Los catalanes son un cáncer
Seguro que hasta el más madrileño (o el más extremeño) se ha llevado las manos a la cabeza al ver la imagen. Habrán pensado que me he vuelto loco, que definitivamente he perdido la cabeza. ¿Como puedo haber hecho algo asi? Tranquilos, es solo una burla que ahora entenderán.
Las Juventudes de ERC de las comarcas de Girona han comenzado una nueva campaña [pdf] bautizada como “Protégete de España”. La federación regional ha presentado como imagen de la iniciativa un paquete de tabaco con la advertencia -“España perjudica gravemente el bolsillo y la vida de los catalanes”.
[Fuente: Diario Ibérico]
Este tipo de provocaciones (las hay de los 2 bandos, decenas al cabo de una semana) duelen bastante (a mi personalmente no me gusta que me comparen con un cáncer)… y se hacen con la intención de plantar la semilla del odio entre nosotros. Sean listos… y no se dejen llevar por la rabia. La catalanofobia y la españalofobia es una invención de los políticos, que al fin y al cabo son los únicos que se benefician del enfrentamiento. Sólo los bobos dicen “sí” a todo lo que sus amos les dice… Sean críticos con todo, pero sobretodo con el partido que votan. Intenten ponerse siempre en la piel de los otros. Lo que está mal, está mal; y no vale escudarse en eso de “es que ellos también lo hacen”. Esa misma campaña a favor del estatuto se podía haber hecho perfectamente sin herir a nadie… y el decirlo no te va a hacer menos catalan.
[Visto en Criterio -> Alianza entre Mamones]
Esta entrada fue escrita el 20 de January de 2006 a las 00:07 y está archivada en las categorías Política, Actualidad, España. Puedes seguir las respuestas a esta entrada por RSS. También puedes dejar un comentario, o hacer TrackBack desde tu propio blog.
1140 Respuestas a 'Los catalanes son un cáncer'
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El 23 de August de 2006 a las 19:23 #
Amigo,sea como sea,tu te acabas de contradecir a lo dicho antes,aun asi,si os independizarais,no creais que vais a entrar en la union europea,no os tomaran por estado independiente,ya que debido a que eso perjudicaria la economia española,todos saben ke sea insolidario o no,ni os vais a separar ni nada,los vascos aun ni an llegado al limite de la independencia,y con vosotros pasara lo mismo,las quejas en las regiones pobres,son claras,concisas,y con motivo,pero si os separais,ke alegria les dariais a las regiones pobres,ya ke tendriamos mas ayudas,en este momento,las regiones pobres son cada vez mas pobres y las ricas mas ricas,esperemos ke no llegemos a tal estremo de desigualdad,aun asi ya veremos si os separais,luego me lo cuentas¿ok amigete?,antes con aznar no pasaba esto,pero con zapatero,si os cuesta entender ke no es divisible españa,enb el futuro ya lo entendereis,aun asi es una pena ke la raza humana pueda llegar a este limite…..,enga adios.
El 24 de August de 2006 a las 01:01 #
Cataluña y P.Vasco el único derecho histórico que defienden es seguir siendo los favoritos del reino, como lo fueron de la dictadura. Son incapaces de luchar por la implantación democrática en España, porque eso supone perder los privilegios del dictador. Supone ganarse el pan en igualdad de condiciones que el resto y no están acostumbrados a competir. En Galicia surgen cuatro bellacos ignorantes que se suman a un carro al que nunca le permitirán subirse, solo tirar.
Un país avanza y se hace fuerte TRABAJANDO y colaborando con el que está a tu lado. Guarreando en un constante intento de fortalecerte debilitando a tu vecino, elevando las idioteces de colegio a nivel de Estado, nos llevará a un país de tontos vulnerables. Un país de tontos peligrosos para sí mismos.
Seamos serios. Desde cuando disponer de un idioma da derechos sobre nada ni sobre nadie.
Una nación por un idioma. Alucinante y patético.
Un cordial saludo.
El 24 de August de 2006 a las 08:33 #
Voy a responder algun incultillo, primero nosotros no queremos ser los favoritos del reino mas que nada porque no queremos formar parte de esto q llamais España. Y si claro dime que privilegios no dio el dictador, ayudas para industrializar? O industrias para que todos los parados “andaluces” emigrasen a Catalunya y asi hacer desaparecer o al menos tener controlada la CULTURA catalana ( que no se ofenda nadie, es por poner un ejemplo¨)? Porque claro aqui solo os acordais de lo que os sale de los huevos.
Como tu has dicho un país crece trabajando y colaborando, entonces te pregunto yo que hacen los gobiernos de Extremadura, Andalucia, Murcia, Castilla la Mancha, etc??? En que trabajan?? Que hacen para que su CCAA se desenvolupe??? Bueno si todos lo sabemos criticar a Catalunya porque ha sido capaz de crecer y cobrar de las subvenciones ( Que tambien salen d Catalunya).
Por ultimo Kassk si te informases, sabrias la definicion que da la ONU de que significa nación, pero igual no sabes leer o no te interesa leer. Porque perdona pero no pedimos una nación por una lengua, ignorante, los catalanes quieras o no tenemos una CULTURA, UNA LENGUA, UN PAíS.
En fin lo patetico realmente es que tu seguiras pensando lo mismo, y nunca te darás cuenta que estas equivocado, que el problema de España no es Catalunya sino la envidia de muchos españoles hacia los catalanes. Porque todos os quejais d Catalunya pero luego bien que aplicais las mejoras catalanas en vuestras CCAA.
Por ultimo lo que da pena es que exista gente como Paco que como es un simple solo sabe castellano y cuando escriben en catalan se agobia porque no lo entiende… SIMPLEEEE que eres un SIMPLEEEE
Gotomax espero q puedas seguir escribiendo como ya te dije es un placer leerte.
VISCA LA TERRA LLIURE |¡*¡| PETE QUI PETE!!!!!!
El 24 de August de 2006 a las 11:07 #
Bueno Paco (que no Francesc), comprenderás que cuando le escribo a alguien en particular como en el post anterior lo hacía a Skiro, ponga una frase en la lengua que me une a él. Esa única frase va dirigida a él y si quieres te la traduzco pese a entenderse clarísimamente:
“ya ves el desconocimiento mayoritario del hecho diferencial catalán”
“ja veus el desconeixement majoritari del fet diferencial catala”
Creo que cualquier alumno de cualquier escuela del resto de españa te la traduce sin dificultad alguna, y sin que sea de ESO ni conocer el catalán. De todas maneras repito era una frase dirigida a skiro y ni está encriptada ni esta escrita en japonés. Fin del tema.
En cuanto a Catalunya o Cataluña, pues eso, de primaria. Ponemos su nombre como conocemos a nuestra tierra, igual que Girona, LLeida o Sant Cugat del Vallés (en la época pre-constitucional era San Cucufate del Valles, ridículamente traducido por Paquito el del garrote vil).
Tu pones Cataluña y nosotros Catalunya, si escuece esa chorrada pues lo siento pero estamos en nuestro derecho y la mayoría democrática de este país así lo reconoce.
Lo que imagino es que si te preocupa tanto lo que pasa en Catalunya, debe ser la hostia los esfuerzos que dedicas cuando la preocupación es por tu comunidad. Debes tener a los políticos de tu comunidad acogotados de tanta presión por defender tus derechos. Te imagino un activista implicadísimo por que tus gobernantes hagan bien su trabajo. Comisiones para ver en que se gastan los recursos, auditorías permanentes y un sin fín de acciones para controlar en que gastan tus impuestos.
De lo contrario, me defraudas porque te preocupas por el vecino mientras se quema tu casa (en sentido metafórico).
Por mis actividades empresariales en las que he arriesgado patrimonio e hipotecado de por vida por levantar empresa y crear puestos de trabajo, el estado español recibe MUCHÍSIMO dinero anualmente. No daré cifras exactas, pero pasan de los dos millones de euros.
¿Tienes los santos cojones de cuestionar como trabajamos en Catalunya para TODA España?
El IVA lo recauda Hacienda, no la Generalitat (Generalidad por si no se entiende), por lo que quien recibe reparte, y siempre sin hacer pública la balanza fiscal, ya que no les interesa que se sepa el reparto real que hace el estado Español.
¿Que aportas tú de IRPF en un año para poder tener los servicios que disfrutas? ¿tienes nómina o vives de tus padres? ¿Sabes que desde que la sanidad es gestionada en Catalunya por la Generalitat mucha gente del resto de españa vienen a operarse aqui? ¿sabes que eso significa entre otras cosas que una simple operación de vasectomía tiene un plazo de espera de más de un año? ¿sabes que un porcentaje elevadísimo de famílias catalanas-entre las incluyo la mía- para poder tener una cobertura sanitaria decente debemos acudir a la sanidad privada, con unos costes añadidos para nuestra economía elevadísimos? Si resulta que Catalunya es tal tierra de oportunidades, vente para aquí y disfruta de nuestro paraíso, verás lo rápido que haces la maleta y te vuelves al sitio de donde provengas, como hacen la mayoría de los que están esperando la jubilación para volver al pueblo. Repito que aqui no se atan los perros con collares de diamantes, aquí se curra a destajo. Mi media diaria de horas es elevadísima y muchos fines de semana me encierro en el despacho sin ver apenas a mis hijos.
Voy a trabajar un rato, es más productivo que seguir aquí.
El 24 de August de 2006 a las 13:05 #
Kassk, lamento decirte que has perdido el norte, o el sur. Pachi (como me voy a referir al bigotes enano que acompaño a un tal señor Mola a la guerra) no tenía como favoritas a cataluña ni a las vascongadas ()Pais Vasco para algunos) ni si quiera las favoreció más que al resto de las CCAA de este pais que todavía se llama España (aunque a skiro le joda llamarlo así, con sus elocuentes comentarios sobre un Estado Federalizado, y, que, repito, no tiene ni idea de lo que eso significa para el contribuyente).
El perjuicio que provocó Pachi en este pais fue levantarse en armas, y cepillarse a más de medio millón de civiles, bueno se los cepillaron nacionales y republicanos, pero como el bando ganador siempre es el más bruto, adjudiquéomsle a él la mayor porción de víctimas.
El perjuicio de Pachi también fue el estar en el trono casi 40 años sin dejar a los españoles decidir por cuenta propia (para bien o para mal).
No se si prohibió las sardanas ni los castellets en cataluña, ni si penó a los que comían pa amb tomàquet con tragarse diez litros de aceite de oliva made in andalucía.
Lo que sí se es que en regiones como asturias (donde yo nací) a las izquierdas les dió mucho por el saco, ya que de toda la vida ha sido una CCAA de izquierdas. Pero también hay que decir que ni perjudicó al bable (así se llama la lengua de asturias, y no Llingua Asturiana, invento lingüistico artificial que defienden algunos que van de intelectuales por la región) ni perjudicó al folclore asturiano, ni a su artesanía, ni nada por el estilo. Es más, se ocupó bien de mantener a los asturianos dándoles trabajo en las empresas estatales de siderurgia y minería, se hicieron convenios de jubilación temprana para los mineros por las evidentes enfermedades pulmonares derivadas del trabajo duro en la mina.
Y hasta donde yo se, nadie nos obligó a comer carbón día y noche por ser algo rojillos.
También hay que recordar que las revueltas de 1917 y 1934 en asturias fueron por que nuestros amados gobernantes de aquella época tenían a los mineros por mulas de carga que daba igual si morían a los 90 años en un pozo.
Ojo que no estoy defendiendo a Franco, estoy simple y llanamente narrando lo que hay.
Supongo que aquí en cataluña como también “fueron un poco revoltosos” Franco les dio por saco igualmente, pero como en cualquier otra región, se ocuparía digo yo…de darles trabajo, aunque fuera para mantener los espíritus ocupados en otra cosa que en las revueltas populares.
Skiro, ara ti sabes que siempre tengo “mis palabras de cariño”, y esta vez me sabe mal repetirme como el ajo, pero te vuelvo a decir lo mismo, esos comentarios tuyos que dejan entrever un no se qué que apesta a xenofobia por mí puedes guardártelos, “O industrias para que todos los parados “andaluces” emigrasen a Catalunya y asi hacer desaparecer o al menos tener controlada la CULTURA catalana”.
Hijo es que casi casi te acabo de imaginar con la esvástica en el brazo defendiendo la superioridad de la raza catalana. En mi opinión esos comentarios tuyos son una falta de respeto hacia las personas que han trabajado en las últimas décadas en TU región, para hacer de ella lo que es hoy en día, una CCAA próspera y rica. Seguro que tu no trabajas en las condiciones que trabajó esa gente a la que tanto desprecias que vino a diluir la pureza de tu cultura catalana con su sangre contaminada. Ni tuviste que emigrar enlatado en un tren.
Antes de decir tonterías, piensa, que me parece que no es tu punto fuerte.
Yo también soy “inmigrante” en tu región y mi pareja es catalana, y no pretendo en ningún momento acabar con tu cultura catalana. Madura de una vez.
El 24 de August de 2006 a las 13:21 #
Gracias, GOTOMAX, por decirme inculto, que se te suben los humos a la cabeza. Y perdona si me he equivocado, porque por lo menos nosotros (los andaluces, que es mi caso) lo reconocemos, no como algunos de otra comunidad que ya mismo y si Dios no quiere será “pais”. ah, no perdona, será “Nación”.
Gracias a Gotomax y a muchos otros por su participacion. Y a Gotomax o Mario como se llame le digo que siga a si, que llegará lejos.
HASTA SIEMPRE.
Un abrazo.
Paco.
El 24 de August de 2006 a las 13:34 #
Pareces un poco cabezón, Gotomax, solo por defender a vuestro “pais” Cataluña no sera NUNCA UN PAIS O NCIÓN porque en dicha COMUNIDAD ESPAÑOLA, que es lo que es cataluña, solo hay una piara ( o una manada) de politiquillos VIVIDORES. ¿Quien os ha ayudado a superar esos malos tragos cuando lo estabais pasando mal? Andalucia sobre todo. Asi que no preusmas de todo eso porque todos sois unos RACANOS (y perdona que te diga) pero mi padre por ejemplo trabaja que a veces llega a acasa y no sabemos quien es del tiempo que ha estado fuera de casa.
En fin, vosotros simpre tendréis fama de malos trabajadores y de rácanos.
En fin, ya no escribo mas porque esto es perder el tiempo en una cosa que está mas que clara, como el agua.
Hasta siempre, que la Generalidad os ayude lo máximo que pueda (que va a ser poco) y que seais muy felices.
yo digo con mi empresa y con mis hijos que es lo mas importante en Andalucía y en otras comunidades y en la vuestra…, Ay, no!!! que es una “Nacion”. Perdonadme, es que siempre me equivoco.
HASTA SIEMPRE, CATALANES.
Un saludito de “amiguetes”.
Paco
El 24 de August de 2006 a las 13:40 #
Weno Illuminati empiezo a estar harto d contestar tus mensajes contra mi, aqui el unico xenofobo eres tu, que eres el que vee en la palabra immigracion un termino despectivo, o sea que miratelo chavalote.
Yo como ya te dige una vez y no cansare de repetirme soy tolerante tanto con personas de mi PAIS (Catalunya por si alguien no lo sabe) como de otros paises, religiones, etnias, color de piel y hasta con zopencos como TU.
Si te jode que se diga la verdad lo siento pero ese al que tu llamas Patxi, yo le llamo hijo de puta, porque intento acabar con la lengua y la cultura catalana ( ojo no digo que no hiciera lo mismo en otras regiones españolas, pero yo hablo de Catalunya que es lo que conozco) monto la super industralizacion en Catalunya psra eso para crear empleo, y asi obligar a las gentes de fuera a emigrar a Catalunya. Y asi acabar de aplastar la CULTURA CATALANA, sus tradiciones, lengua, etc. PORQUE ESTABAN PROHIBIDAS, por si no lo sabias.
Tambien te dire que aqui tambien producimos ACEITE ( BORGES; CARBONELL) que no todo el aceite sale de Andalucia (por lo del pan con tomate, que seguro que te lo comes bien a gusto)
Y me podrias decir en que saldria España perjudicada promoviendo la FEDERALIZACIÓN??
Y disculpa pero esa gente que tu dices que han hecho mi region mas rica y prospera, que no se han beneficiado ellos tambien?? Es que aqui solo veis lo que os sale de los cojones…me das risa…porque me pongo a pensar como argumentas y lo unico que haces es llamarme xenofobo… ai ai ai …illuminati… que te quedas sin luces…
En fin como dice un dicho catalan, d’on no n’hi ha no se’n pot treure… traducido pa los que no sepan catalan, DE DONDE NO HAY NO SE PUEDE SACAR.
VISCA LA TERRA LLIURE |¡*¡|
El 24 de August de 2006 a las 16:29 #
Skiro sigue insultando que es lo tuyo. Ese dicho tan catalán, resulta uqe existe en español, y sin traducciones. (Resulta que será un plagio vil y ruín por parte de los castellano parlantes del refranero popular chino, digo catalán)
La federalización (esta visto que no sabes sumar y solo miras la tele para repetir luego por ahi lo que ves como un lorito) conlleva como ya dije en su día en este foro, un aumento considerable del funcionariado, y sino, mírate las estadísticas, ya que gracias a esa federalización que tanto defiendes, se han duplicado los funcionarios en España (Cataluña incluida) sin que hayan aumentado por tanto los servicios a la ciudadanía, ni la eficiencia de los mismos. Igual tu que vives de papá y mamá no ves el perjuicio, pero para los que sí trabajamos y pagamos nuestros impuestos, el perjuicio es bastante claro, nos suben los impuestos y encima tenemos que mantener a una banda de vagos y maleantes que viven de lo que trabajan los demás.
Y mira tío, si para ti, decir que un andaluz pervierte tu cultura al ir a cataluña a trabajar, no es algo xenofóbico, deberías mirar bien el significado de ducha palabra en el diccionario, y volver a párbulos que es donde te procede estar por ese tipo de lógica aplastante que tienes. Que cuando no tienes argumentos te pasas al insulto tan fácilmente.
Siguiendo con tu mensaje, en nigún momento he escrito que los que han emigrado a cataluña no se hayan beneficiado de trabajar aquí (faltaría más, a lo mejor te parecería correcto que te venga un tío de fuera a hacer el trabajo sucio, y luego con tu buen talante, mandarlo para su casa de vuelta con una mano delante y otra detrás)
Si Franco industrializó cataluña, pues chico…¿qué quieres que te diga? o prefieres que cataluña esté como castilla la mancha, ¿sin industria? es que eres un incongruente. A lo mejor nadie debería haber ayudado a cataluña a estar como está hoy, para que os quejaseis la gente como tu con razón. Manda huevos, anda espabila nene. Por cierto, Aceite de oliva Carbonell…ponen “Aceite de oliva español” en la etiqueta, cuidado no se te indigeste al comerlo.
Y finalmente te diré, que parece ser que no comprendes bien la situación, yo no tengo nada contra los catalanes, eres tu quien parece ser que tiene algo contra los españoles.
Ah otra cosa, si tu ni siquiera habías nacido durante la dictadura…ya me dirás quien te cuenta tantas tonterías.
El 24 de August de 2006 a las 17:01 #
¿Todos somos unos rácanos? Ya veo, el recurso fácil de los tópicos. Estamos con puntos de vista diferentes, aunque estoy segurísimo que dedico muchísimas más horas a trabajar en una semana que muchos en todo el mes. Lo que dices de tu padre es exactamente lo mismo que dicen mis hijos de mi. Los veo menos que si estuviera divorciado, incluso fines de semana en los que tengo que viajar o semanas enteras que no duermo en mi casa. Mis negocios están a más de 100 km de casa y por sus características que ya he mencionado en otras ocasiones a veces son las 4 de la mañana y estoy al pie del cañon. He pasado dos años seguidos acostándome a las tres y levantándome a las 7 (siento no haber conocido antes el buen artículo sobre los ciclos del sueño publicado por Javi Moya), con problemas que ni imaginas. Por dos veces he hipotecado mi casa para seguir adelante, cuando lo fácil hubiera sido aceptar una suculenta oferta y mandar a todo el mundo a la calle y retirarme con 43 años. Si que gano dinero, faltaría más, pero las tensiones y las taquicardias no son plato de agrado. Mi padre murió con 41 años cuando yo solo tenía 13, haciendo algo aun más complicado que lo mío ya que tenía 500 familias a su cargo. Yo ya le he superado en edad, pero no he aprendido la lección. A veces preferiría ser un asalariado e irme a dormir con la mente despejada.
