en castellano , aver si va a resultar que no somos tan intolerantes como pretendes.
El 28 de Septiembre de 2006 a las 00:16 #
vamos a ver , a proposito de la educacion,que es mas preocupante que no se enseñe en la ESO que paso en la guerra civil?? o que no se enseñe en castellano lo que paso en la guerra civil, quiero decir que el idioma de la enseñanza es el camino y la educacion la meta, si a vuestros hijos les enseñan en catalan ¿no les enseñais vosotros el castellano?,¿donde esta el problema?,a las proximas generaciones les estamos dando el poder de decision,ellos decidiran si quieren usar uno u otro idioma.
que la ley obliga a la enseñanza en catalan?, pues macho si vives en catalunya y quieres una educacion en castellano apunta a tu hijo a cualquier colegio del puto OPUS que alli tendra una educacion de lo mas españolita.te informo que la eleccion de enseñar en catalan o castellano es potestad de cada centro, y se muy bien de lo que te hablo, otra cosa es que el 90% de los centros decida la opcion del catalan.
y no se por que os duele tanto , yo repito mi opinion de ayer, que cuando alguien nos habla en un idioma o otro tengamos la enseñanza y la educacion para hacerlo en uno u otro idioma.
salud amiguetes
El 28 de Septiembre de 2006 a las 01:37 #
Corona Catalano-Aragonesa?
Ja, ja, ja, ja, ja y ja. Alucinais, no inventeis una historia que no existe.
En Cataluña se habla mayoritariamente una lengua denominada: CASTELLANO.
Os jode?, pues ya sabeis.
Nosotros, (Castilla), hemos sido una nación desde Fernan González, (hace 1000 Años!), y llevamos soportandoos con la boquita callada mas de 300 años ya. Vosotros jamas lo habeis sido. ESA ES LA UNICA VERDAD DE LA HISTORIA.
El 28 de Septiembre de 2006 a las 01:37 #
Pues cojonudo, según tu si quiero una educación en español me apunto al opus (aplausos) eso si es democracia. Que yo sepa como padre ningún centro tiene que tener derecho a imponerme nada, ya que para algo pago impuestos. Si yo quiero que mi hijo reciba su educación en castellano, tranquilo que ya me ocupare de que reciba clases de idiomas.
Visto lo visto, si eres “españolito” como dices tu, para recibir una educación en español, a pesar de pagar impuestos, hay que irse al “puto” opus, sistema que no comparto por que no comparto sus ambiciones políticas ni religiosas. Cojonudo, pasaba por aquí, lo dicho saludos. Y no necesito ninguna oportunidad ni tuya ni de los que opinan tan democráticamente como tu. Quizás si como ciudadano que paga sus impuestos en cataluña y te recuerdo que cataluña es bilingüe por constitución, a lo mejor yo también debería tener el derecho a elegir en que idioma recibir una educación, pero como no soy pro-régimen, a mi me toca pagar, y por el resto, que me den por el culo.
Esto si que es democracia. Pues nada, viva el totalitarismo. Yo por mi parte paso de seguir “debatiendo” en un foro donde si no eres nacionalista, ni pro-monolingüismo catalán, eres un “españolito”…
El 28 de Septiembre de 2006 a las 01:39 #
Y sino, ya que la solidaridad brilla en su ausencia entre los radicales como algunos de vosotros, deberia exigirle a la generalitat que me devuelva la parte de mis impuestos que se gasta en educar a los hijos de los demás…
El 28 de Septiembre de 2006 a las 01:41 #
como yo no uso autopistas en cataluña, a pesar de vivir aquí, ni veo la televisión (ni en español ni en catalán) debería exigir también que se me devuelvan todos los impuestos que se me cobran, y que sirven para promocionar derechos para otros ciudadanos de cataluña que a mi por ser castellano parlante parece ser que me están vetados.
El 28 de Septiembre de 2006 a las 01:43 #
Esto es la democracia que tanto practicais los que se os llena la boca con vuestras libertades, y con las opresiones que recibis de los demás etc etc…
Lo dicho, no necesito ni tus oportunidades, ni las de ninguno que opine como tu ni como Skiro
¡Viva la democracia, en que si no eres pro-régimen, se te tapa la boca!
