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Los catalanes son un cáncer

Guardado en Política, Actualidad, España por Javi Moya el 20 de Enero de 2006

Seguro que hasta el más madrileño (o el más extremeño) se ha llevado las manos a la cabeza al ver la imagen. Habrán pensado que me he vuelto loco, que definitivamente he perdido la cabeza. ¿Como puedo haber hecho algo asi? Tranquilos, es solo una burla que ahora entenderán.

Las Juventudes de ERC de las comarcas de Girona han comenzado una nueva campaña [pdf] bautizada como “Protégete de España”. La federación regional ha presentado como imagen de la iniciativa un paquete de tabaco con la advertencia -“España perjudica gravemente el bolsillo y la vida de los catalanes”.

[Fuente: Diario Ibérico]

Este tipo de provocaciones (las hay de los 2 bandos, decenas al cabo de una semana) duelen bastante (a mi personalmente no me gusta que me comparen con un cáncer)… y se hacen con la intención de plantar la semilla del odio entre nosotros. Sean listos… y no se dejen llevar por la rabia. La catalanofobia y la españalofobia es una invención de los políticos, que al fin y al cabo son los únicos que se benefician del enfrentamiento. Sólo los bobos dicen “sí” a todo lo que sus amos les dice… Sean críticos con todo, pero sobretodo con el partido que votan. Intenten ponerse siempre en la piel de los otros. Lo que está mal, está mal; y no vale escudarse en eso de “es que ellos también lo hacen”. Esa misma campaña a favor del estatuto se podía haber hecho perfectamente sin herir a nadie… y el decirlo no te va a hacer menos catalan.

[Visto en Criterio -> Alianza entre Mamones]



Esta entrada fue escrita el 20 de Enero de 2006 a las 00:07 y está archivada en las categorías Política, Actualidad, España. Puedes seguir las respuestas a esta entrada por RSS. También puedes dejar un comentario, o hacer TrackBack desde tu propio blog.

1140 Respuestas a 'Los catalanes son un cáncer'

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  1. KassK dijo,

    El 23 de Agosto de 2006 a las 19:23 #

    751

    Amigo,sea como sea,tu te acabas de contradecir a lo dicho antes,aun asi,si os independizarais,no creais que vais a entrar en la union europea,no os tomaran por estado independiente,ya que debido a que eso perjudicaria la economia española,todos saben ke sea insolidario o no,ni os vais a separar ni nada,los vascos aun ni an llegado al limite de la independencia,y con vosotros pasara lo mismo,las quejas en las regiones pobres,son claras,concisas,y con motivo,pero si os separais,ke alegria les dariais a las regiones pobres,ya ke tendriamos mas ayudas,en este momento,las regiones pobres son cada vez mas pobres y las ricas mas ricas,esperemos ke no llegemos a tal estremo de desigualdad,aun asi ya veremos si os separais,luego me lo cuentas¿ok amigete?,antes con aznar no pasaba esto,pero con zapatero,si os cuesta entender ke no es divisible españa,enb el futuro ya lo entendereis,aun asi es una pena ke la raza humana pueda llegar a este limite…..,enga adios.

  2. KassK dijo,

    El 24 de Agosto de 2006 a las 01:01 #

    752

    Cataluña y P.Vasco el único derecho histórico que defienden es seguir siendo los favoritos del reino, como lo fueron de la dictadura. Son incapaces de luchar por la implantación democrática en España, porque eso supone perder los privilegios del dictador. Supone ganarse el pan en igualdad de condiciones que el resto y no están acostumbrados a competir. En Galicia surgen cuatro bellacos ignorantes que se suman a un carro al que nunca le permitirán subirse, solo tirar.

    Un país avanza y se hace fuerte TRABAJANDO y colaborando con el que está a tu lado. Guarreando en un constante intento de fortalecerte debilitando a tu vecino, elevando las idioteces de colegio a nivel de Estado, nos llevará a un país de tontos vulnerables. Un país de tontos peligrosos para sí mismos.

    Seamos serios. Desde cuando disponer de un idioma da derechos sobre nada ni sobre nadie.

    Una nación por un idioma. Alucinante y patético.

    Un cordial saludo.

  3. Skiro dijo,

    El 24 de Agosto de 2006 a las 08:33 #

    753

    Voy a responder algun incultillo, primero nosotros no queremos ser los favoritos del reino mas que nada porque no queremos formar parte de esto q llamais España. Y si claro dime que privilegios no dio el dictador, ayudas para industrializar? O industrias para que todos los parados “andaluces” emigrasen a Catalunya y asi hacer desaparecer o al menos tener controlada la CULTURA catalana ( que no se ofenda nadie, es por poner un ejemplo¨)? Porque claro aqui solo os acordais de lo que os sale de los huevos.
    Como tu has dicho un país crece trabajando y colaborando, entonces te pregunto yo que hacen los gobiernos de Extremadura, Andalucia, Murcia, Castilla la Mancha, etc??? En que trabajan?? Que hacen para que su CCAA se desenvolupe??? Bueno si todos lo sabemos criticar a Catalunya porque ha sido capaz de crecer y cobrar de las subvenciones ( Que tambien salen d Catalunya).

    Por ultimo Kassk si te informases, sabrias la definicion que da la ONU de que significa nación, pero igual no sabes leer o no te interesa leer. Porque perdona pero no pedimos una nación por una lengua, ignorante, los catalanes quieras o no tenemos una CULTURA, UNA LENGUA, UN PAíS.
    En fin lo patetico realmente es que tu seguiras pensando lo mismo, y nunca te darás cuenta que estas equivocado, que el problema de España no es Catalunya sino la envidia de muchos españoles hacia los catalanes. Porque todos os quejais d Catalunya pero luego bien que aplicais las mejoras catalanas en vuestras CCAA.

    Por ultimo lo que da pena es que exista gente como Paco que como es un simple solo sabe castellano y cuando escriben en catalan se agobia porque no lo entiende… SIMPLEEEE que eres un SIMPLEEEE

    Gotomax espero q puedas seguir escribiendo como ya te dije es un placer leerte.

    VISCA LA TERRA LLIURE |¡*¡| PETE QUI PETE!!!!!!

  4. gotomax dijo,

    El 24 de Agosto de 2006 a las 11:07 #

    754

    Bueno Paco (que no Francesc), comprenderás que cuando le escribo a alguien en particular como en el post anterior lo hacía a Skiro, ponga una frase en la lengua que me une a él. Esa única frase va dirigida a él y si quieres te la traduzco pese a entenderse clarísimamente:
    “ya ves el desconocimiento mayoritario del hecho diferencial catalán”
    “ja veus el desconeixement majoritari del fet diferencial catala”
    Creo que cualquier alumno de cualquier escuela del resto de españa te la traduce sin dificultad alguna, y sin que sea de ESO ni conocer el catalán. De todas maneras repito era una frase dirigida a skiro y ni está encriptada ni esta escrita en japonés. Fin del tema.
    En cuanto a Catalunya o Cataluña, pues eso, de primaria. Ponemos su nombre como conocemos a nuestra tierra, igual que Girona, LLeida o Sant Cugat del Vallés (en la época pre-constitucional era San Cucufate del Valles, ridículamente traducido por Paquito el del garrote vil).
    Tu pones Cataluña y nosotros Catalunya, si escuece esa chorrada pues lo siento pero estamos en nuestro derecho y la mayoría democrática de este país así lo reconoce.
    Lo que imagino es que si te preocupa tanto lo que pasa en Catalunya, debe ser la hostia los esfuerzos que dedicas cuando la preocupación es por tu comunidad. Debes tener a los políticos de tu comunidad acogotados de tanta presión por defender tus derechos. Te imagino un activista implicadísimo por que tus gobernantes hagan bien su trabajo. Comisiones para ver en que se gastan los recursos, auditorías permanentes y un sin fín de acciones para controlar en que gastan tus impuestos.
    De lo contrario, me defraudas porque te preocupas por el vecino mientras se quema tu casa (en sentido metafórico).
    Por mis actividades empresariales en las que he arriesgado patrimonio e hipotecado de por vida por levantar empresa y crear puestos de trabajo, el estado español recibe MUCHÍSIMO dinero anualmente. No daré cifras exactas, pero pasan de los dos millones de euros.
    ¿Tienes los santos cojones de cuestionar como trabajamos en Catalunya para TODA España?
    El IVA lo recauda Hacienda, no la Generalitat (Generalidad por si no se entiende), por lo que quien recibe reparte, y siempre sin hacer pública la balanza fiscal, ya que no les interesa que se sepa el reparto real que hace el estado Español.

    ¿Que aportas tú de IRPF en un año para poder tener los servicios que disfrutas? ¿tienes nómina o vives de tus padres? ¿Sabes que desde que la sanidad es gestionada en Catalunya por la Generalitat mucha gente del resto de españa vienen a operarse aqui? ¿sabes que eso significa entre otras cosas que una simple operación de vasectomía tiene un plazo de espera de más de un año? ¿sabes que un porcentaje elevadísimo de famílias catalanas-entre las incluyo la mía- para poder tener una cobertura sanitaria decente debemos acudir a la sanidad privada, con unos costes añadidos para nuestra economía elevadísimos? Si resulta que Catalunya es tal tierra de oportunidades, vente para aquí y disfruta de nuestro paraíso, verás lo rápido que haces la maleta y te vuelves al sitio de donde provengas, como hacen la mayoría de los que están esperando la jubilación para volver al pueblo. Repito que aqui no se atan los perros con collares de diamantes, aquí se curra a destajo. Mi media diaria de horas es elevadísima y muchos fines de semana me encierro en el despacho sin ver apenas a mis hijos.
    Voy a trabajar un rato, es más productivo que seguir aquí.