¿Racanos? Ni puta idea Paco, de verdad que ni puta idea. Lo que te aseguro es que jamás verás en un post mío que use un tópico para descalificar a nadie. Son estilos diferentes.
Un abrazo y que sepas que hasta el agua clara tiene matices, cada manantial da un agua diferente…clara pero diferente, ni mejor ni peor.
El 24 de August de 2006 a las 17:10 #
Ya veo , ya, pero bueno, ya no tendrás que aguantarme mas. Lo siento por lo de tu padre, Mario. Los iento de verdad. Pero ya no vas a aguantarme mas porque no voy a escribir. Te expresas bien . Te felicito, pero yo tambien he pasado por esa mala racha. Mi hermano murió de un tumor en el cerebro a los 4 años cuando yo solo tenia 11. Pero bueno, eso no le interesa a nadie. Gracias por haberme hecho reflexionar y para lo que quieras aqui me tienes, soy respetuoso.Perdona si te he molestado o afligido en algo. PERDÓN. De vez en cuando iré visitando esta magnífica web pero sin escrivbir nada. Gracias a todos de corazón y hasta siempre.
Gracias, amigos :(
El 24 de August de 2006 a las 17:10 #
jajajaja, veo que esto sigue despues de vacacines. Esta bien
El 24 de August de 2006 a las 17:25 #
Paco, ten por seguro que te echaremos de menos.
Y no es en tono de burla, siempre que nos respetemos aqui tienes alguien con quien intercambiar puntos de vista.
hasta pronto.
El 24 de August de 2006 a las 17:35 #
Illuminati, sabes leer?? Veo que no. Donde has visto que yo diga que los andaluces perviertan mi cultura??? No se igual leemos blogs diferentes. Haztelo mirar campeon, que aqui el que odia eres tu, porque yo en ningun momento he escrito lo que tu dices. Ahora si tu lo interpretas así sera por algo, pero no porque yo lo haya dicho.
Te doy la razon en una cosa, no naci en la dictadura, y doy gracias a ello, porque sino seguramente hubiera estado encerrado en una carcel por no comulgar con tu amigo, Pachi no? Pero por desgracia yo no pude conocer a mi abuelo, porque tampoco comulgaba con el…
Pero claro eso a ti q te importa, que te importa a ti si en Catalunya durante 40 años no se podia hablar en catalan, porque venian unos chicos llamados grises a darte palos, y que te importa a ti si tu cultura quedase prohibida… en fin que importancia tiene eso sino te ha afectado a ti… verdad…No se chico…pero a mi me afecta.
Otra cosa te dire, si vivir de papa y mama es pagar una hipoteca todos los meses, y sobrevivir con un sueldo mileurista… pues si …
Bueno campeon espero tu respuesta, pero quizas ya ni te conteste, porque ya me he cansado de que intentes ponerme en contra al sector español del blog, como ya dije unas cuantas veces querer lo mejor para Catalunya no significa odiar España, pero si tu te empecinas en decir que digo esto alla tu…
A si que jaleo lo de la federalizacion… aix aix… pues quizas saldria mas barato que seguir mateniendo a unos vividores llamados borbones… nuse pero creo q la diferencia no seria tanta como pretendes hacer ver.
Ups.. se me olvidava de donde has deducido que miro la Tele y repito lo que veo???????? nuse ten cuidado igual miramos las mismas cadenas.. y se te pega algo…
Enga campeon… que yo tambien te quiero…wapeeton!!!
VISCA LA TERRA LLIUREEEE!!! |¡*¡|
El 24 de August de 2006 a las 17:36 #
Esto va a ser el cuento d enunca acabar, pero como bien dice Gotomax, si hay respeto… ¡¡Que siga le debate!! :D
El 24 de August de 2006 a las 17:44 #
una pregunta al aire:¿por qué no puedo ir con una camiseta o polo con la bandera de España por Cataluña sin pensar que me puedan insultar o incluso agredir?No sé,pero esto se está yendo de madre y va a peor.
El 24 de August de 2006 a las 17:53 #
753# —> O industrias para que todos los parados “andaluces” emigrasen a Catalunya y asi hacer desaparecer o al menos tener controlada la CULTURA catalana
“Pachi” tampoco es, ni fue mi amigo, que los franquistas también “pasearon” a mi abuelo. No me vengas de víctima.
Que en la dictadura un tipo con bigotes perjudicara tu cultura, no creo que tenga nada que ver con emigrantes andaluces, ni creo que tengamos la culpa los ciudadanos españoles que vivimos en democracia.
Yo no intento ponerte en contra a nadie, eres tu solito el que va llamando zopenco a la gente, o que los llamas “simples” por que no saben hablar otro idioma que el español, cuando tu ni siquiera sabes hablar bien el catalán, como ya demostraste una vez.
Por cierto, ya me dirás que medida más patética se ha tomado para los niños que encumbran los castellets, un casco que si se cae de cara el niño, se dejará los dientes en el suelo, y sin protecciones en la espalda para no rompérsela al caer..cultura SI, pero con dos dedos de frente.
El 24 de August de 2006 a las 17:54 #
eldelavespa, yo diria que eso no llega a ser verdad del todo, porque tengo amigos que van hasta con la de la selección y nadie les dice nada, quizas lo piensen pero no te insultan ni te agreden, en cambio ve tu a Madrid ( por poner un ejemplo) con una camiseta de la seleccion catalana o con la señera, que alli quizas si te pase algo… si ya pasa a veces por el acento.. ( no digo que todo el mundo actue de esta forma, pero si muchos descerebrados, porque de esos hay en todo ell mundo)
VISCA LA TERRA LLIURE |¡*¡|
El 24 de August de 2006 a las 17:54 #
Es lo mismo que preguntarse el porque anteriormente no era aconsejable circular por Madrid o Barcelona con la matrícula de tu coche de la ciudad “rival”. De las acciones de cuatro descerebrados no se desprende el pensamiento de gente de bien, solo demuestra que imbéciles los hay por doquier. No me imagino a mi madre ni a nadie de mi entorno increpar a nadie por la bandera que luzca en el pecho o en una pegatina en el coche. Seguro que nos encontramos frente a frente tu y yo y acabamos de cervezas, así son las cosas según con quien te topes y lleve puesto lo que le apetezca.
El 24 de August de 2006 a las 18:01 #
eldelavespa, por la misma razón por la que ir con una señera por fuera de cataluña queda mal. Y lo de que temas por tu integridad física eso se debe a la intolerancia de algunos energúmenos de ambos bandos. Y sí, las cosas se le están yendo de madre a la gente. Yo no salgo con la camiseta asturiana por que mi pareja no me dirigiría la palabra, y por que paso de que me confundan con un forofo de Alonsín. Pero algún día me atreveré a poner la bandera en el balcón a ver si hay huevos de prenderle fuego :P
El 24 de August de 2006 a las 18:04 #
Vale,de acuerdo.Pero estaréis de acuerdo conmigo en que hay una campaña de intoxicación hacia lo español muy fuerte cuando Cataluña sigue y seguirá siendo española.Además los que os tenéis que dar cuenta del tema sois vosotros.Como el tema se desborde y de verdad se consiga el no saber nada de España…..a ver cómo se sale adelante.Que las empresas fuertes se mueven muy rápido cuando quieren
El 24 de August de 2006 a las 18:04 #
Illuminati sigues viendo fantasmas donde no los hay, dime donde culpo yo a los andaluces??? Es que se te tiene que explicar todo porque sigo viendo que lo de leer no es lo tuyo. En esa frase digo que FRANCISCO FRANCO el del bigote hizo esto, le culpo a el, no a los andaluces que vinieron a ganarse el pan.
Pero si tu lo interpretas de esa manera… deberias pensar tu en volver a EGB a que te enseñaran comprension, porque yo no llamo zopenco ni simple a la gente, lo hago en singular, y hacia tu persona no hacia otros.
Dices que yo no se hablar catalan, bueno de momento quizas sepa mas que tu, y si llego a saber que para escribir en este blog hace falta filolgia Catalana y Castellana pues no escribo… en fin si pretendias ridiculizarme por mi ortografia, lo siento pero no lo conseguiras… yo al menos estoy contento de ser bilingüe, no como a ti que te horroriza culturizarte, integrandote y aprendiendo la lengua del pais que te ha acogido.
Por cierto no se que tienen de patetico los CASTELLERS, pero ya me gustaria verte a ti subido alla arriba, o en la base aguantado.. pero que digo si esto seria patetico, aunque mas patetico es tener como cultura una pandilla de asesinos de toros, que cada tarde divierten a gente con el sufrimiento de un animal.. eso no es patetico eso es FIESTA NACIONAL…
Un beso chato…
VISCA LA TERRA LLIURE |¡*¡|
El 24 de August de 2006 a las 18:10 #
Nada skiro ni tu ni yo entendemos: PATETICA es la medida que se ha tomado para que un niño se caiga desde ahí arriba y no se MATE. Pero no, queda más mono el niño subido ahi arriba sin ninguna protección seria por si sufre un accidente.
Y por fin te dare la razón en algo, tirar un burro desde un campanario, como se hace en algún lugar de España, o matar toros es realmente patético.
El 24 de August de 2006 a las 18:15 #
Permitidme entrar e el tema taurino.Primero:La raza del toro bravo no existiría de no ser por las corridas de idem.Segundo:la tradición viene de mucho antes que,por ejemplo en Cataluña se persiguiera a alguien por parlar catalán.Tercero:ya me gustaría a mí vivir como algunos de los toros.Durante 5 años a cuerpo de rey y si te seleccionan.hala! chato para semental y toda tu vida dale que pego
El 24 de August de 2006 a las 18:18 #
Quizas sea patetica pero las muertes en el ” mon casteller” se pueden contar con las manos. Pero tambien es patetico ponerte casco para hacer paracaidismo si no se abre el paracaidas, es un riesgo, y quizas no sea la mejor solucion, pero al menos intentan minimizar los riesgos.
Por cierto si cuelgas una bandera Asturiana, estate tranquilo que nadie la quemara, salvo que sea de Ferrari… que mala suerte renault… que haran ahora sin el mass dumper???
VISCA LA TERRA LLIURE |¡*¡|
El 24 de August de 2006 a las 18:22 #
eldelavespa y claro te gustaria que te tuvieron 1 dia encerrado en un corral sin luz, que luego te soltaran en una plaza abarrotada de desalmados, y que luego una cuadrilla de asesinos, te empezaran a pinchar para desangrarte y luego para finalizar tu agonia te clavaran una espada ( desconozco el nombre del arma empleada en estas fiestas…) que te desgarrara por dentro, y para mas inri que aun agonizando por no morir ahogado en su propia sangre, te cortan el rabo y las orejas, y acaban arrastrandote para que todos esos desalmados vitoreen tu asesinato. Es verdad yo tambien quiero ser un toro de lidia…enga ya …
VISCA LA TERRA LLIURE |¡*¡|
El 24 de August de 2006 a las 18:26 #
Hombre desde mi punto de vista, tratándose de niños, un paracaidas no les pongo por que no se abriría a tiempo, pero aunque hayan sido 3 niños en toda la historias de los Castells, ya son 3 niños muertos de más. Y lo de lparacaidas…por lo menos son adultos los que se suicidan, con o sin casco.
Y en cuanto a lo de renault…quizás sea la manera de que a la afición asturiana se le bajen los humos, y dejen de jugar a los rallies por la ciudad. Alonso, gane o no gane el mundial ya tiene asegurado un buen sueldo y ha recuperado los sacrificios que hicieron sus padres por él…así que el mass dumper en el fondo no importa tanto.
Por cierto, si alguien sabe de una sidrería asturiana en barcelona, me de un toque, que tengo mono de fabas con almejas y unos chorizos a la sidra.
El 24 de August de 2006 a las 18:34 #
skiro no me digas que eres de los que piensan que un toro o un animal tiene sentimientos porque no me lo creo,la verdad.Porque entonces los científicos que experimentan con animales buscando antídotos,etc para humanos son asesinos……
Despierta hombre que no deja de ser un negocio del que viven más familias de las que crees,no sólo el torero ni el ganadero.Detrás hay un ramal muy importante
El 24 de August de 2006 a las 18:51 #
No se si tienen sentimientos. Pero tampoco creo que los tengan los desalmados que disfrutan del agonia y muerte de un animal.
Porque los cientificos venden entradas para sus experimentos??
En fin hasta mañana…
VISCA LA TERRA LLIURE |¡*¡|
El 24 de August de 2006 a las 18:52 #
eldelavespa…a los de las farmacéuticas que investigan con esos pobres animalitos, sean ratas o chimpancés (que no monos, no sea que alguno se piense que a los políticos los sacamos de esos experimentos…)
Yo no los llamaría unicamente asesinos, por que, aunque no te lo parezca asi a primeras, además de asesinos son unos ladrones y chantajistas, que se benefician de los males de la gente para forrarse. Un ejemplo es una pomada que salió hace poco tiempo (ahora mismo no recuerdo el nombre pero ya lo pondré por aquí) que trata cierto tipo de infecciones de piel, escamaciones etc…el principio activo de esa pomada es distinto de las genéricas que hay en el mercado basadas en corticoides. Y eso se patenta. Gracias a dicha patente, una pomada que podría costarte unos 15 euros, pasa a costar 67. Para colmo la retiraron del mercado temporalmente por que dicho principio activo puede provocar cáncer.
Y bueno, dichas farmacéuticas, practican ensayos clínicos ilegales en la seguridad social (esto lo se de primera mano por que a mi abuela le pusieron un medicamento que todavía no habia sido aprobado por sanidad, y además sin consentimiento del paciente). Así que quieres que te diga, se pueden sustituir las ratas de laboratorio por las ratas que dirigen las farmacéuticas, y ya que se van a forrar, que prueben las medicinas ellos primero.
Y dejadme en paz al toro, animal noble donde los haya, que bastante tiene con haber nacido cornudo.
El 24 de August de 2006 a las 20:30 #
illuminati, tengo el sitio para tí, aunque no esté en la misma ciudad. Debes irte hasta Vallgorguina(cercano a St. celoni), allí hay un restaurante que se llama CAN PUIGDEMIR. TEL: 93.867.93.82 pregunta por Manuel que es el dueño. El paisano era el que llevaba la casa asturiana de Barcelona. Su mujer Mari es un cielo en la cocina.
Te comerás unes fabes para resucitar a un muerto, y si te atreves luego un entrecot al cabrales.
En ocasiones, sobre todo en verano, le puedes avisar con tiempo y te escanciará una sidrina recién traida de Asturies. La fabada, como la escudella catalana solo las prepara cuando el tiempo acompaña. Yo me comeré este fin de semana unes fabes de Langreo y el compango de Somió. Lo acaba de traer mi hermano que ha ido de visita a casa de mis primos de Villaviciosa.
Saludos y “bon profit”.
Recetilla por si tienes algun cacho de cabrales por ahí en un rincón:
Haces una pasta aplastando el queso con un tenedor mientras le vas añadiendo sidrina. Cuando esta crema es homogénea la untas en pequeñas láminas de manzana…hmmmm…..me acabo de corr……mierda!!!
El 24 de August de 2006 a las 21:31 #
Ome ome ome, no me digas esas cosas a la hora de cenar Gotomax, que me matas :-)_ me apunto el número para futuras comilonas, y gracias por el restaurante. En cuanto a lo del cabrales, admito que en alguna ocasión que he vuelto por asturias, me he traido de recuerdo algo de ternera y cabrales para ponerme hasta las orejas.
Ultimamente he visto sidra asturiana natural en el mercadona, aunque la sidra siempre se ha dicho que no aguanta bien el paso de las montañas, y hasta ahora nunca la habia visto fuera de la región.
Lo del cabrales con la manzana yo lo hago con otro queso de la tierra, el afuegalpitu, que también está de muerte. (el nombre del queso corresponde al método de los antiguos queseros para ver si el queso estaba bueno para comer)
El 25 de August de 2006 a las 11:37 #
hmmm, me veo este fin de semana reventando de comer…
Este verano ha sido mi hermano el que ha estado por Asturies, pero cada año nos mandan un par de veces todos los ingredientes para que recordemos lo bien que se como por allí.
Estoy deseando que llegue el fin de semana para meterme cuatro platos de fabes entre la cabeza y los pies (no caben de otra manera).
En fin illuminati, si vas por Can Puigdemir le das recuerdos a Manuel de parte del “paisanu” Mario de Caldetas.
El queso que comentas, ¿sabes si en plaza universidad lo tienen? Me refiero a la casa de delicatessen que hay a la entrada de la calle tallers…
Gracias por tu consejillo del queso afuegalpitu, tomo nota.
El 25 de August de 2006 a las 12:14 #
Hola, gente. A mí lo que me cansa es la colección de tópicos arrojadizos que suelen intercambiarse en este tema, cada vez más propicio a la pereza mental y al esquematismo más rampante. Y lo peor es la generalización que hace cada uno a partir de sus opiniones, que por lo demás, más que suyas, son prestadas o inducidas, por no decir inoculadas. Repetir consignas es sin duda más cómodo que pensar por uno mismo, pero ese corta y pega no es más que un simulacro de diálogo y sólo consigue enquistar cada vez más las posiciones. Así se dibuja un “vosotros” y un “nosotros” que le va muy bien a los simplistas, una especie tristemente creciente para los que no queremos encuadrarnos en su autocomplaciente estrechez de miras. Ya estoy harto de esas definiciones globales de “los catalanes” o “los españoles” como colectivos homogéneos, monolíticos, como si a un lado y al otro del Ebro hubiera dos bandos de clones de signo contrario, dos mentalidades irreconciliables. Cada individuo es una intersección ambulante de identidades. Yo, nacido en Cataluña, no veo, por ejemplo, por qué tendría que “extranjerizar” retrospectivamente a mis abuelos paternos (de origen no catalán), y del mismo modo no puedo sentir como extranjero a ningún español ni sentirme extranjero en ningún lugar de España, por mucha gente lamentablemente empeñada en conseguirlo que haya aquí, allá o acullá.
El 25 de August de 2006 a las 23:33 #
O sea, que un pueblo que tiene el privilegio de hablar dos lenguas (con lo que cuesta aprender una segunda lengua, en tiempo y dinero), no solamente comete la estupidez de deshacerse de una de ellas, sino que además… se deshacen del castellano, una de las más usadas en el mundo junto al chino y el inglés… en favor de una lengua local. Pues no veo dónde está el negocio…
El 27 de August de 2006 a las 18:37 #
Heyy!! Mercyyyy!!!! Joo muchas gracias!!!!! Había oido muchas cosas sobre los catalanes.. joo pero esta es que me ha llegado! ‘Los catalanes somos un cancer’ joo que gran frase!! Dios creo que me la pondré hasta en el msn!! buahh me ha llegado!
Joo se nota que eres muy sincero. Dioos se necesitan cojones para afirmar tal verdad, pese que igual no vayas a hacer muchos amigos… Sí, sí, muy sincero, muy sincero. Se nota que eres muy Franco.
Alah!! a seguir a sí!
Firmado: MeCagoEnTuPutaMadre
El 29 de August de 2006 a las 05:16 #
Y gran verdad que dice,es sincero hasta los huevos,sois un cancer,lo unico que os interesa es vuestro bolsillo(es normal,todos queremos lo mejor para nosotros),lo que si que es una flipada esque los vascos incluso con eta,desde que se formo,no an conseguido separarse,y vosotros decis que cataluña no es españa,jajajajaajaj,que risa por dios,si los vascos no lo an conseguido con el terrorsimo ni con batasuna ni con mierdas de esas,¿creeis que vosotors por un estupido partido separatista como el ERC os vais a separar?,por dios,dais pena,y lo mas penoso de todo es la frase de ese tal skiro:
VISCA LA TERRA LLIURE |¡*¡|
¡¡¡Guau!!!,que bien as echo la banderita esa y te as superao a ti mismo con Visca la terra lliure,bravo amigo bravo.
sois cabezotas si,se os metio esa idea en la cabeza y aver kien os la saca,no sabia que los catalanes fuerais tan tozudos,principalmente el ERC,me rio de vosotros por que esque sois tan manipulables,es como una ruedecita,le das un enpujoncito y va sola.
y pensais que zapatero es vuestro aliado solo por unas conversaciones absurdas sobre ese estatuto y por la insitencia de que se ejecute el estatuto catalan,si yo fuera presidente,aki cambiarian las cosas drasticamente,pero aun asi,españa seguira tal y como siempre,al menos en las proximas decadas(esperemos xdddd),tarde o temprano sucumbireis,los catalanes y los vascos,ahi amigos mios,cada vez me caeis mejor y no se por que.