El 28 de Septiembre de 2006 a las 01:47 #
Por cierto, claro que se debe de enseñar lo que ocurrio en la guerra civil, y en lo que ocurrió justo antes, tu que tanto dices salud y república, sabrás lo que hicieron los del frente popular, o la primera república…que se dedicaban a ejecutar a tanta gente como el régimen franquista.
Y también habria que estudiar la historia anterior de españa, cataluña incluida, que parece ser que algunos radicales nacionalistas pretenden reescribirla…vamos que estamos viviendo lo que el sr Orwell relató en su famosa novela 1984, en la que el REGIMEN reescribe la historia para aborregar a la ciudadanía…Pasaba por aquí…solo me queda decirte una cosa…ARRIBA LA DEMOCRACIA!!!
El 28 de Septiembre de 2006 a las 09:33 #
Hola de nuevo amiguetes…. sin ir de victima voy a proponer a Javi que cambie el nombre del POST y que lo llame SKIRO es un cancer… porque joer…. me quereis un monton … xDDD!!
MIra Illuminati, _Sly_, me parece a mi que a los unicos que les han lavado el cerebro es a vosotros, sintiendolo mucho si no os gustan mis mensajes os jodeis, que ya empiezo a estar harto que dos amargados me vengan a decir lo que puedo o debo decir o hacer.
Illuminati sigues con tu cruzada de llamarme fascista pero sigo con mi discurso aqui el unico intransigente eres tu… que a los que no comulgan contigo o les llamas radicales o nos llamas fascistas… en fin te digo que te releas todos tus mensajes a ver quien es mas FASCISTA.
_Sly_ que pasa que estas mal follao y tu unico placer es meterte conmigo no¿? No pasa nada supongo que lo de la URV fue un fallo tuyo o de tu poco cerebro, porque en ese instante ya no intentas ofenderme a mi sino a todo un colectivo que estudia alli. A por cierto si tengo estudios superiores, y tu que tienes a parte de un pequeño retraso mental?? Tienes algun tipo de problema con el SUD DE CATALUNYA??? Te lo pregunto… o quizas como aun es un territorio libre de gentuza como tu no te gusta?? Te repito y no me hartare de hacerlo q a mi nadie me lava el cerebro, mis ideas las tengo gracias a lo que he vivido y ahora porque me salgan 2 granos en el culo ( Illuminati y Sly ) no voy a cambiar d pensar.
Sly sigue pensando que somos pocos que por lo que veo tienes poca idea de la gente que somos… ya lo comprobaras ahora en noviembre…
Pedro( colombia) chato solo te dire una cosa… no tienes ni idea de lo que hablas igual q yo no tengo ni idea de porque se matan en tu pais… si tu quieres te sientes orgulloso d ser español … yo mientras me sentire orgulloso de ser catalan… a mi nadie me puede obligar a sentirme orgulloso de una cosa que no siento….
En fin chiquitines… a si _Sly_ si no te importa deja ya de hacer el canelo con skirikis y cosas d esas que parece q tenga 7 años…aunque te expreses como un de 2…
Illuminati que yo sepa no te he dado ninguna oportunidad, ni si quiera he pensado en dartela… solo me faltaba esto… xDDD!!!
He mirado el diccionario y me he encontrado con esto…
Fascista:
1. adj. Perteneciente o relativo al fascismo.
2. adj. Partidario de esta doctrina o movimiento social. U. t. c. s.
3. adj. Excesivamente autoritario.
Ahora te vuelvo a invitar a que releas tus comentarios y veas quien es aqui el fascista….
VISCA LA TERRA LLIURE |¡*¡| Venga espero ansioso vuestras respuestas. Por cierto no os paseis mucho por favor… mua mua mua… que sino llorare….mua..mua …mua…
El 28 de Septiembre de 2006 a las 10:39 #
Sólo un apunte: de corona catalano-aragonesa nada de nada. Era la Corona de Aragon. Sólo la llaman así algunos catalanistas. A algunos les recomiendo que lean algo de historia, y que no lean sólo la visión de la historia que promueven los catalanistas.