  5. Illuminati dijo,

    El 24 de Agosto de 2006 a las 13:05 #

    755

    Kassk, lamento decirte que has perdido el norte, o el sur. Pachi (como me voy a referir al bigotes enano que acompaño a un tal señor Mola a la guerra) no tenía como favoritas a cataluña ni a las vascongadas ()Pais Vasco para algunos) ni si quiera las favoreció más que al resto de las CCAA de este pais que todavía se llama España (aunque a skiro le joda llamarlo así, con sus elocuentes comentarios sobre un Estado Federalizado, y, que, repito, no tiene ni idea de lo que eso significa para el contribuyente).

    El perjuicio que provocó Pachi en este pais fue levantarse en armas, y cepillarse a más de medio millón de civiles, bueno se los cepillaron nacionales y republicanos, pero como el bando ganador siempre es el más bruto, adjudiquéomsle a él la mayor porción de víctimas.
    El perjuicio de Pachi también fue el estar en el trono casi 40 años sin dejar a los españoles decidir por cuenta propia (para bien o para mal).

    No se si prohibió las sardanas ni los castellets en cataluña, ni si penó a los que comían pa amb tomàquet con tragarse diez litros de aceite de oliva made in andalucía.

    Lo que sí se es que en regiones como asturias (donde yo nací) a las izquierdas les dió mucho por el saco, ya que de toda la vida ha sido una CCAA de izquierdas. Pero también hay que decir que ni perjudicó al bable (así se llama la lengua de asturias, y no Llingua Asturiana, invento lingüistico artificial que defienden algunos que van de intelectuales por la región) ni perjudicó al folclore asturiano, ni a su artesanía, ni nada por el estilo. Es más, se ocupó bien de mantener a los asturianos dándoles trabajo en las empresas estatales de siderurgia y minería, se hicieron convenios de jubilación temprana para los mineros por las evidentes enfermedades pulmonares derivadas del trabajo duro en la mina.

    Y hasta donde yo se, nadie nos obligó a comer carbón día y noche por ser algo rojillos.

    También hay que recordar que las revueltas de 1917 y 1934 en asturias fueron por que nuestros amados gobernantes de aquella época tenían a los mineros por mulas de carga que daba igual si morían a los 90 años en un pozo.

    Ojo que no estoy defendiendo a Franco, estoy simple y llanamente narrando lo que hay.

    Supongo que aquí en cataluña como también “fueron un poco revoltosos” Franco les dio por saco igualmente, pero como en cualquier otra región, se ocuparía digo yo…de darles trabajo, aunque fuera para mantener los espíritus ocupados en otra cosa que en las revueltas populares.

    Skiro, ara ti sabes que siempre tengo “mis palabras de cariño”, y esta vez me sabe mal repetirme como el ajo, pero te vuelvo a decir lo mismo, esos comentarios tuyos que dejan entrever un no se qué que apesta a xenofobia por mí puedes guardártelos, “O industrias para que todos los parados “andaluces” emigrasen a Catalunya y asi hacer desaparecer o al menos tener controlada la CULTURA catalana”.

    Hijo es que casi casi te acabo de imaginar con la esvástica en el brazo defendiendo la superioridad de la raza catalana. En mi opinión esos comentarios tuyos son una falta de respeto hacia las personas que han trabajado en las últimas décadas en TU región, para hacer de ella lo que es hoy en día, una CCAA próspera y rica. Seguro que tu no trabajas en las condiciones que trabajó esa gente a la que tanto desprecias que vino a diluir la pureza de tu cultura catalana con su sangre contaminada. Ni tuviste que emigrar enlatado en un tren.

    Antes de decir tonterías, piensa, que me parece que no es tu punto fuerte.
    Yo también soy “inmigrante” en tu región y mi pareja es catalana, y no pretendo en ningún momento acabar con tu cultura catalana. Madura de una vez.

  6. Paco dijo,

    El 24 de Agosto de 2006 a las 13:21 #

    756

    Gracias, GOTOMAX, por decirme inculto, que se te suben los humos a la cabeza. Y perdona si me he equivocado, porque por lo menos nosotros (los andaluces, que es mi caso) lo reconocemos, no como algunos de otra comunidad que ya mismo y si Dios no quiere será “pais”. ah, no perdona, será “Nación”.
    Gracias a Gotomax y a muchos otros por su participacion. Y a Gotomax o Mario como se llame le digo que siga a si, que llegará lejos.
    HASTA SIEMPRE.
    Un abrazo.
    Paco.

  7. Paco dijo,

    El 24 de Agosto de 2006 a las 13:34 #

    757

    Pareces un poco cabezón, Gotomax, solo por defender a vuestro “pais” Cataluña no sera NUNCA UN PAIS O NCIÓN porque en dicha COMUNIDAD ESPAÑOLA, que es lo que es cataluña, solo hay una piara ( o una manada) de politiquillos VIVIDORES. ¿Quien os ha ayudado a superar esos malos tragos cuando lo estabais pasando mal? Andalucia sobre todo. Asi que no preusmas de todo eso porque todos sois unos RACANOS (y perdona que te diga) pero mi padre por ejemplo trabaja que a veces llega a acasa y no sabemos quien es del tiempo que ha estado fuera de casa.
    En fin, vosotros simpre tendréis fama de malos trabajadores y de rácanos.
    En fin, ya no escribo mas porque esto es perder el tiempo en una cosa que está mas que clara, como el agua.
    Hasta siempre, que la Generalidad os ayude lo máximo que pueda (que va a ser poco) y que seais muy felices.
    yo digo con mi empresa y con mis hijos que es lo mas importante en Andalucía y en otras comunidades y en la vuestra…, Ay, no!!! que es una “Nacion”. Perdonadme, es que siempre me equivoco.
    HASTA SIEMPRE, CATALANES.
    Un saludito de “amiguetes”.
    Paco

  8. Skiro dijo,

    El 24 de Agosto de 2006 a las 13:40 #

    758

    Weno Illuminati empiezo a estar harto d contestar tus mensajes contra mi, aqui el unico xenofobo eres tu, que eres el que vee en la palabra immigracion un termino despectivo, o sea que miratelo chavalote.
    Yo como ya te dige una vez y no cansare de repetirme soy tolerante tanto con personas de mi PAIS (Catalunya por si alguien no lo sabe) como de otros paises, religiones, etnias, color de piel y hasta con zopencos como TU.
    Si te jode que se diga la verdad lo siento pero ese al que tu llamas Patxi, yo le llamo hijo de puta, porque intento acabar con la lengua y la cultura catalana ( ojo no digo que no hiciera lo mismo en otras regiones españolas, pero yo hablo de Catalunya que es lo que conozco) monto la super industralizacion en Catalunya psra eso para crear empleo, y asi obligar a las gentes de fuera a emigrar a Catalunya. Y asi acabar de aplastar la CULTURA CATALANA, sus tradiciones, lengua, etc. PORQUE ESTABAN PROHIBIDAS, por si no lo sabias.

    Tambien te dire que aqui tambien producimos ACEITE ( BORGES; CARBONELL) que no todo el aceite sale de Andalucia (por lo del pan con tomate, que seguro que te lo comes bien a gusto)

    Y me podrias decir en que saldria España perjudicada promoviendo la FEDERALIZACIÓN??
    Y disculpa pero esa gente que tu dices que han hecho mi region mas rica y prospera, que no se han beneficiado ellos tambien?? Es que aqui solo veis lo que os sale de los cojones…me das risa…porque me pongo a pensar como argumentas y lo unico que haces es llamarme xenofobo… ai ai ai …illuminati… que te quedas sin luces…

    En fin como dice un dicho catalan, d’on no n’hi ha no se’n pot treure… traducido pa los que no sepan catalan, DE DONDE NO HAY NO SE PUEDE SACAR.

    VISCA LA TERRA LLIURE |¡*¡|

  9. Illuminati dijo,

    El 24 de Agosto de 2006 a las 16:29 #

    759

    Skiro sigue insultando que es lo tuyo. Ese dicho tan catalán, resulta uqe existe en español, y sin traducciones. (Resulta que será un plagio vil y ruín por parte de los castellano parlantes del refranero popular chino, digo catalán)

    La federalización (esta visto que no sabes sumar y solo miras la tele para repetir luego por ahi lo que ves como un lorito) conlleva como ya dije en su día en este foro, un aumento considerable del funcionariado, y sino, mírate las estadísticas, ya que gracias a esa federalización que tanto defiendes, se han duplicado los funcionarios en España (Cataluña incluida) sin que hayan aumentado por tanto los servicios a la ciudadanía, ni la eficiencia de los mismos. Igual tu que vives de papá y mamá no ves el perjuicio, pero para los que sí trabajamos y pagamos nuestros impuestos, el perjuicio es bastante claro, nos suben los impuestos y encima tenemos que mantener a una banda de vagos y maleantes que viven de lo que trabajan los demás.

    Y mira tío, si para ti, decir que un andaluz pervierte tu cultura al ir a cataluña a trabajar, no es algo xenofóbico, deberías mirar bien el significado de ducha palabra en el diccionario, y volver a párbulos que es donde te procede estar por ese tipo de lógica aplastante que tienes. Que cuando no tienes argumentos te pasas al insulto tan fácilmente.