Soy Castellano manchego(de Albacete),y mi ciudad y mi region estan creciendo economicamente,espero ke construyan pronto la fabrica de eurocopter en albacete para ke prosperemos algo mejor.si estuviera franco aki aun,a ver kien tendria cojones a dar el mas minimo comentario de independencia,ai franco,¿por ke nos dejaste?,con franco nada de esto pasaba,pero eso si,tenia sus puntos malos,eramos tan pobres que no teniamos ni mierda en las tripas y ke albacete era antes de murcia(que asco le tengo a esa region fua,nos lo kitaban todo,menos mal que nos hicimos manchegos,incluso me arrepiento que seamos historicamente de murcia),en fin,que tengais suerte,aunke este lado no este de vuestra parte,jejejeje,adios amigotes
El 29 de August de 2006 a las 19:53 #
no os creais que yo soi fascista por el comentario de franco,todo lo contrario lucho por ke la democracia prospere asta el final,solo digo que las ideas del separatismo no pasaban,savo a los vascos,pero estaban mejor controlaos,de todas fromas todo lo demas con franco era todo una mierda,si uvieramos ganado la gerra civil,hoy seriamos una republica poderosa y seriamos de los primeros en las grandes potencias europeas,aun asi lo seguimos siendo,yo no esque este en contra del rey pero pagar cada año una corona es un poco fastidioso,y encima cuando les toca a las regiones pobres,de todas formas cataluña(o como decis vosotros catalunya),es una region historica de españa,por lo ke eso aun os aze que tengais menos posiblidades,y mas con la constitucion,pero mira,por mi como si arde cataluña,es mejor para las regiones pobres,yo si ke me alegraria de que os vayais a la mierda por fin,y a los vascos igual,anda y fuera de aki,no os keremos ni en pintura,yo creo ke nisikiera la union europea,adelante,si yo fuera presidente os lo concederia,pero no espereis recibir ayuda alguna nuestra en el futuro,todo lo contario que a las regiones pobres ahi si que nos ampararan,asi ke a buscaros la vida,si os independicais ya nos contareis que tal os va jejejejejeje.que tengais suerter de corazon amigos.
El 31 de August de 2006 a las 18:19 #
No serás fascista, pero tus comentarios demustran lo contrario. Tienes un gran odio y lo reflejas en frases que no tienen desperdicio:
“…pero estaban mejor controlaos” Ya somos mayorcitos para que ningún “demócrata” nos diga lo que podemos hacer o decir, incluso pensar.
“…pero mira,por mi como si arde cataluña,es mejor para las regiones pobres,yo si ke me alegraria de que os vayais a la mierda por fin,y a los vascos igual,anda y fuera de aki,no os keremos ni en pintura” Otro acierto de frase.
“Y gran verdad que dice,es sincero hasta los huevos,sois un cancer”
“si yo fuera presidente,aki cambiarian las cosas drasticamente”
“por dios,dais pena”
“…decadas(esperemos xdddd),tarde o temprano sucumbireis,los catalanes y los vascos”
“…por que esque sois tan manipulables,es como una ruedecita,le das un enpujoncito y va sola.”
“…si estuviera franco aki aun,a ver kien tendria cojones a dar el mas minimo comentario de independencia,ai franco,¿por ke nos dejaste?,con franco nada de esto pasaba”
“incluso me arrepiento que seamos historicamente de murcia”
En serio, déjate de ser demócrata y ten la valentía de aceptar lo que eres, un radical antitodo lo que no sea como a ti te gusta…supongo que si tuvieras a un catalán enfrente lo matarías (da igual cual, somos todos iguales y pensamos igual como los clones).
Si nos creemos los tópicos, los cabezotas son los maños (todos sin excepción), los andaluces una pandilla de vagos y así hasta hartarte de decir tonterías…
Suerte de verdad con la instalación de EUROCOPTER en tu tierra, aunque visto tu nivel dudo que haya un puesto de trabajo para tí, amigo radical. Eres más independentista que “los catalanes de la estrellita”, solo que reclamas un trozo de territorio mayor que el que reclamamos nosotros, separado por la frontera del resto de la civilización…justo lo que hizo tu añorado Franco cuando aisló el pais durante décadas y dejó tu región convertida en un criadero de inmigrantes, escapando hacia lo más parecido que hay con europa, Catalunya.
Mejor vuelve al colegio y repasa tus notas, lo tuyo si que es un lavado de coco cargado de odios.
Supongo que tu respuesta va a estar a la altura de tus posts anteriores, mezclado con algún insulto racista hacia catalanes y vascos.
Mientras nos veas tan diferentes a tí, mayor razón tienen los independentistas en reclamar sus derechos, gracias por tu esfuerzo y ojalá seas escuchado.
El 31 de August de 2006 a las 22:13 #
jajajaja¿yo un antidoto radical?,¿un fascista?,¿que yo mataria a un catalan si me lo encontrara por la calle?,¿que yo odio a los murcianos?,no amigo,ya veo ke no me as entendido,yo no iria con franco ni aunke me condenasen a muerte,aun asi amigo mio,siento decepcionarte pero yo no voi a insultar,yo no soy un ser cargado de odio hacia nadie,lo ke pasa eske esto es injusto,yo no mataria a nadie,ni diskriminaria a nadie,¿y kien te a dixo ke yo añore a ese terrorista de franco?,yo no reclamo ningun terrirtorio,es mas,yo solo me preocupo por mi region,todo lo demas es secundario,asi,¿y kien a dixo ke los andaluzes sean una pandilla de vagos?,me parece ke te as confundio cion otra persona,este es mi segundo post junto con el primero,y si,me e pasao un poco con el anterior post,pero ya sabes cual es la razon,y kizas como tu dices no encuentre puestos de trabajo,lo mismo es verdad,pero todos somos presos politicos,todos somos sus exclavos,sus marionetas,sus peones,y lo siento por los insultos de antes,si deverdad conocieras a un fascista de esos,me compararias como una hermana de la caridad respecto a el,¿sabes ke yo fui victima de dos de ellos?,me pegaron una paliza en un callejon por la noche,y todo por no pensar como ellos,veo ke no sabes ke es en realidad un nazi de esos,ya ke e visto tu comentario,aun asi,esto no cambiara,no cambiara el pais,de todasd formas si os independizais,os deseo buena suerte,solo pido que ayudeis solo un poco mas a las regiones pobres,aunke no te creas este discurso,todos somos hermanos,¿no crees ke tenemos derecho a un poco de ayuda por parte de vosotros?,y yo no odio a los murcianos solo digo ke antes,cuando perteneciamos a su territorio,nos lo kitaban todo,y yo no mataria a ningun catalan ni a ningun vasco,ni a nadie,yo no soy ningun antidoto radical,si tu uvieras conocio a uno verdadero…pero en fin,lo siento,y ya es inevitable,españa dentro de poco sera nada mas ke un recuerdo,pero es mejor para todos.y encontrare un puesto de trabajo,para ayudar a todo el mundo.tambien dices ke nosotros somos los ke os tenemos odio,vosotros tambien,y la verdad esque no lo entiendo,en vez de ayudarnos unos a otros,lo unico ke hacemos es fomentar mas nuestro odio,ojala en el futuro todo esto sea mejor,de verdad,en realidad todos somos diferentes unos a otros y no nos devemos culpar por ello,es mas lo respeto,y kizas no sea escuchado por nadie,pero yo voi con los derechos de todos,amigo,yo os entiendo,pero vosotros tambien haced esec pekeño esfuerzo,en fin,adios,y perdona por lo de antes,mi caracter es demasiao agrio y mas por los ultimos acontecimientos,suerte.
El 1 de September de 2006 a las 11:40 #
Pues no se si te he entendido, pero las transcripciones de tus frases son literales.
Verás Jorge, lo que he hecho es recoger frases de tus post y comentarlas. Sueltas perlitas que te parecerán divertidas, pero de gracia ninguna; como eso ya está comentado no me extiendo más, creo que lo puse clarito ayer. Lo pero de todo es que las dices convencido.
Lo de ser más o menos solidarios con el resto de comunidades, tampoco se nos puede reprochar. Yo no me quejo de tener que contribuir al avance de todas las comunidades autónomas, más bien reclamo que para seguir creciendo y aportando ingresos para continuar haciéndolo hay que “pagar” menos al estado español y más al gobierno de la Generalitat. Recuerda que competencias como la sanidad, las cárceles, etc… están gestionadas y costeadas por nuestro gobierno autonómico. Se mantienen gracias a la parte que se nos devuelve de la aportación que hace Catalunya al presupuesto general del estado español. Hace un tiempo puse un ejemplo bastante clarificador al respecto, el cual trataré de reproducir ahora (REF: post nº 290 “el boicot a los productos catalanes”):
“Aquí nadie se queja de pagar, lo que queremos es que como mínimo la mitad de lo que recaudamos sea para mejorar esta región, y eso no es ningún atraco al país. Voy a poner un ejemplo poco riguroso pero que quizás ayude a entenderlo. ¿Te imaginas que tu nómina no la gestionaras tú? El resultado de tu esfuerzo resulta que el gerente de donde trabajas dice que la va a repartir entre otros empleados de la misma empresa que no han trabajado tanto como tú, o que simplemente no han tenido las mismas oportunidades que tú, o que el jefe de su departamento es un inepto gestionando las nóminas de sus trabajadores (políticos que no hacen nada por sus ciudadanos) y te toca pagar a ti su mala gestión. Pues resulta que aquí sucede eso, y encima por pedirle al “JEFE” que nos deje la mitad de nuestra nómina para poder seguir trabajando el resto de trabajadores gritan, se manifiestan, te llaman ladrón y pesetero y encima te hacen boicot y te pinchan las ruedas del coche. Aquí todos trabajamos por un país mejor, lo que ocurre es que empezamos a estar hartos de que se nos recrimine todo lo que hacemos”
En resumen resulta que las comunidades que menos aportan, que dependen en parte de la mal llamada “solidaridad”(no me gusta la palabra, me suena a limosna y no es muy correcto), son las más críticas con quien aporta gran parte de sus recursos en mejorar el pais.
Con esas críticas, se alimentan los criaderos de independentistas, no tengas la menor duda.
Por mi edad, seguramente he conocido muchos más fascistas que tu, y por desgracia con el aval de tener a Franco vivito y coleando cubriéndoles las fechorías que cometían con el pueblo.
Hasta pronto amigo Jorge, sin rencores.
El 2 de September de 2006 a las 04:22 #
No, si es que Francisco Franco Bahamonde era asesino,terrorista,…..pero que pasa???Dejemonos de chorradas!Cataluña no estaría así si no fuera por Franco,igual que Las Vascongadas.La historia de un país es lo que lo hace más rico y fuerte.
Hagamos una cosa.Ya que tan de moda está eso de la “Memoria Historica” para borrar sólo los restos de los que ganaron la Guerra Civil Española(una vregúenza por cierto) eliminemos los pantanos(una buena carga de TNT y a tomar por culo) y la Seguridad Social……..
Por favor,….que hasta Stalin prohibió se derribara cualquier estatua alusiva al pasado de los zares!!!!!
El 2 de September de 2006 a las 10:30 #
Eso, añorando la época que tan bien refleja la serie “cuéntame”. Eso si que era una delicia de vida. Los independentistas encarcelados o exiliados, los “maricones” -como les llamaban- escondidos y humillados, las libertades de pensamiento bien controladas, los partidos políticos inexistentes, la píldora prohibida, los condones para los puteros, los enchufismos en el trabajo, los chivatos por unas migajas, si quieres un coche o es un Seat o un renault o poco más, la televisión de opereta y a las doce se acabó que mañana hay que trabajar. Ten por seguro que si el adorado Franquito hubiera atado su sucesión con alguien como él, ni internet ni hostias, censurado como en todos los paises con dictadores al frente.
¿tu valoras lo positivo que hizo sobre lo muchísimo negativo? Estoy seguro que la mayoría de los que se asoman aquí piensan lo contrario.
Y tienes razón, si no fuera por franco Catalunya no estaría así, estaría mucho más desarrollada y seguramente con unos niveles de autonomía mayores. También el resto del país estaría mucho más modernizado y a la altura de cualquier otro estado Europeo, no con 40 años de retraso. Podríamos ser una potencia decisiva en Europa y sólo somos los porteros de la frontera con el tercer mundo y el basurero del turismo de borrachera y sexo fácil.
Puedes ponerme la etiqueta de “desafecto al régimen”, pero por suerte eso ya no significa nada en nuestros tiempos.
Arriba paññña camarada.
(eldelavespa, a veces no te entiendo o creo que eres bastante joven y no has tenido que vivir en propia piel cosas como las que he contado).
Libertad, eso sí que nos quitó Paquito. A generaciones enteras que siguen sufriendo los efectos de a
El 2 de September de 2006 a las 10:31 #
Eso, añorando la época que tan bien refleja la serie “cuéntame”. Eso si que era una delicia de vida. Los independentistas encarcelados o exiliados, los “maricones” -como les llamaban- escondidos y humillados, las libertades de pensamiento bien controladas, los partidos políticos inexistentes, la píldora prohibida, los condones para los puteros, los enchufismos en el trabajo, los chivatos por unas migajas, si quieres un coche o es un Seat o un renault o poco más, la televisión de opereta y a las doce se acabó que mañana hay que trabajar. Ten por seguro que si el adorado Franquito hubiera atado su sucesión con alguien como él, ni internet ni hostias, censurado como en todos los paises con dictadores al frente.
¿tu valoras lo positivo que hizo sobre lo muchísimo negativo? Estoy seguro que la mayoría de los que se asoman aquí piensan lo contrario.
Y tienes razón, si no fuera por franco Catalunya no estaría así, estaría mucho más desarrollada y seguramente con unos niveles de autonomía mayores. También el resto del país estaría mucho más modernizado y a la altura de cualquier otro estado Europeo, no con 40 años de retraso. Podríamos ser una potencia decisiva en Europa y sólo somos los porteros de la frontera con el tercer mundo y el basurero del turismo de borrachera y sexo fácil.
Puedes ponerme la etiqueta de “desafecto al régimen”, pero por suerte eso ya no significa nada en nuestros tiempos.
Arriba paññña camarada.
(eldelavespa, a veces no te entiendo o creo que eres bastante joven y no has tenido que vivir en propia piel cosas como las que he contado).
Libertad, eso sí que nos quitó Paquito. A generaciones enteras que siguen sufriendo los efectos de aquella manera de malvivir.
El 2 de September de 2006 a las 10:41 #
ya os vale catalanes de pacotilla y lo peor es que el 80% sois hijos de inmigrantes de otras regiones de españa. no teneis ni zorra idea de historia y os creeis sabeis. jajajaj estudiar historia por favor antes de tanta independencia y tanta tonteria. sois unos fachas todos los independentistas que vais de democratas y os pasais la democracia por el forro. cuando no se hace lo que cuatro locos quereis a despotricar a atentar contra los demas.espero que algun dia os entre un poco de conocimiento.
El 2 de September de 2006 a las 10:52 #
Otro personaje que no solo no tiene ni idea, sino que encima nos mete a todos en el msimo saco. Justo lo que hacen los ignorantes.
De nuevo gracias por vuestra labor de alimentar los criaderos de independentistas con vuestros escritos cargados de palabras de odio(catalanes de pacotilla, etc…).
Nos odiais pero nos quereis bien pegaditos, ¿tiene sentido?
El 2 de September de 2006 a las 21:31 #
Soy lo suficientemente joven y mayor para entender que los politicuchos están manejando el tema de la Guerra Civil a su antojo.E`mpezando por el enano del bigote que teneis asentado alli y terminando por el chiquichanca del sr Rodriguez.Para qué querrá los archivos de la Guerra???No lo entiendo.Luego a pedir indemnizaciones para familiares de fallecidos.QUE FUE UNA GUERRA Y EN LAS GUERRAS MUERE GENTE PERO DE LOS 2 BANDOS.
Otra cosa_:a los maricones se les sigue llamando maricones,el enchufismo en el trabajo sigue existiendo,-la televisión de ahora es acojonantemente buena!!!
El 3 de September de 2006 a las 21:07 #
Vale: haber si alguien me puede contestar a esto segun vuestras opiniones: como me he de considerar: Española, o Catalana.???
Mi abuelo paterno era de Andalucia y mi abuela paterna es de Galicia. Mi abuelo materno es de Cuenca y mi abuela materna de Teruel pero todos fueron a parar a Catalunya porke simple y llanamente era una tierra de futuro, mis padres , tanto mi padre como mi madre son nacidos en Catalunya , Barcelona y Vic respectivamente y yo pues tb nací en Barcelona, así ke segun unos y otros he de deducir ke ni soy Española ni Catalna??? pues de donde koño soy? solo Europea????? o ni eso??? haber kien me puede responder.
El 4 de September de 2006 a las 13:49 #
Baiasca, eso no te lo ha de decir nadie. El sentimiento hacia una tierra, el sentirse de ella no te lo impone nadie. De eso se trata, de que salga de ti.
Por lo que dices lo más correcto sería decir que eres una apátrida, ya que no demuestras afecto por ninguna en especial. Por suerte puedes escoger. Puestos a pedir yo me haría andorrana.
El 4 de September de 2006 a las 15:21 #
Baiasca, para mí la cuestión es bastante obvia (menos en lode europea).
¿Naciste en Barcelona? De Barcelona eres.
¿Barcelona está en Cataluña? Catalana eres.
Y aquí no voy a ser tan estricto, no sea que alguien me llame algo que no soy.
Algunos dirán que tu pasaporte (si lo tienes) dice que tu nacionalidad es española, y por lo tanto eres ciudadana de España.
Yo voy a ser más “progre” que los que opinan eso, y te diré, que si te sientes española, ya sea por el apego que tienes a las raices de tus abuelos y sus costumbres, o por que te gusta mucho volver a la tierra de tus antepasados, entonces eres española, si no sientes nada de ese romanticismo, entonces eres lo que decidas ser (otra cosa e slo que diga el pasaporte).
Finalmente en cuanto a lo de ser europeos…los “ibéricos” como supongo que acabará por llamarse al conjunto de naciones que componen lo que todavía se denomina España (ya que dicho término molesta a algunas minorías ) todavía tenemos mucho camino por andar para autodenominarnos europeos, ya que distamos mucho en cuanto a formas de pensar y comporamientos de los paises más al norte de los pirineos.
Desgraciadamente ese bonito cuento de hadas que nos venden como la europa grande y libre de las oportunidades(perdón por utilizar estas palabras que suenan tanto a la dictadura), es eso, un cuento de hadas. Ya que la libre circulación sigue siendo de capitales y trabajo (K, L en términos económicos).
Lo que es la “libre circulación de personas” se refiere a efectos prácticos a que no necesitas mostrar el pasaporte en los controles de aduanas. Pero no se te ocurra irte de viaje sin él, ya que el DNI español no es un documento válido extramuros. A mí me ocurrió en Bruselas que una pareja de gendarmes me llevó a la gendarmería para verificar mi identidad por que el unico documento del que disponía era dicho DNI, llamaron a la embajada y todo el follón.
Y si, por un casual remoto, decides instalar tu residencia en un pais de la UE distinto de españa, tendrás que solicitar un documento que en algunos paises se titula: “tarjeta de estancia para ciudadano natural de otro estado miembro de la unión europea”.
Es decir, con la famosa “constitución europea” no se ha definido ninguna nacionalidad europea ni nada por el estilo.
Si comparásemos esto con la edad media en la que un trabajador tenía que solicitar a su señor feudal (o dueño) un permiso para salir de sus tierras (y ya no digamos para casarse con otra persona de otro feudo), estamos casi cas ien las mismas. Tenemos pasaportes, visados, permisos de estancia…
El 4 de September de 2006 a las 15:52 #
Hola, gracias por respondere, es que teni alguna duda porke no entiendo a algunas personas, y mirar que lo he intentado y me refiero a gente conocida mia que se consideran o muy españoles o muy catalanes y me dicen no tu eres Catalan y los otros no tu no eres Catalana eres Española, la verdad es que no entiendo por ke no podemos ser serlo todo a la vez y ser felices y ya está sin más complicaciones, ni envidas ni cosas raras, por ke por si no la habia dejado claro me siento tan Española como Catalana, y me duele la imagen ke hay de los Catalanes en el resto de España, y yo tb soy española así ke eso me crea un conflicto con mis sentimientos respecto a lo ke puedo considerar mi ‘’patria'’.