El 28 de Septiembre de 2006 a las 13:35 #
coño! que para recibir educacion en español me la tengo que pagar??? eso lugo me lo descuental del iva, irpf, etc…???
esa es tu democracia??? asi nos va. todos pagamos para que los nenes tengan el derecho de estudiar en catalan y el resto noe jodamos, y nuestros derechos??? solo esta el derecho al catalan??? yo creia que eras un poquin mas abierto pasaba. estoy contigo illuminati. alguien sabe lo que paso en paracuellos??? los que murieron alli no fueron los republicanos, con esto no defiendo a los otros, pero que atrocidades se cometieron en los dos bandos, que siempre os acordais nada mas que de la represion y del ebro, ademas la ofensiva del ebro la lanzo el ejercito republicano, no??
por favor skiro, sigue escribiendo esos mensajes tan chulos, asi quienquiera que lea esto sabra lo que piensa la gente como tu, como se expresa y como insulta, ademas que hariamos sin ti?? de quien me iba atronchar de risa cuando leo?? ja,ja,ja!! veo que eres de la secta.
quiza me guste el sur de cataluña porque veo que esta llena de analfabetos como tu y que tiene el mismo nivel de desarrollo que otras regiones poco desarrolladas de españa, macho esto no es la cataluña rica, que le vamos a hacer. en lo del fascismo deberias mirar lo que significa nacional-socialismo, que es de donde viene la palabra fascismo y veras que tipo de politicas desarrolla. te explico algo de historia al respecto, mussolini, hitler y unos cuanto tipejos mas??? o ya lo buscas tu en el google??? por dierto el regimen de franco no es puramente fascista, tiene mas bien tintes de un nacional-catolicismo, no seran estos terminos demasiado para ti, no?? espero que no ya que el que escribe, sevidor, lo hace como un niñito.
macho skiro, lo tuyo ni que vayas a lourdes.
oye conozco mucha gente de la urv, y no creas no todos ellos se han dejado reducir el cerebro como tu, menos mal eh??
lo de mis estudios pues na, una y ora en curso, pero eso no quiere decir nada, la cultura no solo se mide en estudios, conozco gente que apenas sabe leer y que tiene muchisima mas cultura que tu.
si es que skirin, no te gusta skirin, aix,aix, aqui nadie te dice lo que pensar o no, no te das cuenta, solo te exponemos lo desaqgradable y maleducado que eres, y lo facilmente que recurres al insulto cuando se te acaban los argumentos, pero bueno chico tu veras.
aunque creo que si te hacemos enfadar es porque damos en el blanco o muy cerca, despierta, sal de oz.
|| || VIVA ESPAÑA || ||
El 28 de Septiembre de 2006 a las 13:45 #
skiro mas que un cancer eres un virus te aprovechas de nosotros (españa) y cuando lo tienes todo intentas “matarnos” (independencia)
ja,ja,ja!
El 28 de Septiembre de 2006 a las 14:02 #
Amigo sly … me llamas a mi desagradable y maleducado, cuando tu dices que si me han reducido el cerebro, que si vivo en una zona poco desenvolupada… etc… Mira primero veo que no has pisado en tu miserable vida el sur de Catalunya, en concreto les Terres de l’Ebre… porque no tienes ni puta idea de lo que hay aqui… bueno por no tener no tienes ni idea de donde tu vives…. 2º te has parado a pensar que quizas seas tu el analfabeto?? Te metes con un pueblo que ni conoces… y luego tu me quieres dar a mi lecciones de moral… anda ya comprate un tamagochi que seguro que te entretiene.
Veo que tu si que dominias google a las mil maravillas… ahora tener que buscar en google de donde viene el movimiento fascista… pues no se yo en 8º d EGB lo di en historia… aix lo siento que no tienes estudios… y cultura dices que si?? Supongo que debe ser esa de los toros y la siesta… en fin amigo justamente tus mensajes solo me crean indiferencia… me equivoque contigo… solo haces que repetir a Illuminati ( aunque joda el da argumentos… no como tu loro… q solo repites).
Sobre lo de los mensajes te dire que habra gente que opinara como tu, gente que lo hara como yo y gente que dira vaia par de imbeciles… pero esta es la gracia… que cada cual tenga su opinion…o tenemos que ser todos unos borreguitos y seguir el camino que dicta tu amigo Losantos Omar…
Ay amigo Sly si al final resultara que aqui venimos a reirnos… pues tu lo haces con mis mensajes y yo con los vuestros… ( entonces rio mas yo que vosotros…. jajjaa xDDDD)
Aix aix aix… donde se habran quedao tus argumentos…. a si en el siglo pasado… enga chato un besazoooo y un abrazo… aunque no lo parezca respeto a la gente mayor… aunque tu ,…. a veces…
Ahora dale 3 golpecitos a tus zapatos rojos…( anda he dicho rojos…que rojo q soy xDD) y ya estaras con tus amigos el leon, el espantapajaros y Losantos…
P.D. no decis nada del spot de les SELECCIONS CATALANES…. ajaja es wapo… wapo… enga y sobre la OPA de ACCIONA a ENDESA??? claro como ahora es una empresa española la que hace la OPA… verdad Espe… en fin lo de siempre todos se quejan de Catalunya y los catalanes… pero todos acaban aqui… porque sera???