    Siguiendo con tu mensaje, en nigún momento he escrito que los que han emigrado a cataluña no se hayan beneficiado de trabajar aquí (faltaría más, a lo mejor te parecería correcto que te venga un tío de fuera a hacer el trabajo sucio, y luego con tu buen talante, mandarlo para su casa de vuelta con una mano delante y otra detrás)

    Si Franco industrializó cataluña, pues chico…¿qué quieres que te diga? o prefieres que cataluña esté como castilla la mancha, ¿sin industria? es que eres un incongruente. A lo mejor nadie debería haber ayudado a cataluña a estar como está hoy, para que os quejaseis la gente como tu con razón. Manda huevos, anda espabila nene. Por cierto, Aceite de oliva Carbonell…ponen “Aceite de oliva español” en la etiqueta, cuidado no se te indigeste al comerlo.

    Y finalmente te diré, que parece ser que no comprendes bien la situación, yo no tengo nada contra los catalanes, eres tu quien parece ser que tiene algo contra los españoles.

    Ah otra cosa, si tu ni siquiera habías nacido durante la dictadura…ya me dirás quien te cuenta tantas tonterías.

  10. gotomax dijo,

    El 24 de Agosto de 2006 a las 17:01 #

    760

    ¿Todos somos unos rácanos? Ya veo, el recurso fácil de los tópicos. Estamos con puntos de vista diferentes, aunque estoy segurísimo que dedico muchísimas más horas a trabajar en una semana que muchos en todo el mes. Lo que dices de tu padre es exactamente lo mismo que dicen mis hijos de mi. Los veo menos que si estuviera divorciado, incluso fines de semana en los que tengo que viajar o semanas enteras que no duermo en mi casa. Mis negocios están a más de 100 km de casa y por sus características que ya he mencionado en otras ocasiones a veces son las 4 de la mañana y estoy al pie del cañon. He pasado dos años seguidos acostándome a las tres y levantándome a las 7 (siento no haber conocido antes el buen artículo sobre los ciclos del sueño publicado por Javi Moya), con problemas que ni imaginas. Por dos veces he hipotecado mi casa para seguir adelante, cuando lo fácil hubiera sido aceptar una suculenta oferta y mandar a todo el mundo a la calle y retirarme con 43 años. Si que gano dinero, faltaría más, pero las tensiones y las taquicardias no son plato de agrado. Mi padre murió con 41 años cuando yo solo tenía 13, haciendo algo aun más complicado que lo mío ya que tenía 500 familias a su cargo. Yo ya le he superado en edad, pero no he aprendido la lección. A veces preferiría ser un asalariado e irme a dormir con la mente despejada.
    ¿Racanos? Ni puta idea Paco, de verdad que ni puta idea. Lo que te aseguro es que jamás verás en un post mío que use un tópico para descalificar a nadie. Son estilos diferentes.

    Un abrazo y que sepas que hasta el agua clara tiene matices, cada manantial da un agua diferente…clara pero diferente, ni mejor ni peor.

  11. Paco dijo,

    El 24 de Agosto de 2006 a las 17:10 #

    761

    Ya veo , ya, pero bueno, ya no tendrás que aguantarme mas. Lo siento por lo de tu padre, Mario. Los iento de verdad. Pero ya no vas a aguantarme mas porque no voy a escribir. Te expresas bien . Te felicito, pero yo tambien he pasado por esa mala racha. Mi hermano murió de un tumor en el cerebro a los 4 años cuando yo solo tenia 11. Pero bueno, eso no le interesa a nadie. Gracias por haberme hecho reflexionar y para lo que quieras aqui me tienes, soy respetuoso.Perdona si te he molestado o afligido en algo. PERDÓN. De vez en cuando iré visitando esta magnífica web pero sin escrivbir nada. Gracias a todos de corazón y hasta siempre.
    Gracias, amigos :(

  12. victor dijo,

    El 24 de Agosto de 2006 a las 17:10 #

    762

    jajajaja, veo que esto sigue despues de vacacines. Esta bien

  13. gotomax dijo,

    El 24 de Agosto de 2006 a las 17:25 #

    763

    Paco, ten por seguro que te echaremos de menos.
    Y no es en tono de burla, siempre que nos respetemos aqui tienes alguien con quien intercambiar puntos de vista.
    hasta pronto.

  14. Skiro dijo,

    El 24 de Agosto de 2006 a las 17:35 #

    764

    Illuminati, sabes leer?? Veo que no. Donde has visto que yo diga que los andaluces perviertan mi cultura??? No se igual leemos blogs diferentes. Haztelo mirar campeon, que aqui el que odia eres tu, porque yo en ningun momento he escrito lo que tu dices. Ahora si tu lo interpretas así sera por algo, pero no porque yo lo haya dicho.
    Te doy la razon en una cosa, no naci en la dictadura, y doy gracias a ello, porque sino seguramente hubiera estado encerrado en una carcel por no comulgar con tu amigo, Pachi no? Pero por desgracia yo no pude conocer a mi abuelo, porque tampoco comulgaba con el…
    Pero claro eso a ti q te importa, que te importa a ti si en Catalunya durante 40 años no se podia hablar en catalan, porque venian unos chicos llamados grises a darte palos, y que te importa a ti si tu cultura quedase prohibida… en fin que importancia tiene eso sino te ha afectado a ti… verdad…No se chico…pero a mi me afecta.
    Otra cosa te dire, si vivir de papa y mama es pagar una hipoteca todos los meses, y sobrevivir con un sueldo mileurista… pues si …
    Bueno campeon espero tu respuesta, pero quizas ya ni te conteste, porque ya me he cansado de que intentes ponerme en contra al sector español del blog, como ya dije unas cuantas veces querer lo mejor para Catalunya no significa odiar España, pero si tu te empecinas en decir que digo esto alla tu…

    A si que jaleo lo de la federalizacion… aix aix… pues quizas saldria mas barato que seguir mateniendo a unos vividores llamados borbones… nuse pero creo q la diferencia no seria tanta como pretendes hacer ver.
    Ups.. se me olvidava de donde has deducido que miro la Tele y repito lo que veo???????? nuse ten cuidado igual miramos las mismas cadenas.. y se te pega algo…

    Enga campeon… que yo tambien te quiero…wapeeton!!!

    VISCA LA TERRA LLIUREEEE!!! |¡*¡|

  15. Freshmaker dijo,

    El 24 de Agosto de 2006 a las 17:36 #

    765

    Esto va a ser el cuento d enunca acabar, pero como bien dice Gotomax, si hay respeto… ¡¡Que siga le debate!! :D

  16. eldelavespa dijo,

    El 24 de Agosto de 2006 a las 17:44 #

    766

    una pregunta al aire:¿por qué no puedo ir con una camiseta o polo con la bandera de España por Cataluña sin pensar que me puedan insultar o incluso agredir?No sé,pero esto se está yendo de madre y va a peor.

  17. Illuminati dijo,

    El 24 de Agosto de 2006 a las 17:53 #

    767

    753# —> O industrias para que todos los parados “andaluces” emigrasen a Catalunya y asi hacer desaparecer o al menos tener controlada la CULTURA catalana

    “Pachi” tampoco es, ni fue mi amigo, que los franquistas también “pasearon” a mi abuelo. No me vengas de víctima.

    Que en la dictadura un tipo con bigotes perjudicara tu cultura, no creo que tenga nada que ver con emigrantes andaluces, ni creo que tengamos la culpa los ciudadanos españoles que vivimos en democracia.

    Yo no intento ponerte en contra a nadie, eres tu solito el que va llamando zopenco a la gente, o que los llamas “simples” por que no saben hablar otro idioma que el español, cuando tu ni siquiera sabes hablar bien el catalán, como ya demostraste una vez.

    Por cierto, ya me dirás que medida más patética se ha tomado para los niños que encumbran los castellets, un casco que si se cae de cara el niño, se dejará los dientes en el suelo, y sin protecciones en la espalda para no rompérsela al caer..cultura SI, pero con dos dedos de frente.

  18. Skiro dijo,

    El 24 de Agosto de 2006 a las 17:54 #

    768

    eldelavespa, yo diria que eso no llega a ser verdad del todo, porque tengo amigos que van hasta con la de la selección y nadie les dice nada, quizas lo piensen pero no te insultan ni te agreden, en cambio ve tu a Madrid ( por poner un ejemplo) con una camiseta de la seleccion catalana o con la señera, que alli quizas si te pase algo… si ya pasa a veces por el acento.. ( no digo que todo el mundo actue de esta forma, pero si muchos descerebrados, porque de esos hay en todo ell mundo)

    VISCA LA TERRA LLIURE |¡*¡|

  19. gotomax dijo,

    El 24 de Agosto de 2006 a las 17:54 #

    769

    Es lo mismo que preguntarse el porque anteriormente no era aconsejable circular por Madrid o Barcelona con la matrícula de tu coche de la ciudad “rival”. De las acciones de cuatro descerebrados no se desprende el pensamiento de gente de bien, solo demuestra que imbéciles los hay por doquier. No me imagino a mi madre ni a nadie de mi entorno increpar a nadie por la bandera que luzca en el pecho o en una pegatina en el coche. Seguro que nos encontramos frente a frente tu y yo y acabamos de cervezas, así son las cosas según con quien te topes y lleve puesto lo que le apetezca.