El 4 de September de 2006 a las 16:06 #
El problema en este pais, en el que por el momento incluiré a cataluña, es que las minorías gobiernan, y el resto de la población les sigue el juego.
Ni yo como español no catalan he tenido problemas en cataluña, ni los catalanes han tenido problemas conmigo. Y me repetiré hasta la saciedad, siempre voy a comprar material a una papelería regentada por un matrimonio mayor que me habla en catalán, yo les respondo en español, y todos tan felices. Gotomax dijo por aquí que él cuando empieza a hablar en catalán a alguien que no entiende su lengua materna (y como catalán tiene la suerte de tener dos lenguas maternas) el pide disculpas (cosa que yo no entiendo como una disculpa por ser catalán, sino como acto de educación y deferencia hacia la otra persona que no entiende el idioma).
Yo como no catalán, he tenido el mínimo de las decencias en aprender para comprender cuando me hablen, ya que aquí los ciudadanos catalanes tienen el mismo derecho a expresarse en catalán que yo en español.
El problema viene cuando una de las dos partes se encierra en SU derecho, y olvida el derecho de los demás. Y parece que llegados a este punto, las famosas clases de ética en el colegio que decían “tus libertades terminan donde empiezan las de los demás” no han servido de nada.
Hay personas que quieren erradicar el catalán, y otras el español, y ambas están equivocadas, por que aquí todos pagamos nuestros impuestos (cada uno en la medida de lo que puede), y todos tenemos derecho a opinar siempre que respetemo a los demás.
Yo como no catalán, pues evidentemente siempre barro algo para casa. Mi pareja como catalana que es equilibra la balanza. Y tengo que decir que entre nosotros hacemos el payaso mezclando lenguas, pero al gato…le hablamos en catalán.
El 4 de September de 2006 a las 16:28 #
Buenas exposiciones, y encima con cordura. espero que sirva a algunos agitadores de conciencias (en las dos riberas del mal llamado “conflicto catalán”).
El ejemplo de Illuminati es el que aclara algo la situación aquí. Por norma general la convivencia es eso, convivencia. No se ataca a la gente por las calles por el idioma que hablan, a los niños no se les traumatiza de por vida por culpa de tener que aprender dos idiomas más un tercero como el inglés, más bien al contrario.
Quiero aclarar que la referencia a un post anterior mío se acerca a lo que quise decir, pero lo querría matizar.
Por supuesto que no pido disculpas por ser o hablar en catalán, lo hago por no haber “adivinado” el idioma de mi interlocutor. Es triste que sabiendo que me entienden perfectamente yo cambie de lengua sólo por hacerle la conversación más fácil al interlocutor, pero es lo que comunmente ocurre. Siempre hay los extremistas que llevan las cosas al límite y no doblegan aunque su interlocutor lleve diez minutos en catalunya (cosa que nadie lleva escrito en la frente, dicho sea de paso).
Errores los cometemos todos, pero en la educación y el respeto está la manera de solucionar todas estas cuestiones.
¿catalana, española, europea o del planeta tierra? Repito lo dicho antes, de donde el alma le dicte a uno.
El 5 de September de 2006 a las 01:24 #
Por mucho que no se nos reconozca como catalanes, que en el DNI se nos identifique como españoles, nos sentimos catalanes y eso nunca nadie lo podra cambiar. llevamos años bajo el mandato de españa, años soportando insultos desde el PP la COPE, partidos de extrema derecha, gente inculta que no respeta nada ni a nadie. el estado español lleva años robando dinero de nuestro impuestos, los españoles nos llaman rancios e insolidarios, pero olvidan que solo el 25% de los impuestos recaudados en catalunya se qdn en catalunya el 75% restante se cede a españa. estamos pagando unas autopistas de lujo a muchas comunidades de españa que no se a de pagar ni un centimo para circular por ellas, mientras los precios de los peajes en catalunya cada vez son mas elevados.
asta cuando los catalanes tendremos que soportar esto?
II*IIAquesta terra catalana aviat sera més què aixó, serà un país orgullós què partira espanya en dosII*II
El 5 de September de 2006 a las 01:31 #
Mira, la gente me critica por hacer mi blog en castellano.
Yo opino que es para una mayor comunicacion. Cuanos amigos tengo de fuera de catalunya? Cuantos dentro? Javi me querria igual si el blog fuera en catalan?
No me importa cambiar el idioma, ni me entero a veces… pero cuando me dicen que no entienden el catalan y llevan 5 años aqui ya es para enfadarse.
Irias a alemania y te encerrarias en un guetto de españoles para no aprender aleman? Tio!! que la cultura es riquezaaa!! tambien la catalana eh? No hace ningun mal ni mancha la sangre a nadie!
El 5 de September de 2006 a las 03:09 #
Mira skiro eres un ignorante xk los catalanes os creeis muy cultos xk sabeis dos idiomas (bueno yo considero el catalan una mierda)y os aogais en vuestra mierda. Además el estatut a salido si con una bajisima participacion xk al rsto de la gnte lo unico k le interesa es tener pan k llevar a su familia y no si son un pais o su puñetera madre, y es un idioma empalagoso, y otra cosa tan cultos y tolerantes k soys al catalan k se siente español no le dejais esxpresarse, o algien a visto una bandera de españa en el mierda cam no xk no dejan meterla te dicen k la guardes. Y unA de las cosas k mas me jode esk dicen k va a beneficiar a españa entera cuando lo unico k va a hacer es kitarle dinero a las regiones pobres para darle msas dinero a los catalane. Y zapatero manipulando a los viejos k si te doy 3 € mas al mes k si te doy una flo en el park y ya se los ganan. Y ahora manda tropas al libano y me pregunto yo donde esta el ‘’mundo de la cultura'’ con los lacitos rojos(k casualidad) diciendo no a la guerra ehh y donde estan los gallegos diciendo nunca mais x lo de los iincendios, eh ya nadie se keja no. O la famosa tolerancia y el talante de zp aber si te atreves a decir k eres del pp te llaman faxa(cuando los fascistas de oy en dia son los catalanes independentistas)vamos te dicen de todo menos guapo.Viva españa, viva cataluña c.autonoma de españa muerte a los independentistas catalanes. FUERA ZP.
Ah y para dejar claro algunas cosas algunos yo soy del pp pero no soy racista ni odio a los del psoe ni nada yo soy tolerante no como zp y los suyos.
El 5 de September de 2006 a las 09:31 #
Dish… jajaja Er_ Carlitos …jajajaj ignorante me llamas tu … por favor haztelo mirar… pepero tenias q ser por dios..
Aix aix… asi q Catalunya roba a las CCAA pobres?? jajaja yo es que me parto… y luego el ignorante soy yo. Haztelo mirar niñato que Zaplana, Acebes y los de la COPE ya te han comido demasiado la cabeza … xD…
Intolerantes nos llamas en Catalunya?? Intolerante tu que no sabes lo que es la cultura catalana y sin conocerla ya la insultaas “(bueno yo considero el catalan una mierda)”. Eso es tolerancia insultar la cultura del progimo… bravo er carlos, bravo… enga cuando despiertes de tu sueño pepero me avisas…
Para ti el catalan sera una mierda pero de momento es el idioma de 2 paises, CATALUNYA I ANDORRA, aunque te joda se seguira hablando y gracias a comentarios como el tuyo los intolerantes como yo… ( eso siempre en palabras tuyas) seguiremos creciendo y siendo mas, porque lo unico que haceis es apoyar nuestra causa, porque nos odiais, por haber sido capaces de prosperar mas que otras CCAA… en fin aqui se ve el pensamiento de atapuerca q teneis los PePeros…
ENga que vuelva AZNAR y nos vuelva a meter en una guerra ilegal como la de IRak, y que vuelva a haber un desastre ecologico con otro prestige… en fin el imPePerio Contraataca…
VISCA LA TERRA LLIURE |¡*¡| Er_Carlos un beso wapeton intolerante…xD
El 5 de September de 2006 a las 17:53 #
Hijo de la gran puta
Fill de la gran puta
Mereixes mort.
Visca Catalunya Liure de Merda Espanyola
El 6 de September de 2006 a las 12:33 #
Er_carlitos, tu eres tolerante? Eso dices en tu ultima frase….
Pero en la primera dejas claro lo que pasa por tu pequeña y diminuta infima mente: “los catalanes os creeis muy cultos xk sabeis dos idiomas (bueno yo considero el catalan una mierda)”.
Así va la mayor part del país,… pensando que la riqueza cultural os hace daño cuando en verdad es beneficiosa para todos. Aprende a pensar primero, luego postea.
El 6 de September de 2006 a las 12:37 #
Tas pasao Jose.
El 6 de September de 2006 a las 12:46 #
aqui, al ser semianonimo, todo el mundo se pasa un cojon… no hay respeto por nada.
El 6 de September de 2006 a las 12:54 #
Tolerantes del mundo, unámonos para matar a todos los chupasangres catalanes!!!!! Los descuartizaremos, beberemos su sangre y violaremos a sus mujeres, eso si, siempre desde la TOLERANCIA.
Pues bien ignorante er_carlitos, eso no es tolerancia, aunque no queremos que “nos toleres”. Da la sensación de que nos perdonais la vida y “nos tolerais” nuestros pecados. Hace años que no acudo a misa y menos a confesarme, así que no vayas de perdona-nada que no lo necesitamos. Símplemente aprende a relacionarte, ya que con tu demostrado bajo nivel cultural, ten por seguro que el futuro laboral que te espera es más bien negro. Eso si, dentro de unos años cuando crezcas y dejes el colegio para acudir al mercado laboral, no le eches la culpa de tu situación a los catalanes, o a los negros, los “moros” o a los miles de ciudadanos del resto de europa que en este momento se están preparando para el futuro. La culpa será toda tuya por dedicar tu tiempo a creerte y repetir todas las idioteces que dicen de nosotros.
Chaval, espabila que hasta para obrero de la construcción piden estudios.
El 6 de September de 2006 a las 13:10 #
Imaginate si los piden que un amigo mio me ha contado que están seleccionando diplomados para cambiarle la tinta y el papel al plotter de la oficina..Se me olvidó preguntarle qué nivel de inglés tenía que tener el candidato, por aquello de que los dibujitos de las instrucciones también vienen en anglosajón.
Carlitos y jose me avergüenzo de vosotros dos. Tenían que mandaros juntos a una isla desierta con sendos tenedores para que os pìnchaseis entre vosotros hasta la saciedad.
El 6 de September de 2006 a las 13:36 #
ja ja ja Illuminati…la realidad cada vez se parece más a los chistes. Si tienes una empresa, pones un anuncio para cubrir CUALQUIER vacante (lo digo por propia experiencia) y el perfil de los que responden al anuncio es tristísimo. No puedo poner un anuncio solicitando cubrir un puesto de por ejemplo reponedor y ver que vienen chavales con carrera buscando ganarse un sueldecillo que les permita ir tirando. Me pongo enfermo solo de pensar en el proceso de selección. Por eso encargo el trabajo a una empresa especializada y me quito el “marrón” de encima. El mercado laboral es muy competitivo y si tienes 60 o 70 candidatos para un solo puesto la selección es durísima. Da pena ver gente muy preparada que se conforma con cualquier cosa con tal de tener ingresos. Ante esa avalancha, ¿que futuro tienen estos ignorantes que apenas saben enlazar dos frases y con más faltas de ortografía que mi hijo de 11 años?
Aqui venga a tratar de crear empleo y otros riendose de nosotros, allá ellos dentro de pocos años.
Meterles caña a los ricachones de vuestra tierra que solo saben amasar fortunas a base de especular desde los despachos. Que se la gasten como en catalunya en tirar adelante el pais. A mi las administraciones solo me dan visitas anuales de hacienda rebuscando en mis cuentas de explotación a ver si me pillan en alguna trampa, además de unos impuestos desmesurados para los servicios que recibo como empresario y como ciudadano. No me regalan nada, os lo aseguro.
¿carlitos y jose? El mismo discurso pero desde trincheras enfrentadas. En el fondo son demasiado parecidos. En la comprensión de nuestras diferencias está el camino de la convivencia. Saludos a todos.
El 6 de September de 2006 a las 13:54 #
¿Por qué crees que yo estoy pensando en trasladar mi residencia fiscal?Todavía no se me va el 50% de la facturación en imposiciones, pero a este paso poco me falta…Como independientes no tenemos derecho a vacaciones pagadas (¿por quién? ¿por la adminitracion que nos desangra y que en agosto cierra?) Si nos ponemos enfermos la baja por enfermedad es irrisoria, sin contar con que como la cosa esté ajustada con un cliente hay que ir a las reuniones con frenadol, ibuprofeno, y un coctel de antibióticos para aguantar lo que nos echen. Entonces ya me dirás qué ganamos pagando tantos impuestos a tantas agencias estatales y autonómicas para que luego encima, nos vengan haciendo la puñeta cuando te sale el IVA a devolver.
Yo mantendré mis clientes aquí, e incluso, si me pongo simpático podré permitirme bajar los precios, contratar a 2 o 3 personas más, o sino…comprarme un coche pijo…la solución fácil
El 6 de September de 2006 a las 17:21 #
gracias a personas como gotomax que dice que el catalan es una mierda nos hace un favor a los catalanes porque cada vez que oimos esto nos hace mas fuertes mas orgullosos de ser i hablar en catalan ke nos llamas xupasangres ke te beberas nuestra sangre i violaras a nuestras mujeres yo te digo me cago en tu madre i en todos los que piensan como tu
El 6 de September de 2006 a las 18:17 #
jfor, como metes la pataaaaa… aprende a leer primero, q gotomax solo repite lo que aqui algun sujeto a dichooo; sino lee los mensajes que tienen mas de 1dia..
Por dioss…..
VISCA LA TERRA LLIURE |¡*¡|
El 6 de September de 2006 a las 19:54 #
gina, tu si que eres una mierda. Visca Catalunya Lliure
El 6 de September de 2006 a las 20:17 #
que la gina no a dit res de que el catala es una merda li contestava a un altre
llegaix be els missatges
El 6 de September de 2006 a las 20:33 #
jfor, menuda metedura de pata, pero te la perdono porque veo que no has leido nada anterior mio. Te contestaría en catalán, pero por respeto al blog y a los que se asoman y no son catalano parlantes como yo no lo haré.
Si tienes tiempo lee mis post anteriores y luego opina tan ligeramente sobre mi como has hecho antes.
Te recomiendo también lque leas mis escritos en los temas como “cataluña la historia se repite (aunque debería poner la HISTERIA), o el de el boicot a los productos catalanes.
Skiro, mercès per l’aclariment, encara que dubto que aquest noi entengui la feina que fem postejant aqui. Seguirem lluitant pacíficament per tractar que ens entenguin i ens respectin a tota espanya.
Skiro, gracias por la aclaración, aunque dudo que este chico entienda el trabajo que hacemos “posteando” aqui. Seguiremos luchando pacificamente para intentar que nos entiensdan y respeten en toda españa.
Y ya está. Me voy que tengo unos cuantos cardiólogos deseando dejar el hotel y marcharse a sus casas.
El 6 de September de 2006 a las 20:35 #
Ah, se me quedaba en el teclado…el comentario sobre gina es tanto o más desafortunado que el que han hecho sobre mi.
Gina, petons!!!!
El 7 de September de 2006 a las 11:40 #
¡Soys vosotros, los españoles, los que inspirais nuestro odio!
¡Soys vosotros los que nos invadisteis!
¡Soys vosotros los que impusisteis vuestra lengua a la fuerza!
¡¿Y aun creeis que España es una?!
¡¿Aun creeis que con el tiempo nuestra identidad ha sido ya borrada?!
!Sin Catalunya, muchos de los hijos de puta de extrema derecha que no insultan dia a dia vivirian en la edad media!
¡¿Acaso fuera de los Paises Catalanes teneis vosotros carteles en catalan aparte de los que estan en castellano?!
¡Somos una nación, y queremos la independencia!
¡Y si no es por las buenas, entonces sera por las malas!
Visca la terra! Independència o mort!
POBLE ARMAT, POBLE RESPECTAT!
Tornarem a lluitar, tornarem a sofrir i tornarem a vènçer!
El 7 de September de 2006 a las 16:24 #
Estos comentarios españolitos me estan dejando flipada,
ya hos gustaria vivir en esta tierra,CATALUNYA,la mejor tierra de Espanya,porque hos venis para aca todos los andalucitos y extremeños a vivir? porque criticais la tierra que hos da de comer? es indignante de verdad.
todo es ENVIDIA ENVIDIA ENVIDIA
El 7 de September de 2006 a las 16:57 #
Ay ay ay, mejor suavizamos el tono…recordar el “seny catalá” que nos caracteriza. Lo peor que se puede hacer es ponerse a la altura de los que nos atacan sin razón. De acuerdo que nos odian (sin generalizar, solo los que muestran rechazo a “los catalanes”), pero no debemos mostrar el mismo modo de actuar.
Con cordura, buenas maneras y sobre todo educación nos van a respetar más que si bajamos a su terreno. yo soy el primero que siento la necesidad a veces de contestar con dureza algún comentario, pero no es lo razonable.
Mucho mejor que decir que somos mejores o peores que nadie es, a mi modo de ver, demostrar que trabajamos unidos para levantar el pais. En ninguna región o comunidad autónoma existe el espíritu de empresa, creación de empleo y riqueza como en Catalunya. Eso es lo que nos hace diferentes. Tema aparte son la cultura o las costumbre, idioma y tantas cosas que nos hacen sentir diferentes (ni mejores ni peores).
Seguro que los que nos atacan ven como algo extraño que nos dediquemos a apilar catalanes para hacer un “tres de nou amb folre i manilles”, pero ignoran que a nosotros en general su folclore nos deja indiferentes. Nos ven como bichos raros, se rien de nuestras costumbres, nos llaman ladrones sin tener conocimiento para opinar así, boicotean nuestros productos, etc…en definitiva, nos tratan como si fueramos un pais extranjero y hostil, en cambio siguen queriendo tener bien amarrado el territorio y el control administrativo y fiscal de Catalunya.
Por desgracia declaraciones incendiarias contra nosotros son el caldo de cultivo del nacionalismo más extremo. Ya lo dije ayer, si no atizas las brasas no hay llamas. Debemos respetarles, al tiempo que ellos nos han de respetar a nosotros. Si te cargas la locomotora del tren, los vagones no avanzan. Años atrás el empleo en Catalunya era el 46% del total de España, mientras que con las descentralizaciones la cuota ha bajado a un 26% (sigue siendo una barbaridad que una cuarta parte del empleo en España se encuentre en Catalunya).
Que cada uno haga sus cuentas, de momento no os interesa tenernos en contra. Hay alternativas de negocio fuera de la piel de toro y gracias a campañas tan ruines como la del boicot nuestras miran se dirigen hacia otros mercados. No está mal. Gracias por abrirnos los ojos. Japón y China están llenos de catalanes buscando negocio, mientras aquí berrean y poco más. Paññña cañí y joé que caló.
El 7 de September de 2006 a las 17:21 #
Gotomax, gràcies (clar i català).
Yo no he dicho que catalunya sea una mierda ni nada, pero es que tambien hay catalanes que no leen… jajaja!!
El 7 de September de 2006 a las 19:18 #
Datos para la reflexión:
congreso de cardiología en Barcelona: 40.000 visitantes de gran poder adquisitivo, muchos de los cuales o volverán en vacaciones o recomendarán la visita en su entorno. Se calcula han dejado en la ciudad y su área metropolitana cerca de 60 millones de euros.
Congreso 3GSM (felicitada mundialmente su organización en Barcelona) 100 millones de euros gastados por los asistentes…
Salón construmat (anual) 200 millones de euros en pocos días son gastados por los visitantes en la ciudad y su área metropolitana.
En Sevilla se dilapidaron miles de millones de pesetas para crear algo similar que generara riqueza en esa ciudad. Resultado: ruina y poco más.
Nadie se queja del dinero perdido, de la nula implicación por conseguir rentabilizar semejante inversión del dinero de TODOS los españoles (incluidos los catalanes, claro). Desmantelado a piezas como un coche en el desguace.
Si semejante desfalco a las arcas públicas se hubiera hecho aquí en catalunya, los gritos de los voceros anticatalanes llegarían a Australia.
Pero no, se hizo en Sevilla. Nadie pide boicot a los productos andaluces (menos mal), nadie comenta en los post lo ocurrido. Os da igual.
Port Aventura: Ejemplo de gestión, hasta para los delegados de Disney que quedaron maravillados de como se trabaja a nivel empresa. Quieren implantar el mismo sistema en sus parques y contínuamente visitan el compejo administrativo de Port Aventura con grupos de trabajo propios.