VISCA LA TERRA LLIURE |¡*¡|
La llibertat d’un poble la decideix el poble… AUTODETERMINACIÓ
El 28 de Septiembre de 2006 a las 14:39 #
Pero el Skiro este, ¡qué gilipollas es!, ¿no?
Como todos los catalanes sean como este… (gracias a Dios que no), pues nada, nada… a tomar vientos y AUTODETERMINACIÓ PARA cataluÑa…
Pero lo llevais claro…
Por cierto. Cambrils es ‘mu bonito’
El 28 de Septiembre de 2006 a las 14:43 #
Bueno Skiro…ya habló el omnisciente.
Para empezar, no sabía que escucharas la COPE, porque… Losantos Omar curra ahi… ¿no? yo pregunto por que lo más que lo he oido es alguna vez que he ido en taxi por barcelona. Y fíjate si soy raro, que no tengo radio en casa…y la tele…contectada al vhs y al dvd, que por la antena entran Tve1, la2, A3,T5,C4,Tv3,y un montón de mierda publicitaria y sectarista que no me interesan en lo más mínimo…si es que ni en los telediarios dicen la verdad…y sino…busca contrastar la misma noticia transmitida por todos esos que he mencionado ahi arriba.
Volviendo a la COPE, no sabía que escuchabas esa emisora, por que ya se sabe…para criticar…primero hay que informarse de lo que dicen…ten cuidao no te laven le cerebro los del OPUS. Si estás criticando a losantos Omar de oidas…y no pienso presuponer que es así…te aconsejo que escuches lo que dice…por lo menos para saber de primeras, lo que opina el bando contrario al tuyo. Yo como no soy ni de unos ni de otros…me permito la licencia de no escucharlos…los findes para reirme un rato ya me compro el periódico.
Para terminar…te aconsejo que si vas a repetir tu también como un mono de feria, o para inventarte las cosas, por lo menos que inventes con mayor información en tu haber, por que según la CNMV una OPA, operación publica de adquisición, guapetón de cara, hace falta OPTAR a más del 25% de las acciones en bolsa de una empresa. En cuanto a ACCIONA, unos que me parecen otros hipócritas del montón con respecto al medio ambiente…como Gas Natural o Hiberdrola con sus famosas energías “renovables”…hasta ahora, no ha optado a adquirir más de ese 25% de acciones , yta que sino debería ponerse a la cola de E.on y Gas Natural, con los gastos y riesgos que ello conlleva.
Es decir, una vez más estas diciendo tonterías que no se sabe de donde has sacado, sin contrastar primero tu información.
Si te jode que la OPA de Gas Natural no se haya llevado a cabo, y si quieres conocer un poco el tema, te explicaré, que el Estado Español ese al que tu tanto odias, ha defendido una postura PROTECCIONISTA y por tanto ilegal, cara a a esta operación (coño ahora el gobierno español defiende a los catalanes…joder que sorpresa, se habrán bebido tres litros de salfumán…). Por lo que la UE le ha dado el toque a España, y por eso la situación está bloqueada, y Gas Natural, que pensaba que la jugada le iba a salir fácil, lleva ya invertidos unos cuantos de millones de euros en esto. Millones que sacan de tu bolsillo y del mío al pagar las facturas. Y beneficio que se embolsan ellos, y que no reparten nunca con los usuarios, ya que no bajan las cuotas del gas ni de la luz.