  20. Illuminati dijo,

    El 24 de Agosto de 2006 a las 18:01 #

    770

    eldelavespa, por la misma razón por la que ir con una señera por fuera de cataluña queda mal. Y lo de que temas por tu integridad física eso se debe a la intolerancia de algunos energúmenos de ambos bandos. Y sí, las cosas se le están yendo de madre a la gente. Yo no salgo con la camiseta asturiana por que mi pareja no me dirigiría la palabra, y por que paso de que me confundan con un forofo de Alonsín. Pero algún día me atreveré a poner la bandera en el balcón a ver si hay huevos de prenderle fuego :P

  21. eldelavespa dijo,

    El 24 de Agosto de 2006 a las 18:04 #

    771

    Vale,de acuerdo.Pero estaréis de acuerdo conmigo en que hay una campaña de intoxicación hacia lo español muy fuerte cuando Cataluña sigue y seguirá siendo española.Además los que os tenéis que dar cuenta del tema sois vosotros.Como el tema se desborde y de verdad se consiga el no saber nada de España…..a ver cómo se sale adelante.Que las empresas fuertes se mueven muy rápido cuando quieren

  22. Skiro dijo,

    El 24 de Agosto de 2006 a las 18:04 #

    772

    Illuminati sigues viendo fantasmas donde no los hay, dime donde culpo yo a los andaluces??? Es que se te tiene que explicar todo porque sigo viendo que lo de leer no es lo tuyo. En esa frase digo que FRANCISCO FRANCO el del bigote hizo esto, le culpo a el, no a los andaluces que vinieron a ganarse el pan.
    Pero si tu lo interpretas de esa manera… deberias pensar tu en volver a EGB a que te enseñaran comprension, porque yo no llamo zopenco ni simple a la gente, lo hago en singular, y hacia tu persona no hacia otros.

    Dices que yo no se hablar catalan, bueno de momento quizas sepa mas que tu, y si llego a saber que para escribir en este blog hace falta filolgia Catalana y Castellana pues no escribo… en fin si pretendias ridiculizarme por mi ortografia, lo siento pero no lo conseguiras… yo al menos estoy contento de ser bilingüe, no como a ti que te horroriza culturizarte, integrandote y aprendiendo la lengua del pais que te ha acogido.

    Por cierto no se que tienen de patetico los CASTELLERS, pero ya me gustaria verte a ti subido alla arriba, o en la base aguantado.. pero que digo si esto seria patetico, aunque mas patetico es tener como cultura una pandilla de asesinos de toros, que cada tarde divierten a gente con el sufrimiento de un animal.. eso no es patetico eso es FIESTA NACIONAL…

    Un beso chato…

    VISCA LA TERRA LLIURE |¡*¡|

  23. Illuminati dijo,

    El 24 de Agosto de 2006 a las 18:10 #

    773

    Nada skiro ni tu ni yo entendemos: PATETICA es la medida que se ha tomado para que un niño se caiga desde ahí arriba y no se MATE. Pero no, queda más mono el niño subido ahi arriba sin ninguna protección seria por si sufre un accidente.

    Y por fin te dare la razón en algo, tirar un burro desde un campanario, como se hace en algún lugar de España, o matar toros es realmente patético.

  24. eldelavespa dijo,

    El 24 de Agosto de 2006 a las 18:15 #

    774

    Permitidme entrar e el tema taurino.Primero:La raza del toro bravo no existiría de no ser por las corridas de idem.Segundo:la tradición viene de mucho antes que,por ejemplo en Cataluña se persiguiera a alguien por parlar catalán.Tercero:ya me gustaría a mí vivir como algunos de los toros.Durante 5 años a cuerpo de rey y si te seleccionan.hala! chato para semental y toda tu vida dale que pego

  25. Skiro dijo,

    El 24 de Agosto de 2006 a las 18:18 #

    775

    Quizas sea patetica pero las muertes en el ” mon casteller” se pueden contar con las manos. Pero tambien es patetico ponerte casco para hacer paracaidismo si no se abre el paracaidas, es un riesgo, y quizas no sea la mejor solucion, pero al menos intentan minimizar los riesgos.

    Por cierto si cuelgas una bandera Asturiana, estate tranquilo que nadie la quemara, salvo que sea de Ferrari… que mala suerte renault… que haran ahora sin el mass dumper???

    VISCA LA TERRA LLIURE |¡*¡|

  26. Skiro dijo,

    El 24 de Agosto de 2006 a las 18:22 #

    776

    eldelavespa y claro te gustaria que te tuvieron 1 dia encerrado en un corral sin luz, que luego te soltaran en una plaza abarrotada de desalmados, y que luego una cuadrilla de asesinos, te empezaran a pinchar para desangrarte y luego para finalizar tu agonia te clavaran una espada ( desconozco el nombre del arma empleada en estas fiestas…) que te desgarrara por dentro, y para mas inri que aun agonizando por no morir ahogado en su propia sangre, te cortan el rabo y las orejas, y acaban arrastrandote para que todos esos desalmados vitoreen tu asesinato. Es verdad yo tambien quiero ser un toro de lidia…enga ya …

    VISCA LA TERRA LLIURE |¡*¡|

  27. Illuminati dijo,

    El 24 de Agosto de 2006 a las 18:26 #

    777

    Hombre desde mi punto de vista, tratándose de niños, un paracaidas no les pongo por que no se abriría a tiempo, pero aunque hayan sido 3 niños en toda la historias de los Castells, ya son 3 niños muertos de más. Y lo de lparacaidas…por lo menos son adultos los que se suicidan, con o sin casco.

    Y en cuanto a lo de renault…quizás sea la manera de que a la afición asturiana se le bajen los humos, y dejen de jugar a los rallies por la ciudad. Alonso, gane o no gane el mundial ya tiene asegurado un buen sueldo y ha recuperado los sacrificios que hicieron sus padres por él…así que el mass dumper en el fondo no importa tanto.

    Por cierto, si alguien sabe de una sidrería asturiana en barcelona, me de un toque, que tengo mono de fabas con almejas y unos chorizos a la sidra.

  28. eldelavespa dijo,

    El 24 de Agosto de 2006 a las 18:34 #

    778

    skiro no me digas que eres de los que piensan que un toro o un animal tiene sentimientos porque no me lo creo,la verdad.Porque entonces los científicos que experimentan con animales buscando antídotos,etc para humanos son asesinos……
    Despierta hombre que no deja de ser un negocio del que viven más familias de las que crees,no sólo el torero ni el ganadero.Detrás hay un ramal muy importante

  29. Skiro dijo,

    El 24 de Agosto de 2006 a las 18:51 #

    779

    No se si tienen sentimientos. Pero tampoco creo que los tengan los desalmados que disfrutan del agonia y muerte de un animal.
    Porque los cientificos venden entradas para sus experimentos??

    En fin hasta mañana…

    VISCA LA TERRA LLIURE |¡*¡|

  30. Illuminati dijo,

    El 24 de Agosto de 2006 a las 18:52 #

    780

    eldelavespa…a los de las farmacéuticas que investigan con esos pobres animalitos, sean ratas o chimpancés (que no monos, no sea que alguno se piense que a los políticos los sacamos de esos experimentos…)
    Yo no los llamaría unicamente asesinos, por que, aunque no te lo parezca asi a primeras, además de asesinos son unos ladrones y chantajistas, que se benefician de los males de la gente para forrarse. Un ejemplo es una pomada que salió hace poco tiempo (ahora mismo no recuerdo el nombre pero ya lo pondré por aquí) que trata cierto tipo de infecciones de piel, escamaciones etc…el principio activo de esa pomada es distinto de las genéricas que hay en el mercado basadas en corticoides. Y eso se patenta. Gracias a dicha patente, una pomada que podría costarte unos 15 euros, pasa a costar 67. Para colmo la retiraron del mercado temporalmente por que dicho principio activo puede provocar cáncer.

    Y bueno, dichas farmacéuticas, practican ensayos clínicos ilegales en la seguridad social (esto lo se de primera mano por que a mi abuela le pusieron un medicamento que todavía no habia sido aprobado por sanidad, y además sin consentimiento del paciente). Así que quieres que te diga, se pueden sustituir las ratas de laboratorio por las ratas que dirigen las farmacéuticas, y ya que se van a forrar, que prueben las medicinas ellos primero.

    Y dejadme en paz al toro, animal noble donde los haya, que bastante tiene con haber nacido cornudo.

  31. gotomax dijo,

    El 24 de Agosto de 2006 a las 20:30 #

    781

    illuminati, tengo el sitio para tí, aunque no esté en la misma ciudad. Debes irte hasta Vallgorguina(cercano a St. celoni), allí hay un restaurante que se llama CAN PUIGDEMIR. TEL: 93.867.93.82 pregunta por Manuel que es el dueño. El paisano era el que llevaba la casa asturiana de Barcelona. Su mujer Mari es un cielo en la cocina.
    Te comerás unes fabes para resucitar a un muerto, y si te atreves luego un entrecot al cabrales.
    En ocasiones, sobre todo en verano, le puedes avisar con tiempo y te escanciará una sidrina recién traida de Asturies. La fabada, como la escudella catalana solo las prepara cuando el tiempo acompaña. Yo me comeré este fin de semana unes fabes de Langreo y el compango de Somió. Lo acaba de traer mi hermano que ha ido de visita a casa de mis primos de Villaviciosa.
    Saludos y “bon profit”.
    Recetilla por si tienes algun cacho de cabrales por ahí en un rincón:
    Haces una pasta aplastando el queso con un tenedor mientras le vas añadiendo sidrina. Cuando esta crema es homogénea la untas en pequeñas láminas de manzana…hmmmm…..me acabo de corr……mierda!!!

  32. Illuminati dijo,

    El 24 de Agosto de 2006 a las 21:31 #

    782

    Ome ome ome, no me digas esas cosas a la hora de cenar Gotomax, que me matas :-)_ me apunto el número para futuras comilonas, y gracias por el restaurante. En cuanto a lo del cabrales, admito que en alguna ocasión que he vuelto por asturias, me he traido de recuerdo algo de ternera y cabrales para ponerme hasta las orejas.