Beneficios y empleo récord desde que La caixa se puso al frente, desbancando a la propia UNIVERSAL.
Terra Mítica. ¡plof! Pelotazo a lo Zaplana y todos calladitos. Los bancos que avalaron la construcción del parque han perdido lo que no está escrito, pero tranquilos que pronto se convertirá en una urbanización de miles de viviendas que luego, sin duda, reclamarán que Catalunya es insolidaria porque no quiere trasvase.
Conclusión: Seremos un cáncer, pero por lo visto los tumores no eran tan malignos. ¿alguien se quiere contagiar?
El 9 de September de 2006 a las 21:55 #
Gotomax,-tengo que responder a tu exposición # 826:
Si Barcelona logró esos beneficios por el congreso de cardiología,olé por sus organizadores!!!(habría que ver si eran todos catalanes,pero bueno no es el tema).
Has mencionado el intento de hacer algo parecido en Sevilla con resultado completamente opuesto de acuerdo pero…..¿sabes cuantos visitantes recibe Sevilla sólo durante la Feria?Más de 1 millón…..y eso que dura desde martes 00:00h hasta lunes 00:00h(menos de una semana).¿Cuánto dinero genera la Feria de Sevilla?¿Cuántos tratos se cierran?Además no se si sabes que durante ese periódo los sevillanos trabajamos aunque de la impresión de lo contrario.
Quizás la organización de un congreso de cardiología no se nos de tan bien.Pero la comparación económica me parece que es algo odiosa,no?
Cuánta gente repite visita para otra ocasión o incluso se hace fijo……lo siento pero con el tema de nombrar a mi ciudad me has “tocado”.
Cuidado!Que estoy totalmente de acuerdo con las malas gestiones de muchos eventos,primero lógicamente los más cercanos y después los restantes pero no por menos importantes éstos últimos sino por proximidad(antes tendré que solucionar mis problemas que los de mis vecinos,no?)
El 10 de September de 2006 a las 14:10 #
escuxadme bien, porque soys lo mas envidioso k he visto nunca, nos teneis envidia españoles, sabeis que los catalanes son muxo mejor k vosotros los españoles sois el ancer i sois una mierda, hay k tener muxos huevos para insultarnos asi.
El 10 de September de 2006 a las 15:43 #
A ver…
aki el uniko kancer q hay eres tu
mas tonto i no sales del huevo
lo q has puesto aki son colectivos minoritarios…
pq 2 personas piensen asi no tienes q kalifikar a toda una población
yo tambien puedo kolgar kartelitos halabando a franco, con apologia nazi, o kualkuier cosa de estas, pero no por eso insultar a millones d personas.
El 10 de September de 2006 a las 17:32 #
VISCA CATALUNYA I ELS CATALANS
FIll de puta, lunik kancer k hi ha aki ets tu
*Traduccion para poko kultos:
Hijo de puta, el uniko kancer k hay aki eres tu!
El 11 de September de 2006 a las 11:19 #
Fa molt de temps, i avia una ciutat, capital d un païsk vivia en pau intentanse defensar dels atacs economics de un païs veï caracteritzat per exterminar civilitzacions. Un dia, el païs veï va decidir entrar al païs i saquejar-ho tot. Aquest païs ocupat era Catalunya, i la capital era Barcelona, i el païs extermiandor era Espanya. Durant 8 llargs mesus, i davant dels ulls del món conegut, pq era un fet k cambiaria la història d’Europa x sempre, Barcelona va ser assetjada per tropes enemigues.
Uns 40.000 homes anaven encerclant la ciutat, i a dins 6.000 homes, comandats per Rafael Casanova, la defensaven. Avui fa 292 anys la ciutat va capitular i, amb ella, totes les llibertats d Catalunya. Han estat kuasi 3 segles de opressió, invasió i colonització, però els catalans fidels als 6000 homes k ens van defensar davan dl mon, encara seguim defensant l’unic k encara no ens an robat: la nostra llengua, la nostra cultura, i la nostra ànsia d llibertat. Mai Morirem!!
Post dedicat a Rafael Casanova i, als qui com ell, lluiten per les llibertats de Catalunya
Va ser a la tardor del 1714
i encara volen cendres pels mateixos carrers,
les classes populars contra les tropes del rei
les pedres ho recorden quan avui les prenem.
Avui com ahir
avui com demà
el mateix camí,
el mateix combat…
Va ser la primavera dels anys que hem viscut
i encara veig com brillen avui els teus ulls,
quan prenem els carrers escenaris del teu temps,
revoltes que han tancat les ferides dels teus punys.
Avui com ahir
avui com demà
el mateix camí,
el mateix combat…
I la nostra revolta mai no podran aturar,
els nostres punys alçats mai no podran abaixar,
els nostres somriures mai no podran esborrar,
la nostra actitud sempre serà de combat.
I mai no deixes mai de lluitar contra el poder,
mai no deixes mai de plantar cara al poder.
Ahir, avui, demà, sempre contra el poder!!
Obrint Pas
(TALVEZ ALGUIEN CONSIGA ENTENDER, CON ESTO, A QUE NOS REFERIMOS CUANDO HABLAMOS DE SENTIMIENTO DE NACIÓN E INDEPENDECIA
CREO QUE CON ESTO, Y ESPERO, NO HABER OFENDIDO A NADIE)
El 11 de September de 2006 a las 20:47 #
No has ofendido a nadie porque ningun Español te ha entendido escribiendo en catalan.
Adios
El 11 de September de 2006 a las 22:47 #
Una vez mas, algunos dejan ver que de historia saben poco, y el que nosabe, se la reinventa.
El 12 de September de 2006 a las 17:22 #
Pero es que vosotros no os independizaréis nunca porque no os aceptan como “pais” o “nación”. Deependéis, simplemente, de España y sois una tierra mas de este grandioso pais.
¡¡ VIVA ESPAÑA !!
El 13 de September de 2006 a las 18:59 #
Hola, yo como catalán que soy ya me cuesta escribir en castellano, porque lo unico que hacen los españoles en general es decir que si los catalanes eso, que si los catalanes aquellos, pues que lo sepan bien, que si cataluña no formara parte de españa, ahora los que siempre la critican no podrian cobrar los sueldos que cobran, ni plegar antes del curro.
Que sentere toda españa, Catalaluña al cabo del año damos muchos beneficios al resto d’españa i el dia que consigamos la independencia i no vean ni un duro, ya me gustara ver a esa gente que dicen y desean mal a catalunya.
Siempre dicen que sino quieren ser españoles que no lo sean!!!
Pues esto es lo que intentamos hacer hace muchos años, no ser españoles, como fuimos hace muchos años, antes de que los borbonicos nos conquistaran tal i como hiciero en las americas, haciendo d’aquellas tierras conqueridas unas tierras pobres i pisadas culturalmente.
Pues para terminar, que sepais que ser independiente de españa no quiere decir que españa se bailla a la mierda, solo es decir que catalunya balla mejor. I los españoles que no entiendan esto y me respondan a mi comentario cagandose en mi y los catalanes les respondo con una frase:
TODA LA CULPA DE ESTE ODIO ES CULPA DEL PP QUE SIEMPRE AN ESTADO INTENTANDO JODER CATALUNYA Y DESPUES SE QUEJAN QUE SI LOS QUEREMOS METERLE UNA BALA EN LA CABEZA, SI ES LO QUE BUSCAN LOS CAPULLOS Y EL QUE NO LO ENTIENDA, ALGUN DIA LO TENDRA QUE ENTENDER POR COJONES!!!
VISCA CATALUNYA LLIURE!!!
El 13 de September de 2006 a las 19:57 #
Veras eldelavespa, no pretendía en ningún caso ofender con mi intervención. Lo que quiero es decir que cuando las cosas se organizan con inteligencia salen bien. Me alegro como no imaginas del éxito de la feria en Sevilla. Repito que no pretendo ofender.
Dices “(antes tendré que solucionar mis problemas que los de mis vecinos,no?)”, pues bien, no he visto un solo comentario en esa línea. No existen en este blog hilos sobre temas candentes del resto de España, a pesar de existir como aqui en Catalunya. Me gusta ver el interés que suscita cualquier entrada sobre nosotros y nuestra tierra, ver las opiniones exaltadas de gente que a menudo ni siquiera ha venido nunca. Hay un gran interés en meter mierda sobre “los catalanes”, pero muy poco por el resto. Es muy fácil opinar y encima gratis, que suerte. Yo procuro implicarme en los temas nacionales, con mis clientes intercambio información interesante, opiniones de gente venida de fuera de catalunya. Muchas veces me sorprende ver que los estereotipos impartidos por los talibanes de la información se desmoronan en cuanto nos conocen. Es gratificante y da esperanzas de que no todo está perdido.
eldelavespa, desde el respeto que te tengo por lo moderado de tus intervenciones, te debo decir que jamás me alegraré por ninguna desgracia ocurrida dentro o fuera de catalunya. Cuando hablo de la feria de sevilla, de terra mitica y tantos otros despropósitos de gran calibre económico, lo hago para que no queden en el olvido. No solo existe catalunya, hay mucho más que analizar. Quisiera ver alguno de esos temas aquí expuestos y leer comentarios tan descabellados como los que salen sobre mi tierra. A ver que manera de tratarlos teneis entonces.
Una pequeña mención a tu Sevilla y mira que rápido la defiendes. Nosotros solo hacemos lo mismo, pero ante ataques mucho menos inocentes que el mio.
Como siempre te digo, suerte y adelante.
PD: Sevilla me encanta, la he visitado por negocios en varias ocasiones y pienso seguir haciéndolo en un futuro, en el fondo también es un poco mia.
El 14 de September de 2006 a las 14:49 #
me cagüen dios ijos de puta catalanes de mierda si os quereis independizar independizaros pero no kerais q españa os pase dinero muertos de hambre cabrones no valeis la pena ninguno soys ijos de puita a mas no poder no sabeis acer otra cosa q quejaros de lo mismo iros fuera de españa independizaros pero dejarnos a los demas tranquilos joder q no acemos na y siempre jodiendo y jodiendo q solo sabeis acer eso coño
VIVA ESPAÑA
El 14 de September de 2006 a las 16:26 #
bla bla bla, otra tontaina que habla de oidas y no tiene ni idea.
¿Dejarnos a los demas tranquilos? Pues eso mismo llevamos años pidiendo y no hay manera, siempre el tema Catalunya en la picota de todas las discusiones.
Insultos gratuitos como los que suelta la tal cristina me suenan al llanto del bobo, tranquilos que gente como ella son completamente inocuos para nosotros.
Me da una cierta pena tu total ignorancia sobre Catalunya y los catalanes, pero la que sale peor parada eres tu, que lo que mejor te queda es llamarte soplapollas (tan tonta que no la sabe ni chupar y la sopla como una vela de cumpleaños).
El 14 de September de 2006 a las 17:04 #
gotomax, no tiene sentido replicar a la cristina esta… esta fuera de lugar.. esta va contra todo, tipica niñata….
me parti con la definicion de soplapollas… :-)))
El 14 de September de 2006 a las 19:13 #
je je, es que se lo merecía…eso y que hasta soplando se salpique.
El 16 de September de 2006 a las 17:23 #
Imaginemos además que una de cada cien personas piensa y se expresa de igual modo contra catalunya (pero si se pone de moda otra cosa, irán a muerte contra esa novedad como fieles al régimen).
Extrapolando datos “a lo bestia” tenemos aprox. 39 millones de habitantes, quita 7 millones de catalanes, aunque seguro hay alguno entre nosotros que piensa igual. Me quedan algo así como 32 millones…estoooo, el 1%….ejem…joer, espera que saco la calculadora, pongo seis, me llevo tres y cuento veinte porque me como una ficha verde, YA ESTA!!!
320.000 anticatalanistas exacerbados, sin criterio propio y guiados por los talibanes de la información…
Sabes que querida cristina, son muchos más los que nos respetan que los que como tu nos odiais sin conocernos, Y ESO ES UN CONSUELO.
A todos los que racionalizan la información y respetan la diversidad, gracias de verdad.
El 17 de September de 2006 a las 12:22 #
Gotomax no me has ofendido para nada.Tan solo respondo a tu comparación con otra.Por otro lado intervengo en este debate porque me preocupa que una parte de España se convierta en una cabeza de pulpo.¿Sabes lo que le pasa a un pulpo cuando se le da la vuelta a la cabeza?Pues que muere lentamente y aunque se le devuelva a su estado original ya no tiene remedio.
Me alegro te guste Sevilla.Yo por circunstancias sólo conozco Barcelona y Gerona.Pero pretendo pasar por allí en breve para visitar el museo de Dalí.
El 17 de September de 2006 a las 12:28 #
JO repecto a tu comentario # 835.
¿De verdad piensas lo último que escribiste?Estás muy,pero que muy mal de la cabeza.
Gente con tus pensamientos sois los que generáis y fomentáis el odio entre personas de un mismo país,incluos entre vecinos.
Hazte un favor y recapacita.Y si no quieres,haznos un favor al resto y pegate tu el tirito…..
El 18 de September de 2006 a las 12:02 #
Upsss, repasando he visto que puse “la feria de Sevilla” cuando en realidad era “la Expo de…”
De todas maneras creo que se entendió el mensaje.
¿el fin de semana bien?
El 18 de September de 2006 a las 22:29 #
Para Gotomax:
el fin de semana bien….demasiado tranquilito.Pero qué le vamos a hacer,la gente va teniendo hijos,etc.
Referente a tu posible equivocación,no te apures.Yo soy de los que considero que la Expo’ 92 fue un gran éxito,al igual que las Olimpiadas en Barcelona en el mismo año, y ayudó muchísimo a la mejoría de Sevilla en particular y a muchas provincias en general.Pero existe un gran problema y es que aún se está viviendo de esa renta(¡14 años!) en lugar de cuidar, explotar y mejorar como se debiera las infraestructuras que quedaron.
Y es que el tema político da mucho asco y pena.Creo que eso pasa en toda España y es una lacra muy,pero que muy grande porque TODOS son iguales:PSOE,PP,IU,ERC,PNV,etc.Van a “trincar”.Lo han hecho,lo hacen y lo harán.
Bueno,espero que tu fin de semana haya sido bueno y que la semana también.
El 19 de September de 2006 a las 18:24 #
eldelavespa, por ahí iba el sentido de mi post anterior. OK.
Sobre la infrautilización de esos enormes espacios como el del Fórum (aqui salió el tema de puntillas), debo decir que hay en marcha un proyecto diseñado por la empresa de mi hermano que puede darle un giro importante. En unas semanas tienen concertadas una serie de entrevistas de alto nivel, a fin de ponerle hilo a la aguja. De momento es todo lo que se puede decir del tema. El tiempo dirá si el proyecto sale adelante y entonces hablaremos de ello si quieres.
Mis fines de semana son un tanto atípicos. El sábado me fui del despacho a las 4 de la madrugada (del domingo vaya). A media tarde me tuve que volver a marchar y dejar a mi mujer sola con los críos.
Un consejo, si tienes família no te metas en negocios, es la mejor manera de ponerla en peligro. Mis hijos no entienden el porqué de mi trabajo, es una lucha un tanto difícil de llevar.
Un saludo amigo.
El 19 de September de 2006 a las 21:31 #
¿Hijos?jejejeje que yo sepa no tengo ninguno…..Bueno bromas aparte espero que le proyecto del que escribes salga.Pero si es que no ánimo pa tu hermano.Aquí ha habido muchos y muy variados.Para muestra un botón:hace 4 años se propuso construir una torre(creo de Bofill) en una de las orillas de la Expo.Bueno pues entonces los de IU-LOS VERDES pusieron el grito en el cielo”que si era muy alta y taparía las vistas de la Giralda,bla,bla,bla,…..”:pues bien,ahora como hay otro gobierno en el ayuntamiento donde dije digo….han aceptado un proyecto de otra torre en el mismo sitio que la anterior pero con ¡¡ 40 metros más alta!!!.
Por eso opino que si el proyecto no sale ya sabe por donde van los tiros.
Sobre el tema laboral y tu consejo.Bueno,yo trabajo en un negocio familiar de mucha tradición en Sevilla y aunque no tenga hijos si estoy de acuerdo que influye mucho en tu relación con los familiares.
Buenas noches,bona nit,good night,
El 20 de September de 2006 a las 12:09 #
Los nacionalistas catalanes son unos FASCISTAS igual o peores que aquellos que “oprimían a Cataluña” , discriminan a los castellanoparlantes , crean su apartheid.
Que les den!!!
El 20 de September de 2006 a las 16:59 #
Mejor que nos empalen, puestos a decir idioteces.
El 20 de September de 2006 a las 23:16 #
hay la ostia , ke panda de frikiiiis,el empalador este no tiene ni puta idea de lo que dice, seguro que no ha vivido la dictadura en catalunya, o , es mas me atreveria a decir que en su puta vida ha estado en catalunya.nos va a venir a hablar de fascistas , hay dios cuanto soplapollas,que mi familia diese su sangre en el ebro para tener que aguantar a gilipollas de estos. ni puta idea ,he aqui el gran fracaso de el sistema de educacion.en los coleguios aprendemos ingles y no gallego, en las parabolicas podemos ver la television alemana pero no el canal 9, es el mismo sistema el que genera un desconocimiento del vecino, y asi solamente escuchando la cope y a los payasos del pp es normal ue el resto del estado nos tenga mania y cierta envidia, pero repito es puro desconocimiento
El 21 de September de 2006 a las 17:15 #
Yo también soy nacionalista catalán. Pero voy un poco más allá que Jordi Pujol y los suyos, y reivindico, no la Catalunya de los 1000 años, sinó la anterior, la musulmana.
Visca la Catalunya almohade!!!!!!!!!!!!!!!
Viva Almansur, antepasado de Ramon Berenguer .
El 21 de September de 2006 a las 17:37 #
Yo lo que veo es que en ambos extremos hay gilipollas. En el extremo facha y en el extremo independentista. Y sobre todo incultos: los madrileños no conocen ni comprenden a los catalanes, y éstos tampoco a los madrileños. No basta con pasar unas vacacioncitas ni tener amiguitos del otro lado, eso no conlleva conocimiento de la cultura ni vivencia de las razones.
Llevo 20 años en Catalunya, y aunque jamás me consideraré catalán, comprendo a ambos, y comprendo las incomprensiones de ambos. Pero ambos son demasido orgullosos para entenderse.
Además, ¿qué se puede esperar de los extremos?… extremismos. Fachas e independentistas, que os den a ambos.
El 21 de September de 2006 a las 17:43 #
y si encima le sumas la rivalidad deportiva… wuala! pasa lo que pasa.
trabaje en 2 empresas catalanas que abrieron sede en Madrid. Ninguna de las 2 duraron mas de 1 año, y desde el principio hubo mal rollo por ambos lados (en una de ellas, acabamos en juicio). y conoci gente en la misma situacion, que tambien acabaron del mismo modo.
El 22 de September de 2006 a las 17:28 #
En cuanto al comentario que ahora mismo no puedo encontrar pero que anda vagando por ahí (que todos lo podeis ver si no sois muy vagos) dice algo asi como:
“El catalán se habla en:
cataluña
Francia
Andorra
Italia”
Que yo sepa el catalán, vuestro dialecto (porque viene del latín y solo se habla en una mínima parte de vuestro “pais” o “nación”), sólo se habla en cataluña, que yo sepa cuando voy a Italia, Francia o Andorra (bueno, ahí puede que se hable pero lo justo y menos) no hay nadie que hable vuestra dichosita “lengua” o como yo lo considero yo, DIALECTO. Poruqe yo he ido a esos países y no he visto a nadie hablar catalán.
Un poco de realidad en los comentarios por favor.
Saludos y gracias por soportarme de nuevo
El 22 de September de 2006 a las 17:30 #
Uy, perdónadme porque he cambiado el nombre en el comentario de antes y he puesto Rafa en vez de Paco.
Perdón, es que a veces escribo con ese nombre en otros blogs.
Saludos de nuevo
El 22 de September de 2006 a las 17:33 #
Pues resulta que el IDIOMA oficial de Andorra es el catalán…hay que joderse oye.
Lo de dichosita suena un poco rancio, igual que aquellos que dicen que hablamos en catalán para fastidiar…en fin, de donde no hay no se puede sacar.
Pero bueno, la vida sigue.
El 22 de September de 2006 a las 18:19 #
paco, tienes doble personalidad?