Por lo tanto, queridísimo Skiro, enriquece tu cultura un poco más, antes de criticar a tu vecino
El 28 de Septiembre de 2006 a las 14:51 #
Ah en cuanto a españa y toros…para variar cayendo en los topicazos de siempre.No veas la de tauromaquia que hay por el noroeste peninsular…
http://www.hispanismo.org/showthread.php?p=10408
Vete a esta web, donde hay unas ilustraciones de algunos trajes regionales de la península, y verás que nisiqueira los trajes catalanes se diferencian mucho del resto…
El 28 de Septiembre de 2006 a las 14:58 #
mira muchacho, conozco las terras del ebre, como conozco el delta, que me parece precioso, y una paellas que hacen…, conozco tortosa y sus miles de moretes, conozco su “industria”, digo su agricultura, poruqe la industria no existe, conozco lo que haceis con el agua del ebro, conozco deltebre, san carlos, incluso el poblenou, conozco gandesa, me encanta miravet, conozco el priorat, el baix y alt camp, c en fin conozco casi todas las comarcas de tarragona (no te voy a mencionar mas pueblos o rincones porque esto no es un foro de turismo), que por cierto es donde vivo desde hace unos años, me gusta. no me gusta la gente como tu, bobo, has estado en ciurana??, es un pueblo precioso, deberias visitarlo,. macho es imposible conocer un pueblo en profundidad pero algo de tu cataluña conozco, tambien conozco a gente de ciutadans de cataluña que fueron abucheados, hueveados e incluso agredidos por gente como tu, intransigente, borreguil, fanatica, intolerantes etc, y todo ello simplemente por hacer un discurso no nacionalista en cataluña?? me parece un barbaridad, ah esto ocurrio en tarragona y tuvieron que salir por la puerta de atras y escoltados por la policia nacional (esa otra fuerza represora del pueblo catalan) ya que la policia politica de cataluña (mossos) pues ya ves, hicieron na!
lo de loro aplicatelo y deja de decir sandeces tu discurso ya lo escuchamos de boca de otros por la tele.
y lo del spot, en fin sin comentarios, un niño con la camiseta de españa que no deja jugar a otros niños con camisetas de algunas autonomias, es la democracia en su maximo esplendor, has visto los ultimos partidos de tenis del mayorquin??? has escuchado a gassol??? eres patetico, pero nada tu a tu royo, al insulto y al desprecio que asi os ganais el aprecio del resto de españa, aunque para que lo quereis, verdad? vosotros sois autosuficientes, jajajajaja, desperta!!!
El 28 de Septiembre de 2006 a las 15:10 #
anda! pues si que se parecen los trajes, no si al final resultara que no somos tandiferentes como algunos se empeñan en propagar.
mira lo de laradio, como los medios estan bastante politizados, te recomiendo que por las mañanas escuches a federico garcia losantos (cope), del que aun no he escuchado ninguna mentira, aunque sus formas dejen mucho que desear, y por la noche escucha a carlos llamas (ser), asi podras contrastar y creerte lo que quieras, y ademas te podras formas TU opinion sabiendo lo que dicen “los dos bandos”, si te empeñas en hacer ley lo que dice tv3 o rac, pues nada alla tu.
lo de las opas pues nada, ahi tienes lo que dice illuminati, aunque ademas yo creo que el gobierno al dar luz verde de una manera tan rapida a la opa de gas natural, dio pie a que entraran en la puja empresas mas fuertes y al final, pasa lo que pasa, que tienen que intentar tapar su errores a base de medidas ilegales, y europa nos regaña.
y a ese que insulta pues nada a ver con que nos deleita ahira?
El 28 de Septiembre de 2006 a las 15:12 #
una cosilla que se me ha pasao, hasta ahora no he necesitado a google para hablar contigo aunque te lo recomiendo viene de todo.
El 28 de Septiembre de 2006 a las 15:14 #
A mi modo de ver el problema principal radica en que los nacionalistas creen que son los únicos representantes de cataluña.Esto es totalmente erroneo. Cataluña es mucho mas que un grupo de nacionalistas intransigentes y fanaticos. Y no comprenden que para vivir en cataluña NO HACE FALTA hacer un discurso nacionalista. Al fin y al cabo ellos representan una minoria de la poblacion del territorio catalán.
El 28 de Septiembre de 2006 a las 15:14 #
te pongo una cosilla que acabo de leer, a ver que te parece simpatico:
El TC admite a trámite el recurso del PP contra el Estatuto catalán
El Tribunal Constitucional ha admitido a trámite el recurso de inconstitucionalidad presentado por el Partido Popular contra la reforma del Estatuto de Autonomía de Cataluña. En concreto, el recurso es contrario a 112 artículos del texto, nueve disposiciones adicionales y tres disposiciones finales y fue presentado el pasado 31 de julio, en el que los populares estiman que “quiebra los principios de libertad e igualdad entre los españoles que establece la Carta Magna”.