    Ultimamente he visto sidra asturiana natural en el mercadona, aunque la sidra siempre se ha dicho que no aguanta bien el paso de las montañas, y hasta ahora nunca la habia visto fuera de la región.

    Lo del cabrales con la manzana yo lo hago con otro queso de la tierra, el afuegalpitu, que también está de muerte. (el nombre del queso corresponde al método de los antiguos queseros para ver si el queso estaba bueno para comer)

  33. gotomax dijo,

    El 25 de Agosto de 2006 a las 11:37 #

    783

    hmmm, me veo este fin de semana reventando de comer…
    Este verano ha sido mi hermano el que ha estado por Asturies, pero cada año nos mandan un par de veces todos los ingredientes para que recordemos lo bien que se como por allí.
    Estoy deseando que llegue el fin de semana para meterme cuatro platos de fabes entre la cabeza y los pies (no caben de otra manera).
    En fin illuminati, si vas por Can Puigdemir le das recuerdos a Manuel de parte del “paisanu” Mario de Caldetas.
    El queso que comentas, ¿sabes si en plaza universidad lo tienen? Me refiero a la casa de delicatessen que hay a la entrada de la calle tallers…
    Gracias por tu consejillo del queso afuegalpitu, tomo nota.

  34. Charnego dijo,

    El 25 de Agosto de 2006 a las 12:14 #

    784

    Hola, gente. A mí lo que me cansa es la colección de tópicos arrojadizos que suelen intercambiarse en este tema, cada vez más propicio a la pereza mental y al esquematismo más rampante. Y lo peor es la generalización que hace cada uno a partir de sus opiniones, que por lo demás, más que suyas, son prestadas o inducidas, por no decir inoculadas. Repetir consignas es sin duda más cómodo que pensar por uno mismo, pero ese corta y pega no es más que un simulacro de diálogo y sólo consigue enquistar cada vez más las posiciones. Así se dibuja un “vosotros” y un “nosotros” que le va muy bien a los simplistas, una especie tristemente creciente para los que no queremos encuadrarnos en su autocomplaciente estrechez de miras. Ya estoy harto de esas definiciones globales de “los catalanes” o “los españoles” como colectivos homogéneos, monolíticos, como si a un lado y al otro del Ebro hubiera dos bandos de clones de signo contrario, dos mentalidades irreconciliables. Cada individuo es una intersección ambulante de identidades. Yo, nacido en Cataluña, no veo, por ejemplo, por qué tendría que “extranjerizar” retrospectivamente a mis abuelos paternos (de origen no catalán), y del mismo modo no puedo sentir como extranjero a ningún español ni sentirme extranjero en ningún lugar de España, por mucha gente lamentablemente empeñada en conseguirlo que haya aquí, allá o acullá.

  35. AL-LORO dijo,

    El 25 de Agosto de 2006 a las 23:33 #

    785

    O sea, que un pueblo que tiene el privilegio de hablar dos lenguas (con lo que cuesta aprender una segunda lengua, en tiempo y dinero), no solamente comete la estupidez de deshacerse de una de ellas, sino que además… se deshacen del castellano, una de las más usadas en el mundo junto al chino y el inglés… en favor de una lengua local. Pues no veo dónde está el negocio…

  36. Raul dijo,

    El 27 de Agosto de 2006 a las 18:37 #

    786

    Heyy!! Mercyyyy!!!! Joo muchas gracias!!!!! Había oido muchas cosas sobre los catalanes.. joo pero esta es que me ha llegado! ‘Los catalanes somos un cancer’ joo que gran frase!! Dios creo que me la pondré hasta en el msn!! buahh me ha llegado!

    Joo se nota que eres muy sincero. Dioos se necesitan cojones para afirmar tal verdad, pese que igual no vayas a hacer muchos amigos… Sí, sí, muy sincero, muy sincero. Se nota que eres muy Franco.

    Alah!! a seguir a sí!

    Firmado: MeCagoEnTuPutaMadre

  37. Jorge dijo,

    El 29 de Agosto de 2006 a las 05:16 #

    787

    Y gran verdad que dice,es sincero hasta los huevos,sois un cancer,lo unico que os interesa es vuestro bolsillo(es normal,todos queremos lo mejor para nosotros),lo que si que es una flipada esque los vascos incluso con eta,desde que se formo,no an conseguido separarse,y vosotros decis que cataluña no es españa,jajajajaajaj,que risa por dios,si los vascos no lo an conseguido con el terrorsimo ni con batasuna ni con mierdas de esas,¿creeis que vosotors por un estupido partido separatista como el ERC os vais a separar?,por dios,dais pena,y lo mas penoso de todo es la frase de ese tal skiro:
    VISCA LA TERRA LLIURE |¡*¡|
    ¡¡¡Guau!!!,que bien as echo la banderita esa y te as superao a ti mismo con Visca la terra lliure,bravo amigo bravo.
    sois cabezotas si,se os metio esa idea en la cabeza y aver kien os la saca,no sabia que los catalanes fuerais tan tozudos,principalmente el ERC,me rio de vosotros por que esque sois tan manipulables,es como una ruedecita,le das un enpujoncito y va sola.
    y pensais que zapatero es vuestro aliado solo por unas conversaciones absurdas sobre ese estatuto y por la insitencia de que se ejecute el estatuto catalan,si yo fuera presidente,aki cambiarian las cosas drasticamente,pero aun asi,españa seguira tal y como siempre,al menos en las proximas decadas(esperemos xdddd),tarde o temprano sucumbireis,los catalanes y los vascos,ahi amigos mios,cada vez me caeis mejor y no se por que.
    Soy Castellano manchego(de Albacete),y mi ciudad y mi region estan creciendo economicamente,espero ke construyan pronto la fabrica de eurocopter en albacete para ke prosperemos algo mejor.si estuviera franco aki aun,a ver kien tendria cojones a dar el mas minimo comentario de independencia,ai franco,¿por ke nos dejaste?,con franco nada de esto pasaba,pero eso si,tenia sus puntos malos,eramos tan pobres que no teniamos ni mierda en las tripas y ke albacete era antes de murcia(que asco le tengo a esa region fua,nos lo kitaban todo,menos mal que nos hicimos manchegos,incluso me arrepiento que seamos historicamente de murcia),en fin,que tengais suerte,aunke este lado no este de vuestra parte,jejejeje,adios amigotes

  38. Jorge dijo,

    El 29 de Agosto de 2006 a las 19:53 #

    788

    no os creais que yo soi fascista por el comentario de franco,todo lo contrario lucho por ke la democracia prospere asta el final,solo digo que las ideas del separatismo no pasaban,savo a los vascos,pero estaban mejor controlaos,de todas fromas todo lo demas con franco era todo una mierda,si uvieramos ganado la gerra civil,hoy seriamos una republica poderosa y seriamos de los primeros en las grandes potencias europeas,aun asi lo seguimos siendo,yo no esque este en contra del rey pero pagar cada año una corona es un poco fastidioso,y encima cuando les toca a las regiones pobres,de todas formas cataluña(o como decis vosotros catalunya),es una region historica de españa,por lo ke eso aun os aze que tengais menos posiblidades,y mas con la constitucion,pero mira,por mi como si arde cataluña,es mejor para las regiones pobres,yo si ke me alegraria de que os vayais a la mierda por fin,y a los vascos igual,anda y fuera de aki,no os keremos ni en pintura,yo creo ke nisikiera la union europea,adelante,si yo fuera presidente os lo concederia,pero no espereis recibir ayuda alguna nuestra en el futuro,todo lo contario que a las regiones pobres ahi si que nos ampararan,asi ke a buscaros la vida,si os independicais ya nos contareis que tal os va jejejejejeje.que tengais suerter de corazon amigos.

  39. gotomax dijo,

    El 31 de Agosto de 2006 a las 18:19 #

    789

    No serás fascista, pero tus comentarios demustran lo contrario. Tienes un gran odio y lo reflejas en frases que no tienen desperdicio:
    “…pero estaban mejor controlaos” Ya somos mayorcitos para que ningún “demócrata” nos diga lo que podemos hacer o decir, incluso pensar.
    “…pero mira,por mi como si arde cataluña,es mejor para las regiones pobres,yo si ke me alegraria de que os vayais a la mierda por fin,y a los vascos igual,anda y fuera de aki,no os keremos ni en pintura” Otro acierto de frase.
    “Y gran verdad que dice,es sincero hasta los huevos,sois un cancer”
    “si yo fuera presidente,aki cambiarian las cosas drasticamente”
    “por dios,dais pena”
    “…decadas(esperemos xdddd),tarde o temprano sucumbireis,los catalanes y los vascos”
    “…por que esque sois tan manipulables,es como una ruedecita,le das un enpujoncito y va sola.”
    “…si estuviera franco aki aun,a ver kien tendria cojones a dar el mas minimo comentario de independencia,ai franco,¿por ke nos dejaste?,con franco nada de esto pasaba”
    “incluso me arrepiento que seamos historicamente de murcia”

    En serio, déjate de ser demócrata y ten la valentía de aceptar lo que eres, un radical antitodo lo que no sea como a ti te gusta…supongo que si tuvieras a un catalán enfrente lo matarías (da igual cual, somos todos iguales y pensamos igual como los clones).
    Si nos creemos los tópicos, los cabezotas son los maños (todos sin excepción), los andaluces una pandilla de vagos y así hasta hartarte de decir tonterías…
    Suerte de verdad con la instalación de EUROCOPTER en tu tierra, aunque visto tu nivel dudo que haya un puesto de trabajo para tí, amigo radical. Eres más independentista que “los catalanes de la estrellita”, solo que reclamas un trozo de territorio mayor que el que reclamamos nosotros, separado por la frontera del resto de la civilización…justo lo que hizo tu añorado Franco cuando aisló el pais durante décadas y dejó tu región convertida en un criadero de inmigrantes, escapando hacia lo más parecido que hay con europa, Catalunya.
    Mejor vuelve al colegio y repasa tus notas, lo tuyo si que es un lavado de coco cargado de odios.
    Supongo que tu respuesta va a estar a la altura de tus posts anteriores, mezclado con algún insulto racista hacia catalanes y vascos.