Rafa, tienes doble personalidad?
El catalan, si le quieres llamar dialecto alla tu… si te lo preguntan en el 50×15 no llegaras ni a la 4a pregunta. Suerte!
El 22 de September de 2006 a las 18:40 #
Mira el catalana no es un dialecto por ejemplo
Raul tientes doble personalidad
i en catalan es Raul tens doble personalitat lo k era un dialecto era el valenciano k lla no lo es axi k
VISCA CATALUNYA I LA MARE QUE EM VA PARIR!!!!
El 22 de September de 2006 a las 20:05 #
transtorno bipolar…una pena.
El 22 de September de 2006 a las 21:10 #
Buenas noches y saludos a todos los participantes y lectores de este foro. mi nombre es Manuel (Manel en Català) Tengo 43 años soy nieto e hijo de Andaluces ,yo nací y resido en Girona Catalunya (Espanya) hablo y escribo la lengua catalana desde mi mí niñez pues mis padres así me lo enseñaron pues ellos vinieron con seis y ocho años de edad por lo cual se sienten enormemente unidos a la cultura y tradiciones y lengua catalana. yo evidentemente amo y respeto Catalunya que es la tierra en la que nací, crecí y forme mi hogar y con ello nació mi hija pero soy y estoy muy ORGULLOSO de GRITARLO a los cuatro vientos…..ESPAÑOL (ESPANYOL) Nacido en CATALUÑA (CATALUNYA)… y ser y sentirse ESPAÑOL es algo que no se puede explicar con palabras… Es..Ser Catalán,Vasco,Gallego,Maño,Valenciano,Andaluz,Madrileño,y un largo etc pues Realmente ESPAÑA es eso….UNA GRANDE Y LIBRE,
Salud a todos y no os preocupéis pues con una actitud separatista solo se consigue vulnerabilidad y entonces Cataluña (Catalunya) seria posiblemente CUBA-2 eso si, estarían ORGULLOSOS de que tendrian su propio FIDEL CASTRO en CATALÀ .y les ofrecería tranquilidad y estabilidad económica pues sus ahorros y futuro estarían asegurados a través de LA BANCA CATALANA de la cual el responsable seria de fiar pues se llamaría Jordi y no Jorge. en fin deseo a todas las personas que se sienten y desean independencia mucha suerte que es lo que se suele desear a los jugadores y en este caso están jugando con el futuro de sus hijos consiguiendo ser así una raza superior y única pero en peligro de extinción por su radicalismo y similitud al mas puro estilo hitleriano.. en fin .. A-10 ,Adios,Agur,tá luego, Visca Catalunya,Viva España
El 23 de September de 2006 a las 13:42 #
Osú que pandilla…. Bueno, a la porra todo
Hasta pronto
Ah, y yo no iré NUNCA al 50×15 poruqe… sencillamente no me eligirían.
Hasta luego.
Saludos
El 23 de September de 2006 a las 13:49 #
Ah, y puedo aseguraros que no os independizaréis NUNCA poruqe sin ESPAÑA no sois.. NADIE
Ahi queda eso.
El 23 de September de 2006 a las 21:16 #
a ver Skiro, solo he empezado a leer y ya me empiezo a ofuscar, parece que crees ser una persona culta, supongo que por eso sabras que una lengua la define su gramatica y supongo que en tu infinita sabiduria sabras que tanto el diccionario catalan como la gramatica de esa “lengua catalana” que en parte defune tu “nacion” se la invento un tal Pompeu Fabra y Poch, y que ademas no es una cosa de la Edad Media ni una cosa que exista desde hace siglos como quereis hacer creer al comun de los mortales, veras esta gramatica fue creada de forma artificial por este tipo en los años cuarenta del pasado siglo, si macho hace 60 años, por otra parte supongo que sabras que eso a lo que llamais CataluÑa, no ha existido nunca hasta finales del SXVIII principios del SXX con movimientos como la Reinaxença etc, y supongo que tambien sabras que tu bandera con cuatro franjas rojas sobre fondo amarillo, no es la tuya macho es la de la Corona de Aragon, o es que te crees que los aragoneses que existen como reino desde aquellos reyes godos quieren pertenecer a ese pais tuyo al que llamas “Catalunya” y que nunca ha existido.
Me parece que lo que hay en CataluÑa es mucha ignorancia y una falta absoluta de la historia de esa region, nunca habeis existido y nunca existireis, mira quien ceo la Generalidad y que celebrais en la Diada, mira que ocurrio el 11 de septiembre de 1714.
Sois unos ignorantes, solo alimentais a una panda de listos.
Gracias y no insultes a este pais que es España, que existe desde el SXV como unidad y que es uno de los que mas historia tiene de este planeta.
Y por favor no insulteis mas la inteligencia de la gente, vuestra independencia seria vuestro suicidio, como pueblo, como cultura y como pais. O es que teneis pensado entregaros a Francia como ya hizisteis hace unos siglos.
El 24 de September de 2006 a las 14:11 #
Ademas, Portugal se quiere unir a ESPAÑA. ¿Por que será?…….
El 24 de September de 2006 a las 22:01 #
Haber los catalanes son unos ignorantes totales y ademas con mas cara que un saco de sellos, creo que hay pocos que duden de esta afirmacion, pero bueno a mi sinceramente me la repanfinfla.
1.- Los andaluces que si miramos la historia siempre hemos sido la comunidad mas rica y prospera de la peninsula, aunque te cueste creerlo llevamos siglos trabajando y de eso vivimos los casi 8 millones que somos, no del paro.
2.- Los andaluces que trabajamos en su momento en la industria catalana lo hicimos porque no nos quedaba otro remedio, Paco ponia la industria donde le salia de los cojones y punto, ademas tenia que pagar a un tal March (catalan que apoyo a los fascistas) los servicios prestados, a nosotros nos dejo a los pies de los caballos de los señoritos y otros especimenes parecidos.
3.- Yo he trabajado de lunes a domingo 14 horas diarias, sin asegurar, sin contrato y por un salario de mierda, sin ningun derecho (en aquella epoca no habia ONGs ni sindicatos que se preocuparan por los emigrantes, jejejejejeje) en tu prospera cataluña.
4.- Yo soy hijo de un Guardia Civil que vivio en cataluña (1.962-70) durante 6 años, mis dos hermanas y yo mismo hablabamos el catalan perfectamente, es mas nuestra patrona, siempre se quejaba a mi madre del hecho para ella insolito de que mis hermanas que eran andaluzas e hijas de un Guardia Civil (si de esos opresores de la cultura catalana, jejejejeje), hablaran mejor el catalan que su hija catalana, de las de 8 apellidos ( o eso eran los vascos???) y a la que hablaban catalan desde pequeña, asi que lo de la persecucion del catalan se lo cuentas a otro majo.
5.- El aceite catalan que tu compras espero que no este embotellado en figueras (Gerona), porque es de mi pueblo que esta en Córdoba, aunque en la etiqueta pone “aceite de los paisos catalans”, jejejejeje, ya se sabe que el marketing es la leche.
Bueno como no merece la pena gastar mas tiempo en esto lo dejo, aunque me quedan cosas en el tintero como para aburrir.
Solo comentar una cosa que en realidad ha sido el motivo de que yo escribiera aqui, “”" estoy hasta las pelotas de que capullos catalanes como tu, tengan que sacar el topico de los parados andaluces a pasear, cada vez que se les acaban los argumentos serios, pero tu que crees que en cataluña no ha habido parados, los hay y los habra?, pero tu crees que cataluña siempre a sido una comunidad rica?, de verdad crees que sois mas ricos porque sois mas altos, mas guapos, mas inteligentes y mas trabajadores?, pues chaval afiliate al partido nazi catalan porque sin duda eres un fascista de tres pares de cojones digno sucesor del señor March, que acabo con la republica española, con todos sus logros y esperanzas para los oprimidos, saludos
El 25 de September de 2006 a las 13:39 #
mira paco, quedaros portugal y a nosotros nos dejais tranquilos.
en cuanto al isidoro, es que no se si vale la pena contestarte ,solo he visto una persona en mi vida decir mas tonterias en tan poco tiempo y se llama aznar (ansar para los americanos).
como puedes decir que march acabo con la republica, me cagoenmiputavida, leete la historia de españa ( espanya,spain) antes de dejar un comentario,y no haras el ridiculo de esa manera.
vamos que del 1936 al 1939 el sr. march fusil en mano , el solito acabo con la republica. a si se me olvidava el tambien bombardeo gernika, estubo en la batalla del ebro ,en la de brunete, si es que el tio se ponia a dar ostias y era la leche.
como puedes decir que aqui no se perseguia y se castigaba el hablar en catalan, otra vez haces el ridiculo,te puedo presentar pruebas( multas) firmadas por uno de esos guardia civiles que segun tu no oprimian y la causa de la sancion es hablar en catalan.
y tu dices que los catalanes somos ignorantes y tenemos mas cara que un saco de sellos?, aplicate esa frase a ti y a todos los de tu calaña, que ya uele a rancia derechona.que sabras tu de la republica lo que te ha contado un guardia civil???????, esos que cuando estallo la guerra defendieron barcelona y cuando se perdio la guerra le lamieron el culo a franco????, en fin , hazme un favor y no me hables de esperanza para los oprimidos, o te he de recordar la opresion a la que fue sometida el pueblo por la guardia civil.
tus palabras son muy falsas espero que no sean un reflejo de tu personalidad, ¿o si?.
Viva la republica
El 25 de September de 2006 a las 13:46 #
_Sly_ que decir de tu comentario?? Nuse.. quizas me considere culto por tener algo de estudios, pero no me gusta presumir tanto como a ti… no soy tan prepotente. Sobre lo que dices de Pompeu pues no se que contestarte, a si cuanto hace que hay una normativa lingüistica / gramatical del castellano?? es que al igual se creo primero el castellano que la raza humana y yo no me entere… En fin q
El 25 de September de 2006 a las 13:51 #
hola otra vez, a ver sly explicame una cosa,
como puede ser que catalunya no existiese hasta el siglo XVIII y españa exista desde el siglo XV como unidad , joder macho o te has hecho un lio con las fechas o la has cagado hasta el fondo.
( segun el ilustre sr. sly esto es asi pero a mi no me cuadra)
saludos ( menos a los derechones a esos ni agua)
El 25 de September de 2006 a las 13:59 #
Uppps el mensaje d arriba sta incompleto… lo siento…
_Sly_ que decir de tu comentario?? Nuse.. quizas me considere culto por tener algo de estudios, pero no me gusta presumir tanto como a ti… no soy tan prepotente. Sobre lo que dices de Pompeu pues no se que contestarte, a si cuanto hace que hay una normativa lingüistica / gramatical del castellano?? es que al igual se creo primero el castellano que la raza humana y yo no me entere… En fin yo soy de los que cree q aunque no habia normativa el idioma igual existia pero quizas eso tu que eres tan Culto e inteligente ya lo sabias…
Por cierto que orgulloso es sentirte español y formar parte de su historia eh?? Siendo uno de los pueblos que mas Holocaustos a propiciado… a claro que las muertes en latinoamerica estaban justificadas,,,Aix aix que bonita es la historia española eh?? Viva las colonizaciones…y las masacres a la española… (que asco.. del rollo nazi)
Sobre lo de ignorante pues no se… mas ignorante creo que eres tu pero weno de aqui a llamar a todos los españoles ignorantes hay un largo camino… yo te llamo ignorante a ti y me quedo mas a gusto.
Tambien te dire que sabes de donde procede la Bandera que tu tanto amas ignorante¿??? A no lo sabes viene de la marina Catalana, anda que asco te debe dar ahora tu gran bandera verdad… aix que un ignorante e inculto catalan t diga esto-… ta tenido q doler… pero weno… es lo q hay…
Weno espero no te tomes a mal mii contestacion pero es que los patriotas como tu me los paso yo por el forro de los cojones… Y aplicate el cuento aqui el unico ignorante eres tu.. que dices que conoces la historia de Catalunya pero por lo que se vee no conoces ni la tuya propia… Enga vuelve al S XV de donde nunca debiste huir Campeooon.
VISCA LA TERRA LLIURE |¡*¡| Cap agressio sense resposta, acabem amb l’ingorancia dels espanyols mes rancis…fem-los saber que Catalunya te una llengua, una cultura i una nació diferent d l’espanyola… deixem de formar part d’un poble que a masacrat milers i milers de vides…
El 25 de September de 2006 a las 14:55 #
Tu si que eres un demócrata, pasándote por el forro de los mismos al que opina diferente que tu nenín.
Si la bandera española procede de la catalana, no se que hay en ella que tanto os ofende a los radicales que pretendisteis quitarla de todos los actos de la mercé.
Hablando de radicalismos, durante el pregón de la mercé hubo unos que pusieron una pancarta que decía…”Tots som Elvira Lindo” y hubo otros radicales (llamémosles defensores de la más pura democracia ya que son los adalides de las libertades de todos los ciudadanos) que con sus paraguas abiertos querían tapar dicha pancarta. Eso si que es democracia!!! Respetemos los derechos de unos, que son demócratas, y los de los otros nos los pasamos por los forros!!! Si señor. Qué bien queda abuchear a una invitada del Ayuntamiento (en el que gobierna el tripartit con ERC incluido) que hace el pregón en español….lengua tan legítima como el catalán.
Si seguimos hablando de estupideces mi querido Skiro, qué me vas a contar…
¿Tenemos la culpa los españoles del siglo XX y XXI de las atrocidades cometidas por los tercios españoles a los catalanes durante la guerra de los 30 años??? (véase 1640 y els segadors) Ah no, que no fue la guerra de los 30 años, fue la primera guerra de independencia de cataluña contra españa (cataluña en realidad después de proclamar la primera república catalana, con un gobierno incapaz de acabar con las revueltas populares, en realidad no juró lealtad a Luis XIII por aquel entonces rey de Francia, que va, eso no ocurrió).
Yo no voy a caer en la facilidad de la invención histórica que…los catalanes de aquella ya querían vender sus productos en España y compartir los beneficios de las indias (primera misión de Cristobal Colón integramente subvencionada con fondos Castellanos), pero no compartir el gasto de las campañas militares en Europa.
No voy a caer en aquello de que Cataluña quería la protección del gobierno español contra las invasiones Francas (véase que Cataluña después de jurar lealtad a Francia volvió a jurar lealtad a España al ver que Francia era peor soberana todavía al discriminar en el mercado catalán los productos catalanes en favor de los franceses, y con un ejército todavía más violento que el Español).
También me gustaría que me explicases en que tenemos los españoles del siglo XX y XXI la culpa de los expolios, y genocidios cometidos por nuestros antepasados en las américas…que creo que me he perdido un poco…la España imperialista, genocida, y colonialista ha quedado por suerte muy atrás, pero como siempre hay quienes están empeñados en destapar lo peor del pasado para justificar sus paranoias.
Ya puestos, échale en cara a la generalitat el haber adulterado la letra original de el himno de Els Segadors, que no tiene nada que ver hoy, con la canción popular compuesta durante el conflicto España-Francia en el que Catlauña acabó metida de lleno.
A ver si nos dejamos de estupideces y dejamos de echar en cara a la gente que no tenemos culpa, de las historias del siglo XVI, de la primera república, de la segunda república y de franco.
Eres más cansino que un mosquito de verano.
El 25 de September de 2006 a las 15:12 #
a ver en primer lugar, es muy tipico de ignorantes el insulto, da verguenza que alguien que es mas de derechas que el generalisimo te de lecciones sobre tu pretendida propia cultura, veamos la gramatica castellana data de la epoca del cantar de mio Cid, alla por el SXII, por otra parte burros la bandera rojigualda, si esa de las dos franjas rojas y una amarilla la usaban los tercios españoles en el siglo XVII cuando se defendia Flandes y Holanda, mira el cuadro de Velazquez (os suena ese nombre???) la rendicion de Breda o las lanzas y veras las banderas que hay a la derecha al fondo, todas con castillitos y las rallitas rojas y amarillas (los castillos son por castilla), os suena todo esto o a vosotros en vuestros colegios de “enseñanza” quiero decir de adoctrinamiento catalan no os cuentan estas cosas y solo os dicen lo malos que somos los españoles siempre oprimiendo…
Lo de sudamerica, pues si fue lamentable, aunque tambien hizimos cosas positivas, te suena el cacao o el azucar, transformamos esos territorios en los primero exportadores en estos productos y en algunos otros.
Otra cosa para gritar terra lliure, que ademas era el nombre de vuestra organizacion terrorista de la cual formaba parte gente como el Puigcerclòs (creo que se escribe asi) si el de esquerra condenado e indultado por secuestrador, pues bien para gritar eso primero hay que tener tierra.
Lo siento si he cometido un error en mi anterior comentario lo que ofrecisteis no fue Cataluña claro, no existia, ofrecisteis el condado de Barcelona y ofrecisteis el puesto de conde al rey de Francia, macho solo hay que leer una enciclopedia no hace falta una carrera.
España fue unida por unos que se conocen como reyes catolicos, os suenan, fue bajo el trono de estos dos la primera vez que lo que hoy es españa fue una unidad, por eso comente lo del SXV.
Eso de la marina catalana, en fin si cataluña no ha existido, pues una marina catalana ya para reirse.
Esos comentarios a las multas por hablar catalan durante la dictadura, me puede decir alguien que diferencia hay entre las multas de la dictadura y las que se imponen hoy a empresas por no tener el rotulo escrito en catalan o por no tener folletos en catalan, porque hay una empresa inglesa que se dedica a dar servicio a los ingleses que vienen de veraneo y le han puesto 30000€ de multa por no tener folletos en catalan, cual es la diferencia???
Os habreis fijado que he puesto “vienen” y es que yo vivo en cataluña, y gracias a dios que aun no tengo hijos porque me tendria que gastar un dineral en colegio ya que aqui SOLO se estudia en catalan, y si lo tuviese preferiria que lo hiziese en vielorruso antes que en catalan.
Esto que comento es lo que hacia el dictador?? yo creo que esta persecucion es peor y mas implacable que aquella.
Os lo vuelvo a repetir sois unos incultos, unos ignorantes y uno borregos., ya entiendo la fijacion que teneis con los burros, esta palabra os define a la perfección.
A ver vuelvo a lo de los siglos ya he dicho lo de EspaÑa, CataluÑa como ente cultural, nacional, sentimental o como querais llamarlo surge a finales del XVIII, perdon mediados del XIX me hize un lio si, de manos de gente como Valenti Allmirall, Josep Torras i Bages y mas tarde Prat de la Riba, os sonaran no??? bueno esta gente hizo surgir o resurgir el catalanismo fundamentandose principalmente en la lengua, ya que no habia ninguna cosa mas en comun, el movimiento se conoce como la Reinaxença. Pero macho que os enseñan? que todo lo español es malo y ya está, para ser un pueblo hay que saber de donde se viene y conocer al menos la historia propia , pero me parece que vosotros ni una cosa ni otra.
Espero vuestros insultos pero no vuestro raziocinio, leed, coño! y aprended cosas en vez de insultar, borregos.
El 25 de September de 2006 a las 15:19 #
Illuminatti lo acabo de leer despues de escribir lo anterior.
Buen comentario, pero dejame añadir y reiterar sólo que lo que ofrecieron a Francia no era Cataluña sino el condado de Barcelona, el resto de territorios que hoy son Cataluña, y que eran propiedad de condes, duques etc. no participaron.
Para estudiar la historia y hacerla mas facil se habla de Cataluña para situar lo que ocurrio en esa parte de la peninsula, pero como nunca me cansare de dercir, CataluÑa no existia.-
El 25 de September de 2006 a las 15:23 #
Sly joer como te pasas. Mira que tienes poco “talante” hablando.
Entre burros y borregos has nombrado a más de la mitad de la fauna ibérica.
Yo prefiero ser más moderado, y no meterle tanta caña a Skiro, que el pobrecito ya bastante tiene con ser “demócrata” converso.
Por cierto mi último post iba dedicado para el con todo mi cariño.
El 25 de September de 2006 a las 15:29 #
Donde dije fauna quería decir población humana.
Lo de cataluña ya lo suponía, yo digo cataluña por hacer alguna concesión, que no soy tan tajante como algunos que andan reclamando locuras de hace 400 años…anda…hablando de siglos…Skiro tio eres igual que Ansar o Aznar o Zapatero…uno que dice que hay que pedir perdón por los 800 años de ocupación islámica…mira que sois rencorosos joer…otro que si la memoria historica, y otro que si nación histórica por aquí o por allá…no sabeis que inventaros para aburrir al personal…con lo bien que nos llevamos la gente normal…
El 25 de September de 2006 a las 15:45 #
macho es que eso que me toquen EspaÑa con la de vidas que ha costado que sea lo que es hoy, millones de españoles han muerto para crear esto y que vengan cuatro mindundis de estos a hablar de culturas o paises, no sé, me toqua la fibra esa.