Nada más conocer la decisión el Alto Tribunal, el presidente del PP, Mariano Rajoy se ha mostrado muy satisfecho con la tramitación del recurso contrario al nuevo texto catalán.
El Tribunal da cuenta de su decisión al Congreso y al Senado, así como al Gobierno, para que en un plazo de quince días puedan personarse en el proceso y formular las alegaciones que estimen convenientes.
El del PP es el primero de los tres recursos de inconstitucionalidad presentados contra el Estatut.
El 28 de Septiembre de 2006 a las 15:25 #
Skiro, amigo, qué soberbio eres
Es posible que yo esté equivocado, no voy a pecar de soberbio yo, muchas veces uno puede caer en un error, para eso somos seres humanos (tú también lo eres)
Pero corrígeme si estoy equivocado: Cataluña no es un país, es una región de España. Hasta donde sé tu pasaporte dice “español”. Entonces, ¿estás seguro de que no tengo idea de lo que hablo?
A tí te gustaría que fuese un país, eso no está en dudas. Y evidentemente no estás orgulloso de ser español, tampoco quedan dudas, pero es un problema tuyo, no nos lo traslades al resto de los mortales
Te hago una pregunta:¿Todos los catalanes son como tú? Antes de que me contestes desautorizándome o con algún insulto de los tuyos te aviso que no es un ataque ni una toma de posición. Es sólo una pregunta que comoi verás fue formulada con respeto
Saludos desde Barranquilla
El 28 de Septiembre de 2006 a las 15:25 #
1- per si no u sabeu, “cataluña” s’escriu CATALUNYA am NY(es un nom propi, idiotes)
(VISKA EL BARÇA)
fills de puta, capsigranys malparits retrasats mmentals capullos jilipolles faxes
i nomes agregare una cosa: VISCA CATALUNYA!!
CATALUNYA NO ÉS ESPANYA!!!!
El 28 de Septiembre de 2006 a las 15:30 #
Una demostración del poderio nacionalista….
El 28 de Septiembre de 2006 a las 15:32 #
pues si piensan así los catalanes, me alegro de tu última frase oleguer pujol “pajero”
El 28 de Septiembre de 2006 a las 15:39 #
Pedro (colombia), te puedo contestar yo a lo que le preguntas a Skiro: No todos los catalanes piensan así (se de lo que hablo porque vivo en Cataluña)
Oleguer: sin comentarios, para empezar aprende a escribir en “tu” lengua porque no sabes. Una pregunta ¿Tú dices London o Londres?
El 28 de Septiembre de 2006 a las 15:44 #
ke cateto eres niño
El 28 de Septiembre de 2006 a las 16:11 #
1- per si no u sabeu, “cataluña” s’escriu CATALUNYA am NY(es un nom propi, idiotes)
Oleguer, para empezar, cataluña, en español, se escribe con ñ. Si lo escribiésemos como tu IMPONES diríamos fonéticamente CATALUNLLA, y si hablas de nombre spropios y te pones asi de exigente…dile a la generalitat que aplique el mismo cuento, que la plaza Joan Carles I en español es Juan Carlos I (y eso no quiere decir que yo sea monárquico, más bien al contrario), y como dijo alguien en le foro otro dia, la Pau Picasso, era de origen español y no catalán, y por lo tanto se dice Pablo Picasso, en vez de insultar, razona, que parece que de eso sabes poco, mírate el callejer ode Barcelona, y mira cuantos nombres propios de españoles os pasais por el forro.
Lo mismo que dice Carla, ahora diremos London
(VISKA EL BARÇA)
Ya que tanto criticas, VISCA se escribe con C.
Si quieres respeto para tu lengua o dialecto, has de respetar tu también las de los demás. Como siempre aquí solo cuentan los adeptos al régimen.
El 28 de Septiembre de 2006 a las 16:13 #
esto se anima illiminati, ya tenemos nuevos defensores y detractores.
perdo por fortuna no todos los catalanes son asi, los individuos al estilo de skiro son solo una minoria.
al oleguer este, me parece que sobran los comentarios, gente como tu