    Mientras nos veas tan diferentes a tí, mayor razón tienen los independentistas en reclamar sus derechos, gracias por tu esfuerzo y ojalá seas escuchado.

  40. Jorge dijo,

    El 31 de Agosto de 2006 a las 22:13 #

    790

    jajajaja¿yo un antidoto radical?,¿un fascista?,¿que yo mataria a un catalan si me lo encontrara por la calle?,¿que yo odio a los murcianos?,no amigo,ya veo ke no me as entendido,yo no iria con franco ni aunke me condenasen a muerte,aun asi amigo mio,siento decepcionarte pero yo no voi a insultar,yo no soy un ser cargado de odio hacia nadie,lo ke pasa eske esto es injusto,yo no mataria a nadie,ni diskriminaria a nadie,¿y kien te a dixo ke yo añore a ese terrorista de franco?,yo no reclamo ningun terrirtorio,es mas,yo solo me preocupo por mi region,todo lo demas es secundario,asi,¿y kien a dixo ke los andaluzes sean una pandilla de vagos?,me parece ke te as confundio cion otra persona,este es mi segundo post junto con el primero,y si,me e pasao un poco con el anterior post,pero ya sabes cual es la razon,y kizas como tu dices no encuentre puestos de trabajo,lo mismo es verdad,pero todos somos presos politicos,todos somos sus exclavos,sus marionetas,sus peones,y lo siento por los insultos de antes,si deverdad conocieras a un fascista de esos,me compararias como una hermana de la caridad respecto a el,¿sabes ke yo fui victima de dos de ellos?,me pegaron una paliza en un callejon por la noche,y todo por no pensar como ellos,veo ke no sabes ke es en realidad un nazi de esos,ya ke e visto tu comentario,aun asi,esto no cambiara,no cambiara el pais,de todasd formas si os independizais,os deseo buena suerte,solo pido que ayudeis solo un poco mas a las regiones pobres,aunke no te creas este discurso,todos somos hermanos,¿no crees ke tenemos derecho a un poco de ayuda por parte de vosotros?,y yo no odio a los murcianos solo digo ke antes,cuando perteneciamos a su territorio,nos lo kitaban todo,y yo no mataria a ningun catalan ni a ningun vasco,ni a nadie,yo no soy ningun antidoto radical,si tu uvieras conocio a uno verdadero…pero en fin,lo siento,y ya es inevitable,españa dentro de poco sera nada mas ke un recuerdo,pero es mejor para todos.y encontrare un puesto de trabajo,para ayudar a todo el mundo.tambien dices ke nosotros somos los ke os tenemos odio,vosotros tambien,y la verdad esque no lo entiendo,en vez de ayudarnos unos a otros,lo unico ke hacemos es fomentar mas nuestro odio,ojala en el futuro todo esto sea mejor,de verdad,en realidad todos somos diferentes unos a otros y no nos devemos culpar por ello,es mas lo respeto,y kizas no sea escuchado por nadie,pero yo voi con los derechos de todos,amigo,yo os entiendo,pero vosotros tambien haced esec pekeño esfuerzo,en fin,adios,y perdona por lo de antes,mi caracter es demasiao agrio y mas por los ultimos acontecimientos,suerte.

  41. gotomax dijo,

    El 1 de Septiembre de 2006 a las 11:40 #

    791

    Pues no se si te he entendido, pero las transcripciones de tus frases son literales.
    Verás Jorge, lo que he hecho es recoger frases de tus post y comentarlas. Sueltas perlitas que te parecerán divertidas, pero de gracia ninguna; como eso ya está comentado no me extiendo más, creo que lo puse clarito ayer. Lo pero de todo es que las dices convencido.
    Lo de ser más o menos solidarios con el resto de comunidades, tampoco se nos puede reprochar. Yo no me quejo de tener que contribuir al avance de todas las comunidades autónomas, más bien reclamo que para seguir creciendo y aportando ingresos para continuar haciéndolo hay que “pagar” menos al estado español y más al gobierno de la Generalitat. Recuerda que competencias como la sanidad, las cárceles, etc… están gestionadas y costeadas por nuestro gobierno autonómico. Se mantienen gracias a la parte que se nos devuelve de la aportación que hace Catalunya al presupuesto general del estado español. Hace un tiempo puse un ejemplo bastante clarificador al respecto, el cual trataré de reproducir ahora (REF: post nº 290 “el boicot a los productos catalanes”):

    “Aquí nadie se queja de pagar, lo que queremos es que como mínimo la mitad de lo que recaudamos sea para mejorar esta región, y eso no es ningún atraco al país. Voy a poner un ejemplo poco riguroso pero que quizás ayude a entenderlo. ¿Te imaginas que tu nómina no la gestionaras tú? El resultado de tu esfuerzo resulta que el gerente de donde trabajas dice que la va a repartir entre otros empleados de la misma empresa que no han trabajado tanto como tú, o que simplemente no han tenido las mismas oportunidades que tú, o que el jefe de su departamento es un inepto gestionando las nóminas de sus trabajadores (políticos que no hacen nada por sus ciudadanos) y te toca pagar a ti su mala gestión. Pues resulta que aquí sucede eso, y encima por pedirle al “JEFE” que nos deje la mitad de nuestra nómina para poder seguir trabajando el resto de trabajadores gritan, se manifiestan, te llaman ladrón y pesetero y encima te hacen boicot y te pinchan las ruedas del coche. Aquí todos trabajamos por un país mejor, lo que ocurre es que empezamos a estar hartos de que se nos recrimine todo lo que hacemos”
    En resumen resulta que las comunidades que menos aportan, que dependen en parte de la mal llamada “solidaridad”(no me gusta la palabra, me suena a limosna y no es muy correcto), son las más críticas con quien aporta gran parte de sus recursos en mejorar el pais.
    Con esas críticas, se alimentan los criaderos de independentistas, no tengas la menor duda.

    Por mi edad, seguramente he conocido muchos más fascistas que tu, y por desgracia con el aval de tener a Franco vivito y coleando cubriéndoles las fechorías que cometían con el pueblo.
    Hasta pronto amigo Jorge, sin rencores.

  42. eldelavespa dijo,

    El 2 de Septiembre de 2006 a las 04:22 #

    792

    No, si es que Francisco Franco Bahamonde era asesino,terrorista,…..pero que pasa???Dejemonos de chorradas!Cataluña no estaría así si no fuera por Franco,igual que Las Vascongadas.La historia de un país es lo que lo hace más rico y fuerte.
    Hagamos una cosa.Ya que tan de moda está eso de la “Memoria Historica” para borrar sólo los restos de los que ganaron la Guerra Civil Española(una vregúenza por cierto) eliminemos los pantanos(una buena carga de TNT y a tomar por culo) y la Seguridad Social……..
    Por favor,….que hasta Stalin prohibió se derribara cualquier estatua alusiva al pasado de los zares!!!!!

  43. gotomax dijo,

    El 2 de Septiembre de 2006 a las 10:30 #

    793

    Eso, añorando la época que tan bien refleja la serie “cuéntame”. Eso si que era una delicia de vida. Los independentistas encarcelados o exiliados, los “maricones” -como les llamaban- escondidos y humillados, las libertades de pensamiento bien controladas, los partidos políticos inexistentes, la píldora prohibida, los condones para los puteros, los enchufismos en el trabajo, los chivatos por unas migajas, si quieres un coche o es un Seat o un renault o poco más, la televisión de opereta y a las doce se acabó que mañana hay que trabajar. Ten por seguro que si el adorado Franquito hubiera atado su sucesión con alguien como él, ni internet ni hostias, censurado como en todos los paises con dictadores al frente.
    ¿tu valoras lo positivo que hizo sobre lo muchísimo negativo? Estoy seguro que la mayoría de los que se asoman aquí piensan lo contrario.
    Y tienes razón, si no fuera por franco Catalunya no estaría así, estaría mucho más desarrollada y seguramente con unos niveles de autonomía mayores. También el resto del país estaría mucho más modernizado y a la altura de cualquier otro estado Europeo, no con 40 años de retraso. Podríamos ser una potencia decisiva en Europa y sólo somos los porteros de la frontera con el tercer mundo y el basurero del turismo de borrachera y sexo fácil.
    Puedes ponerme la etiqueta de “desafecto al régimen”, pero por suerte eso ya no significa nada en nuestros tiempos.
    Arriba paññña camarada.
    (eldelavespa, a veces no te entiendo o creo que eres bastante joven y no has tenido que vivir en propia piel cosas como las que he contado).
    Libertad, eso sí que nos quitó Paquito. A generaciones enteras que siguen sufriendo los efectos de a