A esta gente yo les compadezco, pero claro no hay que generalizar, vivo en Cataluña y veo a diario muchos atropellos politico-lingúisticos que me parecen muy alejados de la democracia que algunos hacen como suya.
Tengo muy buenos amigos aqui, amigos que les da miedo depende de en que circunstancias decir que se sienten orgullosos de pertenecer a eso que algunos llamamos EspaÑa, es muy triste pero la libertad aqui es: o eres nacionalista o eres lo peor, facha, nazi etc… No puedo poner una bandera española en el coche porque me lo rayan, quien habla de libertad en Cataluña, animo a los catalanes que se sienten españoles y catalanes a que lo digan, creo que estos tipejos de la bandera de la estrellita se ivan a llevar una sorpresa. Por cierto sabran esta gentuza de donde viene esa estrella y que significa, creo que no, es mas facil repetir lo que dicen otros como loros.
Todo esto amigos es fruto de la falta de curiosidad, del gusto por lo facil, de no perder el tiempo leyendo o preguntando, a esto es lo q
El 25 de September de 2006 a las 15:49 #
que ha pasao!! uf le he dao al enter sin querer, a ver por donde.. a si
en fin a esto se llega adoctrinando niños desde que son pequeños, ocultandoles la realidad y contandoles las cosas a medias y desde un solo punto de vista.
Os cuento una anecdota, el otro día una niña de 13 años, que ya esta en 3º o 4º de la ESO a una pregunta tan simple como donde estan las Canarias me decia, pues en el mediterraneo claro, debajo de Baleares, eso si las comarcas catalanas y el nou Estatut se lo conoce de arriba a abajo. Es triste muy triste.-
El 26 de September de 2006 a las 00:30 #
lluminati no eres mas tonto por que no te entrenas
me cansa tu berborrea rancia , estas lleno de rencor hacia los catalanes, gentuza como tu es la que le da votos a carod, si macho si , eres el mejor aliado de carod y ERC para las proximas elecciones.
te animo a que sigas escribiendo sandeces en contra de los catalanes y generando mas odio hacia la espanYa con olor a rancio y a viejo,en fin en un PAIS culto como es catalunya siempre a de haber un mamarracho.
_sly_ si tu hija no sabe donde estan las canarias no le heches la culpa a los catalanes, mi hijo si lo sabe y tiene 10 años.
en fin salud y republica ( y a vosotros dos k os den con la espanya casposa)
El 26 de September de 2006 a las 08:33 #
mira pasaba por aqui, si lees, cosa que veo que te cuesta, en primer lugar dije que gracias a dios que no tenia hijos, esa “anecdota” es lo comun ente los niños adoctrinados de tu comunidad. Creo que el rencor no es hacia los catalanes, al menos por mi parte, ese rencor es para gente como tu y alguno mas que escribe por aqui.
Skiro mira un apunte ce culturilla general para que luego fardes con tus colegas, ya que veo que andas un poco escaso de eso mismo, sabes quies es Antonio de Nebrija y que hacia este tipo alla por 1492??? pues mira este tipejo en aquel año escribia la gramatica castellana, asi que por favor, no compares un idioma que da igual cuando surgiera, pero que hablan casi 400 millones de personas, con un idioma que hablan apenas 1 millon, y si digo un millo porque en vuestras estadisticas me contais a mi, porque vivo aqui, y meteis al ultimo rumano o morito que ha llegado, eso tambien se os da muy bien, mentir.
Hala voy a currar.
Ah una cosita “pasaba”, se mas original macho, eso que dices de rancio, casposo… esta ya muy oido, y al delincuente ese carod, digo delincuente porque colaborar con una banda terrorista es delito tipificado en el codigo penal pero no hay cojones a meterle mano, lo votan gente como tu, ignorantes, loros, burros, que solo saben repetir lo que dicen otros, os aconsejo que os formeis vuestra propia opinion antes de escribir.
Venga, adios, au revoire, bye, auf wiedersehen, adeu
El 26 de September de 2006 a las 08:55 #
VISCA CATALUNYA i BARCELONA!!!!!!! ¡¡VIVA CATALUNYA!!
El 26 de September de 2006 a las 08:58 #
…Tu crees que solo lo hablan un millon? Sal de tu cuarto…
El 26 de September de 2006 a las 09:23 #
_Sly_ a ver si el que tiene que documentarse eres tu, tan listo te crees y te lo voy a meter doblada, listo que vas de listo. Te suena finales del siglo XII un poquito antes que 1492??? NO a mi si, porque conozco mi cultura y te puedo decir que desde entonces hay textos escritos en catalan, y te estaras preguntando cual, pos te suena “les Homilies d’Organyà”??? Aix, aix aix otra vez el catalan te da pal pelo.
Bueno hecho el apunte literario, el cual esta dedicado a mi nuevo amigo _Sly_ , tan listo y culto el. No se que mas decir, a si _Sly_, dices que vives en Catalunya, pero por tus comentarios se desprende que vives entre nosotros pero odias todo lo catalan, y eso no lo entiendo … en fin…
Sobre lo que dices de los estudios catalanes dudo yo que el nivel del ensenyamiento de aqui sea tan malo, por eso hay montones de españolitos que vienen a estudiar aqui… y si la niña no sabe donde coño estan las canarias pues que le regalen un atlas.
Amigo Illuminati para ti tambien tengo, tu presumes de muy tolerante y todo el rollo ese democrata que me sueltas cada vez que escribo, pero claro solo sales pa tocarme a mi los COJONES, chato hazme un favor y vete otra vez de vacaciones, que estabamos mu tranquilos..por cierto me metes una caña que no se si me estas tirando los tejos o que realmente te caigo mal… no lo se de veras.. xDDDD!!!
Por cierto que problema hay en que me pase por el forro la opinion de dos democratas como tu y sly??? Si no stais a gusto en Catalunya, podeis ir a otra comunidad de vuestra Grande y libre, que tanto amais… en fin que siempre es lo mismo…mucho quejaros de Catalunya y de su gente, y luego todos quieren venir a vivir aqui… en fin que le vamos a hacer…
Sobre lo de la Terra lliure _Sly_ ya lo he dicho millones de veces que para vivir en Catalunya de catalan sabes leer mas bien poco.
Yo no apoyo ningun partido terrorista, yo apoyo la libertad de la tierra, que es lo que digo en mis mensajes…pero claro antes de intentar entenderlo mejor despotricar, aunque no tengas ni puta idea…
Traduccion para las mentes que aun viven en 1492…
Visca la terra lliure.———-Visca Terra lliure
Viva la tierra libre.————-Viva Tierra libre
Ves _Sly_ la diferencia de poner un articulo???..A que no sabes que es el articulo…ai ai ai… el “la”…
Que largo se me hace el mensaje, pero tengo tantas cosas que decirle a mi nuevo amigo… _sly_ 1 millon solo habla catalan?? Hombre cierto es que no lo hablamos tanta gente como el castellano, pero 1millon solo…no se me parece que tu vena española te ha hecho equivocar de nuevo, te dire segun los ultimos estudios que el catalan lo hablan 7.129.401 de personas, y eso solo en tu querida españa… Porque catalan hablan en: Catalunya, Pais Valencià i Illes Balears, Franja Oriental de Aragón… y luego si quieres le sumas Andorra donde la lengua oficial es el catalan, pero eso vosotros los superdefensores de España ya lo sabias verdad…
Pues nada mas… espero vuestras respuestas Illuminati, _Sly_ un beso bien fuerte, que aunque no lo parezca os aprecio un monton, porque sino fuera por gente como vosotros no existiriamos gente como YO…
En fin dejar de repetir como borregos el mensaje politico del PP que ya pareceis Acebes… Aix aix aix-… Y tranquilos que España aun no se desmiembra es mas igual se une a Portugal…dijo un sujeto en este blogg… xDDDD_!!!
VISCA LA TERRA LLIURE |¡*¡|
El 26 de September de 2006 a las 09:27 #
Perdon por alguna falta o barbarismo… como “ensenyamiento”… queria decir educacion…
Es lo que tiene conocer varios idiomes que a veces se te hace la picha un lio…
Enga Illuminati espero tu comentario riendote de la falta machote…
VISCA LA TERRA LLIURE |¡*¡|
El 26 de September de 2006 a las 09:40 #
_Sly_ siento volver a contestarte, pero de nuevo te digo que te documentes, ya que Catalunya existe desde un poco antes que España, España aparece el S. XV y fijate Catalunya en XII, he y he seguido tu consejo, he cogido la enciclopedia no como tu … xD!! que quieres ir de listo y culto y resulta que solo lees lo que te interesa. En fin te dejo aqui un trocito de lo que he leido por la enciclopedia… campeon…
” Ramón Berenguer materializa las nuevas conquistas políticamente diferenciadas, para no tener que cederlas a la recién creada Corona de Aragón y lo hace a título personal de marquesados, y la mayoría de ellas a fuero de Zaragoza. Y así conquistó Lérida y Tortosa, formando un territorio al sur de la vieja frontera de la Marca Hispánica como entidad política difenciada que pasó a denominarse Cataluña (siendo en 1194, en el testamento de Alfonso II, la primera constancia escrita que se tiene del uso de esta palabra y fue refiriéndose a estos territorios). Estos territorios fueron repoblados a lo largo del siglo XII y fueron los que dieron nombre al territorio que hoy conocemos como Catalunya, que agrupa los antiguos condados de la casa de Barcelona junto con Lérida y Tortosa. ”
VISCA LA TERRA LLIURE |¡*¡| Existim fa casi 10 segles.-.. 10 segles de represió i odi contra tot lo que català.
El 26 de September de 2006 a las 11:30 #
pasaba por aqui, te picas más que el vino malo, ¿sandeces en contra de cataluña? que pasa que cuando uno relata la historia que a ti no te gusta oir ¿ya hay que insultarlo y llamarlo tonto, gentuza etc? (aplausos, aplausos) ¿que pasa que cuando uno opina diferente y no se deja adoctrinar hay que faltarle al respeto? Pues como dice alguno por aquí…haztelo mirar. No creo que en ningún caso las personas como yo (gentuza según tu, super chachi democrático de la muerte que pareces ser tu también) le den alas a ERC, por que Carod Rovira y ERC se dan alas ellos solitos. Pero siendo justos con todo el mundo, puestos a revisar cosas como lo están algunos, yo cambiaría la ley de partidos, ya que las minorías no hacen uso de esa ventaja que democráticamente se les dió durante una cosa llamada TRANSICIÓN, para que también hallasen una representación política y democrática en el congreso.
Puesto que en vez de usar esa representación de forma democrática, como lo que hacen es decirnos al resto de los 38 MILLONES de habitantes de españa lo que tenemos que hacer en el día a día (algo que encuentro antidemocrático, que ni siquiera medio millón de habitantes le diga al resto lo que tienen que hacer o dejar de hacer, decir o dejar de decir bajo amenazas e insultos sobre el fascismo etc etc), opino que se debe de eliminar esa ventaja abusiva que tienen estos señores (yo no falto al respeto como tu) ya que ahora mismo un voto de ERC vale más que un voto de IU, CIU, PSOE, PP etc etc. Es decir, hay ciudadanos de primera y de segunda, electoralmente hablando, yo como habitual del voto en blanco, me siento perjudicado por estas injusticias, y no me paso el día dándome de latigazos…así que deja de faltar al respeto…y para insultar cómprate un mono.
T’has begut l’enteniment
El 26 de September de 2006 a las 11:36 #
Ufff, movidito fin de semana por lo que he leido.
No voy a entrar en el tema histórico, ya hay demasiadas intervenciones de auténticos estudiosos del tema. Me encanta que la gente rebusque datos para apoyar sus tesis.
Sobre lo dicho de los escolares y la suerte de no tener hijos, pues eso, que si no tienes hijos difícilmente puedes opinar sobre como les educan. Ya he dicho varias veces aqui que yo tengo dos, 11 y 6 años respectivamente. Estudian en catalán, en castellano y en inglés. Hablan los tres idiomas y no les acarrea ningún problema ni trauma. Negarles el conocimiento de una lengua solo por el hecho de que a los padres no les gusta, es de una ignorancia supina.
-¡¡¡No, que mi hijo no aprenda inglés, con el español que hablan 400.000 millones de terráqueos y se habla en cien galaxias ya tienen suficiente!!!!
-Pues chico, de verdad gracias por no tener hijos, les ahorrarás la verguenza de tener que decir “mi padre no me deja aprender catalán, no le gusta”. a la cultura no se le ponen trabas.
Sobre el tema de las multas a los comercios que no rotulan en catalan, ja ja ja!!! Date un paseo por cualquier calle de Barcelona y cuenta los rótulos en uno y otro idioma. Yo lo hice el viernes en un tramo de 10 manzanas de la calle Prim y me salían más en castellano que en catalán, por lo que deduzco que o bien el barrio se ha declarado en rebeldía o que gracias a las multas que les ponen Barcelona tiene iluminación nocturna. Ahora mismo desde el despacho veo en la acera de enfrente unos 15 negocios diferentes, pues de ellos hay 9 rotulados en castellano y nada en catalán. Como a algunos les conozco, les preguntaré cuanto llevan gastado en multas este año.
Cogeros el callejero fotográfico de la guía QDQ http://www.qdq.com/indexfotos.asp y daros un paseo por Barcelona mirando los rótulos de los comercios, a ver si luego sois capaces de decir
El 26 de September de 2006 a las 11:39 #
Ufff, movidito fin de semana por lo que he leido.
No voy a entrar en el tema histórico, ya hay demasiadas intervenciones de auténticos estudiosos del tema. Me encanta que la gente rebusque datos para apoyar sus tesis.
Sobre lo dicho de los escolares y la suerte de no tener hijos, pues eso, que si no tienes hijos difícilmente puedes opinar sobre como les educan. Ya he dicho varias veces aqui que yo tengo dos, 11 y 6 años respectivamente. Estudian en catalán, en castellano y en inglés. Hablan los tres idiomas y no les acarrea ningún problema ni trauma. Negarles el conocimiento de una lengua solo por el hecho de que a los padres no les gusta, es de una ignorancia supina.
-¡¡¡No, que mi hijo no aprenda inglés, con el español que hablan 400.000 millones de terráqueos y se habla en cien galaxias ya tienen suficiente!!!!
-Pues chico, de verdad gracias por no tener hijos, les ahorrarás la verguenza de tener que decir “mi padre no me deja aprender catalán, no le gusta”. a la cultura no se le ponen trabas.
Sobre el tema de las multas a los comercios que no rotulan en catalan, ja ja ja!!! Date un paseo por cualquier calle de Barcelona y cuenta los rótulos en uno y otro idioma. Yo lo hice el viernes en un tramo de 10 manzanas de la calle Prim y me salían más en castellano que en catalán, por lo que deduzco que o bien el barrio se ha declarado en rebeldía o que gracias a las multas que les ponen Barcelona tiene iluminación nocturna. Ahora mismo desde el despacho veo en la acera de enfrente unos 15 negocios diferentes, pues de ellos hay 9 rotulados en castellano y nada en catalán. Como a algunos les conozco, les preguntaré cuanto llevan gastado en multas este año.
Cogeros el callejero fotográfico de la guía QDQ http://www.qdq.com/indexfotos.asp y daros un paseo por Barcelona mirando los rótulos de los comercios, a ver si luego sois capaces de decir que aqui se discrimina al castellano. ¿multas por rotular en castellano? Pues deben estar haciéndose de oro porque hay para dar y vender (y que conste que ni me preocupa que se haga en uno u otro idioma, al igual que a la mayoría).
El 26 de September de 2006 a las 11:40 #
PD: mejor dicho, me preocupa menos a mi que a algunos que escriben desde lugares a cientos de kilómetros de catalunya…gracias por vuestro interés en catalunya una semana más.
El 26 de September de 2006 a las 12:35 #
Gotomax es lo de siempre… no saben que es Catalunya pero todos hablan de ella…. viven aqui y no se integran… en fin que nos llamen como quieran… nosotros aqui vivimos bien y somos felices, cosa que ellos por lo que se ve no son…
VISCA LA TERRA LLIURE |¡*¡|
P.D. Ayer me detubieron los ” mossos d’esquadra” por la calle por llevar una camiseta donde ponia el Castellano mola… xD
El 26 de September de 2006 a las 13:54 #
- Gotomax, Skiro : Chicos, no se como lo veis, pero la salida de tono con el tema del pregón en castellano es un poco, surrealista?..fascista?…tocahuevista?…
Ayer paseaba por la calle Rossellón y escuche hablar: francés, inglés, idiomas africanos ( dos subsaharianos saliendo del metro ), rumano ( dos chicos que curraban ayer), ruso ( en la esquina de Rbla. Catalunya),
chino ( en el restaurante chino con c.Balmes), castellano (mucho), català y pakistani ( en el pakis con la c.Padilla). Os lo juro. Esto en unas tres horillas.
La Barcelona real, la de las personas que ví ayer, no se merece no poder expresar en su idioma aquello que aman de la ciudad, y en eso consiste el pregón, en hablar bien de mi ciudad en su propia lengua. Yo lo encuentro romántico.
El 26 de September de 2006 a las 14:37 #
Skiro, si hijo si, todos hablamos de ella pero ninguno nos integramos aquí. Yo me integro perfectamente con la gente normal, no con los radicales que rezan por el monolingüismo catalán.
Ahora que me acuerdo, este domingo tuve una comida con una chica que trabaja en la generalitat, dpto de agricultura, y resulta que han decidido unos señores de por aquí, que el modelo de gestión de la ganadería asturiana (ver mapa de españa arriba a la izquierda, y fuera de cataluña) es digno de emular. Por lo que el departamento de la generalitat ha decidido hacer un estudio sobre ese modelo asturiano de gestión para implantarlo aquí…Es decir, no todo lo que viene de fuera es malo…a ver si vas al govern a exigirles que paren la implantación de dicho estudio, no sea que se contamine la cultura catalana con planes de gestión paridos en el “extranjero”. Por cierto, espero que no comas mucha carne de ternera, que hay bastante de ella que ha sido importada a cataluña por ganaderos catalanes desde otras partes de la península ibérica.
Anda tio espabila un poco.
El 26 de September de 2006 a las 15:21 #
cada vez me gusta esto mas, al final me engancho, empezemos skiro, me encanta vivir en este pedazo de españa que es cataluña, me encantan las calçotades, me encantan las fabetades, me encanta el pirineo e incluso me gusta la sagrada familia, sin hablar de muchisimos racos de esta vella comunidad española, como ves me gusta disfrutar de mi pais.
Lo de la lengua, en fin voe que sigues sin saber leer, conozco “les Homilies d’Organyà”y se que es el document literari més antic escrit en català, cabestro me crees un…, en fin alguien como tu? no. Mira cuando cito a Antonio de Nebrija y a Pompeu i Fabra, cabestro, lo hago en relacion con la “creacion” de la gramatica de estos dos idiomas, no con la antigüedad de los textos escritos en una u otra.
pel testimonio documental mas antiguo se fecha a finales del siglo X: son las famosas Glosas Emilianenses encontradas en el monasterio de San Millán de la Cogolla, en La Riojao que si quieres hacer de esto una absurda competicion de quien es mejor o peor, veamos, el testimonio documental mas antiguo escrito en castellano se fecha a finales del siglo X: son las famosas Glosas Emilianenses encontradas en el monasterio de San Millán de la Cogolla, en La Rioja. A ver siglo X, finales del XII, en fin tu mismo, no quiero hacer de esto una competicion.
Lo de terra lliure, asi es como se llamaba la organizacion, se perfectamente lo que significa, como euskadi ta askatasuna, significa patria vasca y libertad y no hay que aclara lo que hay detras de esas siglas, una vez mas, lee.
Mira, en ese estudio que mencionas, que ademas es reciente, en esos 7.129.401 me incluyes a mi y a mucha gente que conozco, que aunque conocen el catalan no lo hablan ni lo escriben, ni tienen intencion de hacerlo, por lo que el numero queda como yo dije, mas o menos, ademas meteis en el saco a comunidad valenciana y baleares donde creo que el idioma mas hablado es el aleman, ademas tengo muchos amigos en alicante y alli no triunfais macho.