  44. gotomax dijo,

    El 2 de Septiembre de 2006 a las 10:31 #

    794

    Eso, añorando la época que tan bien refleja la serie “cuéntame”. Eso si que era una delicia de vida. Los independentistas encarcelados o exiliados, los “maricones” -como les llamaban- escondidos y humillados, las libertades de pensamiento bien controladas, los partidos políticos inexistentes, la píldora prohibida, los condones para los puteros, los enchufismos en el trabajo, los chivatos por unas migajas, si quieres un coche o es un Seat o un renault o poco más, la televisión de opereta y a las doce se acabó que mañana hay que trabajar. Ten por seguro que si el adorado Franquito hubiera atado su sucesión con alguien como él, ni internet ni hostias, censurado como en todos los paises con dictadores al frente.
    ¿tu valoras lo positivo que hizo sobre lo muchísimo negativo? Estoy seguro que la mayoría de los que se asoman aquí piensan lo contrario.
    Y tienes razón, si no fuera por franco Catalunya no estaría así, estaría mucho más desarrollada y seguramente con unos niveles de autonomía mayores. También el resto del país estaría mucho más modernizado y a la altura de cualquier otro estado Europeo, no con 40 años de retraso. Podríamos ser una potencia decisiva en Europa y sólo somos los porteros de la frontera con el tercer mundo y el basurero del turismo de borrachera y sexo fácil.
    Puedes ponerme la etiqueta de “desafecto al régimen”, pero por suerte eso ya no significa nada en nuestros tiempos.
    Arriba paññña camarada.
    (eldelavespa, a veces no te entiendo o creo que eres bastante joven y no has tenido que vivir en propia piel cosas como las que he contado).
    Libertad, eso sí que nos quitó Paquito. A generaciones enteras que siguen sufriendo los efectos de aquella manera de malvivir.

  45. israel gonzalez dijo,

    El 2 de Septiembre de 2006 a las 10:41 #

    795

    ya os vale catalanes de pacotilla y lo peor es que el 80% sois hijos de inmigrantes de otras regiones de españa. no teneis ni zorra idea de historia y os creeis sabeis. jajajaj estudiar historia por favor antes de tanta independencia y tanta tonteria. sois unos fachas todos los independentistas que vais de democratas y os pasais la democracia por el forro. cuando no se hace lo que cuatro locos quereis a despotricar a atentar contra los demas.espero que algun dia os entre un poco de conocimiento.

  46. gotomax dijo,

    El 2 de Septiembre de 2006 a las 10:52 #

    796

    Otro personaje que no solo no tiene ni idea, sino que encima nos mete a todos en el msimo saco. Justo lo que hacen los ignorantes.
    De nuevo gracias por vuestra labor de alimentar los criaderos de independentistas con vuestros escritos cargados de palabras de odio(catalanes de pacotilla, etc…).
    Nos odiais pero nos quereis bien pegaditos, ¿tiene sentido?

  47. eldelavespa dijo,

    El 2 de Septiembre de 2006 a las 21:31 #

    797

    Soy lo suficientemente joven y mayor para entender que los politicuchos están manejando el tema de la Guerra Civil a su antojo.E`mpezando por el enano del bigote que teneis asentado alli y terminando por el chiquichanca del sr Rodriguez.Para qué querrá los archivos de la Guerra???No lo entiendo.Luego a pedir indemnizaciones para familiares de fallecidos.QUE FUE UNA GUERRA Y EN LAS GUERRAS MUERE GENTE PERO DE LOS 2 BANDOS.
    Otra cosa_:a los maricones se les sigue llamando maricones,el enchufismo en el trabajo sigue existiendo,-la televisión de ahora es acojonantemente buena!!!

  48. Baiasca dijo,

    El 3 de Septiembre de 2006 a las 21:07 #

    798

    Vale: haber si alguien me puede contestar a esto segun vuestras opiniones: como me he de considerar: Española, o Catalana.???
    Mi abuelo paterno era de Andalucia y mi abuela paterna es de Galicia. Mi abuelo materno es de Cuenca y mi abuela materna de Teruel pero todos fueron a parar a Catalunya porke simple y llanamente era una tierra de futuro, mis padres , tanto mi padre como mi madre son nacidos en Catalunya , Barcelona y Vic respectivamente y yo pues tb nací en Barcelona, así ke segun unos y otros he de deducir ke ni soy Española ni Catalna??? pues de donde koño soy? solo Europea????? o ni eso??? haber kien me puede responder.

  49. gotomax dijo,

    El 4 de Septiembre de 2006 a las 13:49 #

    799

    Baiasca, eso no te lo ha de decir nadie. El sentimiento hacia una tierra, el sentirse de ella no te lo impone nadie. De eso se trata, de que salga de ti.
    Por lo que dices lo más correcto sería decir que eres una apátrida, ya que no demuestras afecto por ninguna en especial. Por suerte puedes escoger. Puestos a pedir yo me haría andorrana.

  50. Illuminati dijo,

    El 4 de Septiembre de 2006 a las 15:21 #

    800

    Baiasca, para mí la cuestión es bastante obvia (menos en lode europea).

    ¿Naciste en Barcelona? De Barcelona eres.
    ¿Barcelona está en Cataluña? Catalana eres.
    Y aquí no voy a ser tan estricto, no sea que alguien me llame algo que no soy.
    Algunos dirán que tu pasaporte (si lo tienes) dice que tu nacionalidad es española, y por lo tanto eres ciudadana de España.
    Yo voy a ser más “progre” que los que opinan eso, y te diré, que si te sientes española, ya sea por el apego que tienes a las raices de tus abuelos y sus costumbres, o por que te gusta mucho volver a la tierra de tus antepasados, entonces eres española, si no sientes nada de ese romanticismo, entonces eres lo que decidas ser (otra cosa e slo que diga el pasaporte).

    Finalmente en cuanto a lo de ser europeos…los “ibéricos” como supongo que acabará por llamarse al conjunto de naciones que componen lo que todavía se denomina España (ya que dicho término molesta a algunas minorías ) todavía tenemos mucho camino por andar para autodenominarnos europeos, ya que distamos mucho en cuanto a formas de pensar y comporamientos de los paises más al norte de los pirineos.

    Desgraciadamente ese bonito cuento de hadas que nos venden como la europa grande y libre de las oportunidades(perdón por utilizar estas palabras que suenan tanto a la dictadura), es eso, un cuento de hadas. Ya que la libre circulación sigue siendo de capitales y trabajo (K, L en términos económicos).

    Lo que es la “libre circulación de personas” se refiere a efectos prácticos a que no necesitas mostrar el pasaporte en los controles de aduanas. Pero no se te ocurra irte de viaje sin él, ya que el DNI español no es un documento válido extramuros. A mí me ocurrió en Bruselas que una pareja de gendarmes me llevó a la gendarmería para verificar mi identidad por que el unico documento del que disponía era dicho DNI, llamaron a la embajada y todo el follón.

    Y si, por un casual remoto, decides instalar tu residencia en un pais de la UE distinto de españa, tendrás que solicitar un documento que en algunos paises se titula: “tarjeta de estancia para ciudadano natural de otro estado miembro de la unión europea”.

    Es decir, con la famosa “constitución europea” no se ha definido ninguna nacionalidad europea ni nada por el estilo.

    Si comparásemos esto con la edad media en la que un trabajador tenía que solicitar a su señor feudal (o dueño) un permiso para salir de sus tierras (y ya no digamos para casarse con otra persona de otro feudo), estamos casi cas ien las mismas. Tenemos pasaportes, visados, permisos de estancia…

  51. Baiasca dijo,

    El 4 de Septiembre de 2006 a las 15:52 #

    801

    Hola, gracias por respondere, es que teni alguna duda porke no entiendo a algunas personas, y mirar que lo he intentado y me refiero a gente conocida mia que se consideran o muy españoles o muy catalanes y me dicen no tu eres Catalan y los otros no tu no eres Catalana eres Española, la verdad es que no entiendo por ke no podemos ser serlo todo a la vez y ser felices y ya está sin más complicaciones, ni envidas ni cosas raras, por ke por si no la habia dejado claro me siento tan Española como Catalana, y me duele la imagen ke hay de los Catalanes en el resto de España, y yo tb soy española así ke eso me crea un conflicto con mis sentimientos respecto a lo ke puedo considerar mi ‘’patria'’.

  52. Illuminati dijo,

    El 4 de Septiembre de 2006 a las 16:06 #

    802

    El problema en este pais, en el que por el momento incluiré a cataluña, es que las minorías gobiernan, y el resto de la población les sigue el juego.
    Ni yo como español no catalan he tenido problemas en cataluña, ni los catalanes han tenido problemas conmigo. Y me repetiré hasta la saciedad, siempre voy a comprar material a una papelería regentada por un matrimonio mayor que me habla en catalán, yo les respondo en español, y todos tan felices. Gotomax dijo por aquí que él cuando empieza a hablar en catalán a alguien que no entiende su lengua materna (y como catalán tiene la suerte de tener dos lenguas maternas) el pide disculpas (cosa que yo no entiendo como una disculpa por ser catalán, sino como acto de educación y deferencia hacia la otra persona que no entiende el idioma).

    Yo como no catalán, he tenido el mínimo de las decencias en aprender para comprender cuando me hablen, ya que aquí los ciudadanos catalanes tienen el mismo derecho a expresarse en catalán que yo en español.

    El problema viene cuando una de las dos partes se encierra en SU derecho, y olvida el derecho de los demás. Y parece que llegados a este punto, las famosas clases de ética en el colegio que decían “tus libertades terminan donde empiezan las de los demás” no han servido de nada.