Mas muchachote, te has fijado que Ramon Berenguer era CONDE DE BARCELONA, aunque no se muy bien a cual te refieres porque creo que hubo 4. Ademas el cuarto ademas de CONDE DE BARCELONA fue rey de ARAGON, he dicho cataluña por algun lado??? que enciclopedia tienes, alguna que ha escrito carod o que?? en fin no se que pensar, no seras uno de los defensores de la confederacion catalano-aragones que esta empezando a ponerse de moda, no? porque lo de confederacion me parece un sistema de gobierno un tanto moderno, pero en fin. Ramiro I, un hijo bastárdo de Sancho III el Mayor, recibió el condado de Aragón. Se le ha considerado el primer rey de dicho territorio esto fue sobre el año 1040, limitaba al oeste con el reino de Pamplona (denominación primigenia del reino de Navarra), al este con el condado de Urgel (Urgell) y al sur con el reino taifa musulmán de Zaragoza, no insultemos a lo aragoneses que lo lucharon, podria seguir dando clases de historia pero voy a tener que cobrar.
A ver gotomax, esto dije “gracias a dios que aun no tengo hijos porque me tendria que gastar un dineral en colegio ya que aqui SOLO se estudia en catalan, y si lo tuviese preferiria que lo hiziese en vielorruso antes que en catalan”. Y lo reitero prefiero gastar el dinero para que mi hijo (que aun no tengo) pueda estudiar en un idioma distinto al materno pero prefiero hacerlo en alguno que sea mas internacional, ya sabes queda mas guay en tu curriculum cuando vas a trabajar a Londres. Y si me dices lo de los idiomas en el colegio, para muestra un boton, hay una circular de la consejeria de educacion en la que se recomienda a los profesores que vigilen en los pasillos, recreos, comedores, clase de gimnasia, etc.. en que idioma hablan los niños y que si lo hacen en otro distinto al catalan los corrijan. Si a lo de la asignatura castellano te refieres a dos horas a la semana, bueno tu veras. Lo de las multas, en fin no conoces las leyes de tu comunidad, triste, y te digo como se llama la ley de la que proceden reglamentos y mas reglamnentos, se llama “Ley de normalizacion lingüistica” y fue un logro de un tal Pujol cuando chantajeaba a un tal Aznar. No conozco el numero exacto pero hay alrededor de 50 inspectores lingüisticos de la generalidad pululando por cataluña. Teneis que leer más.
Aunque al menos teneis algo de humor.
Ateo, la integracion y la convivencia se basa en el respeto entre culturas, no en aquello de que como estas en cataluña tienes que aprender catala, eso si es rancio y casposo, existe estados unidos??? alli se hablan decenas de idiomas y nadie cuestiona que sea un pais unido y patriota.
La cataluña real esta muy lejos de la cataluña en la que nos quieren hacer creer politicachos y vividores que viven de estas polemicas.
Una vez mas demostrais que ni conoceis la cataluña del pasado, ni conoceis la cataluña del presente, ni conocereis la del futuro, porque con gente como vosotros no quedara nada de cataluña, venga viva la gente libre en un planeta libre.
De verdad me dais mucha penita.
El 26 de September de 2006 a las 15:54 #
_Sly_ : ¿ y qué coño hacemos los catalanes no nacionalistas ?
Leyendo tus palabras, que comparto, se observa un ciudadano vencido por el talibán, un querer y no saber cómo… No te ofendas, pero nos guste o no, la tendencia política tiende a una progresiva catalanización de todas las esferas. ¿ Qué fotem los catalanes no fundamentalistas ?, porque esta gente no deja mucho margen de maniobra, ¿ podemos pasar a una actitud más beligerante en defensa de un Catalunya mestiza no pancatalanista?
El 26 de September de 2006 a las 16:29 #
Gracias por meterme en el mismo saco _sly_, siempre es lo mismo.
Lo del reglamento lo conozco sobradamente, sobre todo porque como ya es sabido aqui soy propietario de tres negocios, y los tres son de cara al público. Mi esposa tiene otra empresa-una gestora de comunicaciones para sociedades- además de trabajar por las mañanas en una revista (gestiona toda la publicidad, es la editorialista y en muchas ocasiones hace ella las entrevistas que publican), por lo que el tema normativa lo tengo bastante presente.
Otra cosa es que esa normativa se aplique con mayor o menor control. De verdad, date un paseo por cualquier cuidad catalana y haz un recuento de los rótulos. Si tienes tiempo durante el paseo, entra en los locales rotulados en castellano y pregúntales cuántas sanciones han recibido. De la normativa que citas, mi hermana es directora de un conocido instituto de Barcelona y según me acaba de contar ahora mismo (justo antes de escribir esto) no tiene constáncia de ella y creo que aún está riendose.
Repito, mis hijos-y no son excepción- hablan perfectamente para su edad los dos idiomas cooficiales, amén del inglés en el que ya se sueltan con bastante facilidad.
Yo me eduque los primeros años de mi vida(hasta el instituto) en una escuela privada en la que TODO se impartía en catalán. Tiene su mérito teniendo en cuenta que soy del 1963 y en esa época no era lo más sensato. Creo que se me entiende, mi nivel de escritura es mediano pero correcto y no me siento en absoluto traumatizado, salvo en mi nivel de inglés (en mi época se estilaba el francés).
En fin, que siempre hay de que quejarse y nada es perfecto, pero si lo haces ten un mínimo respeto hacia quienes no te hemos faltado en ningún momento. No me gusta dar pena, y para tu información no soy nacionalista, solo un catalán convencido y orgulloso de serlo, al igual que andaluces, extremeños, gallegos o ceutís lo son de ser de su tierra.
Y eso sin despreciar en absoluto al resto…por supuesto que no.
Un pequeño consejo, un tono menos soberbio te hubiera quedado perfecto. No por sacar muchos datos de internet se es más sabio y no siempre Google tiene la razón absoluta.
Bienvenido al club de “los enganchados”, hasta pronto.
El 26 de September de 2006 a las 16:39 #
Y sobre el pregón…por supuesto que no hay que vetar al castellano ni a nadie que así se exprese. Ojalá en el pregón de Madrid pudiéramos oir hablar unas palabras en galego, otro poquito en catalánvalencianoloquesea y algo de eusquera, ya que es la capital del reino y donde confluyen todas las carreteras del estado. Que mejor muestra de cosmopolitismo que hablar en todas las lenguas oficiales del pais!!!!
No hay que discriminar al castellano, por supuesto que no, borramos el catalán y listo.
En mi modesta opinión, más que la lengua del pregón lo que molesta es otra cosa. Hay multitud de personas mucho más vinculadas a Barcelona que la persona escogida, gente de verdad implicada desde sus orígenes lejanos en la integración de culturas.
¿conoces a Mathew Tree? es un ejemplo de cóctel cultural venido de fuera, pero con un espíritu integrador como pocos.
Hay más, algunos llevan años soñando con ser protagonistas de algo tan importante para ellos como ser pregoneros de las fiestas de su ciudad. Por ahí es por donde veo la frustración de muchos de los que protestaron contra el pregón.
El 26 de September de 2006 a las 18:45 #
mira gotomax, pareces una persona sensata, date una vuelta por la “periferia” en la ciudad de Barcelona como ciudad de varios millones de habitantes encuentras de todo. Yo hablé de los colegios no de los institutos, aunque prometo buscar informacion sobre esa circular. Te hago una pregunta, porque se tendría que utilizar el catalan u otro idioma en Madrid, no es cooficial en el pais, lo es sólo en cataluña, en madrid solo es oficial el castellano, o español que me gusta mas. El reglamento no se si se aplicara con severidad en Barcelona, pero donde yo vivo, cuna del nacionalismo, te aseguro que si. El apunte del google esta muy bien para alguno que parece bastante analfabeto, pero yo ya me quedo con mis años de estudio pasados, con los presentes y con los futuros, aunque es una muy buena herramienta. No se, tengo un defecto, y es que me encanta saber. Una cosa, para poder seguir estudiando lo tengo que hacer por la uned, lo demas esta demasiado contaminado del nacionalismo barato, te lo aseguro. Ojala estuviera en barcelona para poder elegir.
Te pongo una cosa de la constitucion y me dices donde ponga que vuestra lengua u otra es oficial en españa: (esto es copiar y pegar)
Artículo 3
El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.
La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.
No soy muy ducho con las leyes, pero en fin, porque se deberia hablar en madrid???.
Por otra parte como no me considero mal educado, aunque no fui a colegios privados, quisiera pedir disculpas por si alguien se ha sentido ofendido, y las pido por si alguien se siente ofendido en un futuro, lo unico que pretendo es hacer ver la realidad a mas de uno que se empeña en ver solo la sociedad desde un punto de vista.
Como dije antes “la cataluña real, al menos la que yo conozco, esta muy lejos de la cataluña en la que nos quieren hacer creer politicachos y vividores que viven de estas polemicas, la integracion y la convivencia se basa en el respeto entre culturas, no en la eliminacion de una de ellas”.
Por que no fomentar el bilingüismo y la libre eleccion de idioma??? hay miedo a que el catalan desaparezca?? sabeis cuanto gasta la generalidad, de nuestro dinero, el de todos, en fomentar, y fomentar, y fomentar una vez mas el català??? y os imaginais de quienes son las empresas que fomentan el catalan??? estais alimentando a una jauria, que dudo que ni siquiera sepan lo que es ser catalan como vosotros, vosotros soy los que os pegais, ellos son los que cobran, no lo olvideis.
El 26 de September de 2006 a las 18:54 #
un apunte, ya que hablas de google, mira si hay algunos que son zopencos que ni miran esto para documentarse. Lo de los colegios es una circular interna, no es ninguna normativa.
sabias que hace dos años la generalidad examino varios miles de informes y diagnosticos de pacientes de la seguridad social para comprobar en que idioma estaban escritos?? esto por supuesto es ilegal, y fue denunciado, pero en fin, que si eras un estudio meramente estadistico, que si no se publicaba ningun dato personal ni nada… y no pasa nada.
Aqui te pego una noticia de un periodico, supongo que antes de escribir un periodista se documenta, etc…
Una circular de la Consejería de Educación insta a los profesores a dedicar a la enseñanza en catalán las horas que, incluso en tiempos de ERC, se podían explicar en castellano. Así, según informa este miércoles El Mundo, el PSC, que es quien controla este departamento, procura con nuevas medidas que el 90 por ciento del programa se imparta únicamente en catalán.
Según los datos que facilita el diario, los jóvenes estudiantes de Cataluña tendrán 1.435 horas lectivas durante el ciclo inicial de la enseñanza primaria, y de éstas, solamente 140 –dato que no llega al 10%– se impartirán en castellano. Esto sin contar con la asignatura de Religión, que es voluntaria.
De esta forma, la clase de Lengua y Literatura castellana es la única que se podrá explicar en ese idioma y Lengua y Literatura catalana, Conocimiento del medio social, cultural y natural, Música, Educación visual y plástica, Educación física y todas las actividades de recreo se impartirán en catalán, como viene siendo habitual desde que CiU se decidió por el modelo de inmersión lingüística.
También la educación infantil
Además, la Consejería de Educación de la Generalidad catalana ha enviado instrucciones a los centros públicos de educación infantil y primaria para que incluso las 105 horas que deben destinarse a los contenidos comunes en catalán y castellano en los dos primeros años de enseñanza se impartan sólo en catalán con la intención de que se consolide como lengua vehicular.
Distintas asociaciones han mostrado ya su desacuerdo ante lo que llaman la “imposición coactiva del monolingüismo en una sociedad bilingüe”, porque, además, no se están atendiendo ninguna de sus reclamaciones como la de eliminar la figura del “comisario” lingüístico o que se facilite la primera enseñanza en castellano si así lo solicitan.
Igualmente, en esta misma circular de la Consejería catalana de Educación a los centros privados se pide que se “garantice que las metodologías y los agrupamientos del alumnado favorezcan las interacciones para mejorar el aprendizaje y el uso de la lengua catalana, potenciando actividades de uso de la lengua no directamente relacionadas con la actividad ordinaria del centro”, idea que persigue que el uso del catalán se extienda también fuera de los colegios.
Incumplen la Ley
Las directrices realizadas desde la Consejería de Educación para el curso escolar 2006-2007 sí piden que se aseguren de que “los niños de educación infantil y del ciclo inicial de educación primaria cuyos padres soliciten que sus hijos reciban la enseñanza en lengua castellana sean escolarizados en esta lengua mediante atención y apoyo material individualizados”.
Aun así, los padres que reclaman la primera enseñanza en castellano para sus hijos piden que se cumpla la sentencia del Tribunal Superior de Justicia de Cataluña del 5 de diciembre de 2005, que advirtió a la Generalidad preguntar, mediante una casilla en el folleto de inscripción escolar, en qué idioma quieren que se eduquen sus hijos.
El presidente de Convivencia Cívica Catalana, Francisco Caja, ha lamentado en declaraciones a El Mundo que “la excusa de la Generalidad para no cumplir con la Justicia es que ha interpuesto un recurso y aún no existe sentencia firme. Este año sí se pregunta acerca de las lenguas que comprende el niño, pero la sentencia no dice eso, sino que se informe acerca de cuál es la lengua habitual”.
Esto es lo que ocurre en los colegios publicos de los cuales conozco alguno, de los privados no se “na”.
El 26 de September de 2006 a las 19:10 #
mira gotomax que facil ha sido, ya estoy en posesio de una copia de la famosa circular que hace que tu hermana se mode de risa, no la puedo poner aqui, si quieres te la mando por e-mail porque es bastante larga y no me gusta escribir en catalan tanto como para copiarla, solo voy a poner un parrafo:
va dirigida al director del centro:
“l´us del català o del castellà per part del docent de l´ensenyament públic no universitari no es una opció personal seva, ni una tria en funció del context que té al davant. Malgrat tots els matisos que es vulgin i malgrat totes les situacions raonablement excepcionals que es pugin presentar, el personal docent de la Generalitat de Catalunya té l´obligació laboral de desenvolupar la seva feina en catalá.”
muy señor mio, seria usted tan amable de traducirnos este parrafo tan ilustrador de la vida en los colegios catalanes y decirnos que le parece??? porque a mi me parece que se acerca mucho al fascismo, pero ahora estamos en democracia no en una dictadura, como define usted esto gotomax??? gracias.
El 26 de September de 2006 a las 19:14 #
yo no he vivido la dictadura soy del 78 sr gotomax, y en la universidad no se pueden hacer estas circulares ni obligar a nada por aquello de la libertad de catedra, pero le aseguro que muchos catedraticos y profesores universitarios sufren coacciones y “amenazas” para que impartan sus enseñanzas en catalan.
es esta su cataluña querida?? la de la libertad y los rotulos en castellano
El 26 de September de 2006 a las 19:19 #
vamos a ver _sly_ a ti kien te ha dicho que yo le vote a ERC , o ni siquiera a algun partido catalanista,ves como cuando escribes la cagas,
lluminati te doy la razon en lo de la ley de partidos , yo soy militante y votante de Iniciativa y esta ley nos perjudica gravemente.
que yo no este de acuerdo con los anticalanistas no quiere decir que sea catalanista.
no se en que catalunya estais viviendo pero desde luego aqui no reflejais para nada la realidad de catalunya, aunque claro si te mueves en circulos anticatalanistas un simple “bon dia” para vosotros ya es un ataque a la lengua española y al bilinguismo.
quien es mas radical el que enseña en catalan o el que escribe en este blog que prefiere que sus hijos estudien vieloruso antes que catalan.
y vuelvo a recordar mi primer mensaje en este blog,” no solo se deberia estudiar catala , si no tambien euskera, galego etc. es solo una opinion aunque si me quereis echar a los perros por aqui estare , guau guau.
la cuestion es generar el odio, y eso para mi es darle el voto de un indeciso a ERC , y eso es tan cierco como que hay mas culos que pollas.
en fin lluminati y _sly_ los grandes aliados de carod,os guste o no, segir hablando que la plana mayor de ERC se frota las manos.
“seguir atacando o grandes sabedores de la amplia y grande españa que las ordas nacionalistas catalanas os atacan hablando,educando y viviendo en catala”
aqui os dejo un poco de informacion:
El catalán es la lengua originaria de Cataluña, que posteriormente se expandió por otros territorios, y hasta bien entrado el siglo XIX era la única lengua que hablaba la gran mayoría de la población. El castellano, en cambio, es una lengua añadida posteriormente al patrimonio lingüístico de Cataluña:
……..El catalán (lengua) apareció más o menos al mismo tiempo que las demás lenguas románicas (probablemente entre los siglos VIII y IX), y el primer documento escrito íntegramente en catalán que se conserva es del siglo XII. Este “retraso” es una consecuencia previsible de la condición del latín clásico como lengua escrita por excelencia de la Baja Edad Media.
Además de ser una lengua y, como tal, un instrumento de comunicación entre personas, el catalán también es el principal signo identificador de la nacionalidad catalana.
podríamos decir que de los 11 millones de personas que residen en los territorios catalanohablantes, unos 10 lo usan aunque sea pasivamente, más de 7 saben hablarlo, y al menos 5 lo tienen como lengua principal de comunicación. Según la cifra que utilicemos, el catalán se situará más arriba o más abajo en el ranking de lenguas europeas
http://www.ub.es/slc/es/FAQUPCCAST.html#p3
salud y republica
El 26 de September de 2006 a las 19:27 #
Yo haría como en el sistema educativo luxemburgués, pais donde existen 3 lenguas oficiales: luxemburgués, francés y alemán.
En lo que se denomina párbulos se utiliza el luxemburgués como lengua común.
En primaria (1º EGB - 5º EGB por el antiguo sistema español) los padres del alumno eligen en qué idioma cursa su hijo sus estudios primarios.
En secundaria (6º EGB - COU) el alumno incorpora una de las otras dos lenguas oficiales del pais como obligatoria, teniendo varias asignaturas, además de la asignatura propia de lengua y literatura, en esos idiomas.
En este sistema no se quita a los alumnos de elegir un idioma extranjero, como es el inglés o el italiano para su mayor preparación car aal futuro laboral.
Sino, también propongo un sistema como el que yo estudié hace unos añitos ya, al que se denomina “bachillerato europeo” y que se da en lo que se llaman Escuelas Europeas, y que se encuentran a lo largo de la UE.
Los padres del alumno eligen, en párbulos en qué idioma se hara la educación de su hijo.
En 2º de EGB los padres eligen una primera lengua extranjera para su hijo (En este punto al ser cataluña bilingüe se puede proponer, que en lugar de una lengua extranjera, si el alumno cursa sus estudios en castellano, pues que esta lengua “extra” sea el catalán y viceversa si cursa sus estudios en catalán)
en 6º de EGB el alumno empieza a cursar un mínimo de dos asignaturas optativas en su segunda lengua (para evitar manipulaciones del alumno sugiero que dichas asignaturas puedan ser neutras, como filosofía, física, química, pintura, historia del arte…)
Ese mismo curso (6º EGB) el alumno empieza a cursar un tercer idioma obligatorio a elegir entre francés, inglés alemán, italiano, chino o ruso (visto el gran futuro de china como potencia económica no hay que perder la ocasión de aprender algo de su idioma).
En 1º de BUP el alumno puede elegir aprender un 4º idioma.
Mediante este último sistema educativo, servidor habla español, inglés y francés al mismo nivel (y me permito la licencia de decir que alguien que estudia en españa y tiene un “nivel nativo” de inglés dista mucho del que yo tengo la inmensa suerte de poseer, este hecho lo he contrastado con diversos profesores de escuelas de idiomas españoles, que más que inglés, algunos hablan americano, y encima con mal vocabulario y peor pronunciación).Además entiendo a la perfección y chapurreo el italiano y el portugués, el catalán lo entiendo a menos que el que mi interlocutor hable un catalán cerrao del pirineo (falta de costumbre al oido).
Por supuesto todas las clases de idiomas se tienen que dar en dicho idioma, obligando a los alumnos a utilizarlo durante las clases para comunicarse entre ellos, sino a lo máximo esto es una pérdida de tiempo.
En caso de que alguno encuentre el sistema educativo que yo he estudiado un poco pesado, siempre podemos recurrir al sistema belga que vi en mis años vividos en bruselas, donde se ponen 2 edificios, con el doble de profesorado (doble gasto para el contribuyente), con dos patios separados por un muro de cemento, dos parkings de bicicletas, y los alumnos no se ven ni se relacionan durante las horas lectivas…sistema que por supuesto es cojonudo para la buena integración de las lenguas cooficiales y los ciudadanos que las practiquen….