    Hay personas que quieren erradicar el catalán, y otras el español, y ambas están equivocadas, por que aquí todos pagamos nuestros impuestos (cada uno en la medida de lo que puede), y todos tenemos derecho a opinar siempre que respetemo a los demás.

    Yo como no catalán, pues evidentemente siempre barro algo para casa. Mi pareja como catalana que es equilibra la balanza. Y tengo que decir que entre nosotros hacemos el payaso mezclando lenguas, pero al gato…le hablamos en catalán.

  53. gotomax dijo,

    El 4 de Septiembre de 2006 a las 16:28 #

    803

    Buenas exposiciones, y encima con cordura. espero que sirva a algunos agitadores de conciencias (en las dos riberas del mal llamado “conflicto catalán”).
    El ejemplo de Illuminati es el que aclara algo la situación aquí. Por norma general la convivencia es eso, convivencia. No se ataca a la gente por las calles por el idioma que hablan, a los niños no se les traumatiza de por vida por culpa de tener que aprender dos idiomas más un tercero como el inglés, más bien al contrario.
    Quiero aclarar que la referencia a un post anterior mío se acerca a lo que quise decir, pero lo querría matizar.
    Por supuesto que no pido disculpas por ser o hablar en catalán, lo hago por no haber “adivinado” el idioma de mi interlocutor. Es triste que sabiendo que me entienden perfectamente yo cambie de lengua sólo por hacerle la conversación más fácil al interlocutor, pero es lo que comunmente ocurre. Siempre hay los extremistas que llevan las cosas al límite y no doblegan aunque su interlocutor lleve diez minutos en catalunya (cosa que nadie lleva escrito en la frente, dicho sea de paso).
    Errores los cometemos todos, pero en la educación y el respeto está la manera de solucionar todas estas cuestiones.
    ¿catalana, española, europea o del planeta tierra? Repito lo dicho antes, de donde el alma le dicte a uno.

  54. krlits^^ dijo,

    El 5 de Septiembre de 2006 a las 01:24 #

    804

    Por mucho que no se nos reconozca como catalanes, que en el DNI se nos identifique como españoles, nos sentimos catalanes y eso nunca nadie lo podra cambiar. llevamos años bajo el mandato de españa, años soportando insultos desde el PP la COPE, partidos de extrema derecha, gente inculta que no respeta nada ni a nadie. el estado español lleva años robando dinero de nuestro impuestos, los españoles nos llaman rancios e insolidarios, pero olvidan que solo el 25% de los impuestos recaudados en catalunya se qdn en catalunya el 75% restante se cede a españa. estamos pagando unas autopistas de lujo a muchas comunidades de españa que no se a de pagar ni un centimo para circular por ellas, mientras los precios de los peajes en catalunya cada vez son mas elevados.
    asta cuando los catalanes tendremos que soportar esto?

    II*IIAquesta terra catalana aviat sera més què aixó, serà un país orgullós què partira espanya en dosII*II

  55. Gina dijo,

    El 5 de Septiembre de 2006 a las 01:31 #

    805

    Mira, la gente me critica por hacer mi blog en castellano.
    Yo opino que es para una mayor comunicacion. Cuanos amigos tengo de fuera de catalunya? Cuantos dentro? Javi me querria igual si el blog fuera en catalan?
    No me importa cambiar el idioma, ni me entero a veces… pero cuando me dicen que no entienden el catalan y llevan 5 años aqui ya es para enfadarse.
    Irias a alemania y te encerrarias en un guetto de españoles para no aprender aleman? Tio!! que la cultura es riquezaaa!! tambien la catalana eh? No hace ningun mal ni mancha la sangre a nadie!

  56. Er_Carlos dijo,

    El 5 de Septiembre de 2006 a las 03:09 #

    806

    Mira skiro eres un ignorante xk los catalanes os creeis muy cultos xk sabeis dos idiomas (bueno yo considero el catalan una mierda)y os aogais en vuestra mierda. Además el estatut a salido si con una bajisima participacion xk al rsto de la gnte lo unico k le interesa es tener pan k llevar a su familia y no si son un pais o su puñetera madre, y es un idioma empalagoso, y otra cosa tan cultos y tolerantes k soys al catalan k se siente español no le dejais esxpresarse, o algien a visto una bandera de españa en el mierda cam no xk no dejan meterla te dicen k la guardes. Y unA de las cosas k mas me jode esk dicen k va a beneficiar a españa entera cuando lo unico k va a hacer es kitarle dinero a las regiones pobres para darle msas dinero a los catalane. Y zapatero manipulando a los viejos k si te doy 3 € mas al mes k si te doy una flo en el park y ya se los ganan. Y ahora manda tropas al libano y me pregunto yo donde esta el ‘’mundo de la cultura'’ con los lacitos rojos(k casualidad) diciendo no a la guerra ehh y donde estan los gallegos diciendo nunca mais x lo de los iincendios, eh ya nadie se keja no. O la famosa tolerancia y el talante de zp aber si te atreves a decir k eres del pp te llaman faxa(cuando los fascistas de oy en dia son los catalanes independentistas)vamos te dicen de todo menos guapo.Viva españa, viva cataluña c.autonoma de españa muerte a los independentistas catalanes. FUERA ZP.
    Ah y para dejar claro algunas cosas algunos yo soy del pp pero no soy racista ni odio a los del psoe ni nada yo soy tolerante no como zp y los suyos.

  57. Skiro dijo,

    El 5 de Septiembre de 2006 a las 09:31 #

    807

    Dish… jajaja Er_ Carlitos …jajajaj ignorante me llamas tu … por favor haztelo mirar… pepero tenias q ser por dios..
    Aix aix… asi q Catalunya roba a las CCAA pobres?? jajaja yo es que me parto… y luego el ignorante soy yo. Haztelo mirar niñato que Zaplana, Acebes y los de la COPE ya te han comido demasiado la cabeza … xD…

    Intolerantes nos llamas en Catalunya?? Intolerante tu que no sabes lo que es la cultura catalana y sin conocerla ya la insultaas “(bueno yo considero el catalan una mierda)”. Eso es tolerancia insultar la cultura del progimo… bravo er carlos, bravo… enga cuando despiertes de tu sueño pepero me avisas…
    Para ti el catalan sera una mierda pero de momento es el idioma de 2 paises, CATALUNYA I ANDORRA, aunque te joda se seguira hablando y gracias a comentarios como el tuyo los intolerantes como yo… ( eso siempre en palabras tuyas) seguiremos creciendo y siendo mas, porque lo unico que haceis es apoyar nuestra causa, porque nos odiais, por haber sido capaces de prosperar mas que otras CCAA… en fin aqui se ve el pensamiento de atapuerca q teneis los PePeros…

    ENga que vuelva AZNAR y nos vuelva a meter en una guerra ilegal como la de IRak, y que vuelva a haber un desastre ecologico con otro prestige… en fin el imPePerio Contraataca…

    VISCA LA TERRA LLIURE |¡*¡| Er_Carlos un beso wapeton intolerante…xD

  58. Jose dijo,

    El 5 de Septiembre de 2006 a las 17:53 #

    808

    Hijo de la gran puta

    Fill de la gran puta

    Mereixes mort.

    Visca Catalunya Liure de Merda Espanyola

  59. Gina dijo,

    El 6 de Septiembre de 2006 a las 12:33 #

    809

    Er_carlitos, tu eres tolerante? Eso dices en tu ultima frase….
    Pero en la primera dejas claro lo que pasa por tu pequeña y diminuta infima mente: “los catalanes os creeis muy cultos xk sabeis dos idiomas (bueno yo considero el catalan una mierda)”.

    Así va la mayor part del país,… pensando que la riqueza cultural os hace daño cuando en verdad es beneficiosa para todos. Aprende a pensar primero, luego postea.

  60. victor dijo,

    El 6 de Septiembre de 2006 a las 12:37 #

    810

    Tas pasao Jose.

  61. Gina dijo,

    El 6 de Septiembre de 2006 a las 12:46 #

    811

    aqui, al ser semianonimo, todo el mundo se pasa un cojon… no hay respeto por nada.

  62. gotomax dijo,

    El 6 de Septiembre de 2006 a las 12:54 #

    812

    Tolerantes del mundo, unámonos para matar a todos los chupasangres catalanes!!!!! Los descuartizaremos, beberemos su sangre y violaremos a sus mujeres, eso si, siempre desde la TOLERANCIA.

    Pues bien ignorante er_carlitos, eso no es tolerancia, aunque no queremos que “nos toleres”. Da la sensación de que nos perdonais la vida y “nos tolerais” nuestros pecados. Hace años que no acudo a misa y menos a confesarme, así que no vayas de perdona-nada que no lo necesitamos. Símplemente aprende a relacionarte, ya que con tu demostrado bajo nivel cultural, ten por seguro que el futuro laboral que te espera es más bien negro. Eso si, dentro de unos años cuando crezcas y dejes el colegio para acudir al mercado laboral, no le eches la culpa de tu situación a los catalanes, o a los negros, los “moros” o a los miles de ciudadanos del resto de europa que en este momento se están preparando para el futuro. La culpa será toda tuya por dedicar tu tiempo a creerte y repetir todas las idioteces que dicen de nosotros.
    Chaval, espabila que hasta para obrero de la construcción piden estudios.

  63. Illuminati dijo,

    El 6 de Septiembre de 2006 a las 13:10 #

    813

    Imaginate si los piden que un amigo mio me ha contado que están seleccionando diplomados para cambiarle la tinta y el papel al plotter de la oficina..Se me olvidó preguntarle qué nivel de inglés tenía que tener el candidato, por aquello de que los dibujitos de las instrucciones también vienen en anglosajó