Hipotecas, ¿hay que empezar a tener miedo?
Supongo que la mayoría de mis lectores son gente joven, gente que (por comodidad o necesidad) aún vive en casa de sus padres y ven lejano el momento de adquirir su primera vivienda. Yo y mi novia compramos (bueno… técnicamente el banco es el dueño hasta el 2032) nuestro pisito (bastante modesto, acorde al sueldo de un mileurista) hace justo ahora 2 años. ¿Momento para celebraciones? Pues no… mas bien de terror. Cualquiera que como yo tenga hipoteca (reciente) sabe que cada 12 (o 6) meses se te recalcula la cuota a pagar durante el siguiente periodo… y en el último año el Euribor (la medida de referencia para el mismo) no ha parado de subir.
Mi hipoteca es pequeñita (para este ejemplo y por comodidad vamos a imaginar que es de 122.000 euros). Que en el 2005 el euribor haya crecido en 0,5 puntos me implicará una subida de unos 28 euros más al mes… 336 euros más al año (es como pagar 13 cuotas en lugar de 12). Dicho así no parece excesivamente preocupante. Pero… ¿que nos depara el futuro a corto plazo? ¿seguirá subiendo de esta forma? Eso nadie lo puede saber a ciencia cierta… pero (además que es lo lógico pues su valor estaba en el más bajo de la historia) algunas maniobras recientes (como el de los plazos a cada vez mas años, o el que algunos bancos estén bajando su diferencial -por ejemplo ING Direct lo ha cambiado de 0,49 a 0,45 para las hipotecas que se contraten a partir de ahora-) apuntan en esa dirección. Los expertos lo ven claro:
Los mercados dan por descontado que todo el camino que le queda por recorrer al euribor, el principal indicador de los préstamos hipotecarios en España, es cuesta arriba. Según cálculos de la Asociación Hipotecaria Española las hipotecas constituidas a partir del año 2002 se encarecerán entre 66 y 104 euros mensuales si el euribor sube un punto y medio de aquí a finales del 2007 [esto para un importe de 122.000 euros]. La AHE cifra entre 800 y 1.250 euros anuales este posible incremento.
Aquí ya me empiezan a temblar las piernas (ojo: el escenario del ejemplo es uno realista, en el artículo estudian también otro caso mucho más pesimista). 1.250 euros mas al año ya es algo bastante serio… dramático… es como si te quitaran un mes de sueldo (y esto es, recuerdo, para hipotecas de sólo 20 millones de pesetas). Yo me pregunto, ¿realmente la gente va a poder hacer frente a tales subidas? ¿que demonios va a pasar con nosotros -los que ya pagamos-? ¿Y que va a pasar con los jóvenes? ¿como podrán acceder a una vivienda digna? ¿explotará la burbuja y se derrumbarán los precios -saliendo perdiendo todos los que ya hemos comprado-?, ¿o el futuro pasa por vivir de alquiler?
Una curiosidad. Yo pensaba que en todas partes era mas o menos igual que en España. Es decir, que el precio de la vivienda siempre subía. Pero no es así. Una chica chilena me comentó que allí, en Chile, los precios eran razonablemente asequibles (de risa comparados con los de aquí) y estables; que incluso cada año por la misma cantidad podías acceder a mejores ofertas. Mi plan de convertirme en especulador inmobiliario se iba al garete.
Esta entrada fue escrita el 11 de Enero de 2006 a las 02:29 y está archivada en las categorías Pensamientos, Economía, España. Puedes seguir las respuestas a esta entrada por RSS. También puedes dejar un comentario, o hacer TrackBack desde tu propio blog.
59 Respuestas a 'Hipotecas, ¿hay que empezar a tener miedo?'
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El 11 de Enero de 2006 a las 03:08 #
Y a eso Javi, sumale lo q pueda pasar en nuestra Málaga con todo el follón de las canteras, las huelgas y demas…
El 11 de Enero de 2006 a las 03:11 #
Es que en las ciudades es imposible pillar algo decente. Yo voy a comprar una casa (2 pisos, sótano, patio, jardín, etc…) por 14 millones, y al ser menor de 25 me dan 4 millones para ayudar. Pero claro, vivo en un pueblo.
El 11 de Enero de 2006 a las 03:11 #
lukar.. ¿ que canteras, huelgas y demas? estoy un poco desconectado de las noticias de malaga.
Es cierto q en la radio he escuchado extraños anuncios de la importancia de las canteras… ¿? supongo que tiene algo que ver. cuentame.
El 11 de Enero de 2006 a las 03:12 #
joder…14 millones está tiradísimo ! akí en un pueblo vale casi como en la capital.
donde vives?
El 11 de Enero de 2006 a las 03:17 #
En Almagro (no sé si te sonará, hay un festival de teatro clásico muy importante) Está a 15 min. de Ciudad Real y a 1,5 horas de Madrid.
El 11 de Enero de 2006 a las 03:18 #
en malaga ni un estudio vale eso.
El 11 de Enero de 2006 a las 03:19 #
Pues hombre, si los tipos de interes estan casi al doble en USA puedes hacerte a la idea de cual va a ser el camino que va a seguir.
Ahora mismo los tipos estan bajos porque la economia alemana crece lentamente, pero eso no durará siempre, y aunque así lo hiciera a medio plazo se verá compensada por otras economías que crecen de manera excesiva como la española (al doble de la media europea) lo que nos provoca un IPC también el doble de la media europea.
La subida de tipos es segun muchos analistas lo que acabara definitivamente con la burbuja inmobiliaria, un descenso en la demanda supondrá una subida de precios relativamente baja en un periodo donde la bolsa sube bastante y se convierte en una inversión atractiva. Eso implica que muchas viviendas de especulación salen al mercado bajando más todavía los precios.
Evidentemente los precios de las casas no suben en todas partes, y mucho menos suben por encima del IPC en todas partes. Sin ir más lejos a principios de los 90 en españa subían por debajo del IPC, lo que es equivalente a bajar de precio (puesto que los salarios suben con el IPC).
Sobre los precios un caso curioso es el de Japon, donde hay deflación es decir que la media de precios (el de la vivienda en concreto supongo que no pero vamos..) baja y cuanto más tiempo guardes tu dinero más vale.
Y ale, ya he soltado una parrafada me voy a merendar que ya es hora.
El 11 de Enero de 2006 a las 03:22 #
Vente a la mancha coño, que con el Ave te plantas en Madrid en 40 minutos y el vinito es de lo mejor.
El 11 de Enero de 2006 a las 03:58 #
MataRatas Almagro? Somos paisanos! Yo soy de Puertollano :). Un saludo manchego.
Respecto a lo de venirse a La Mancha…no sé. Hasta hace un tiempo mucha gente lo hacía, ya que los pisos eran mucho más baratos que en Madrid, y el AVE es un buen medio de transporte. Pero ese hecho ha propiciado que los pisos de la zona (Ciudad Real capital principalmente, y Puertollano también) suban. No alcanzan ni de lejos los precios de Madrid, pero hay una diferencia importante.
Yo por ahora no estoy pagando un piso, ni tengo vistas de ello. Espero que cuando me decida tenga una herencia cuantiosa a mi favor, un pleno al Euromillón…algo así, porque se está poniendo la cosa muy cruda.
El 11 de Enero de 2006 a las 08:13 #
Aqui en Barcelona para comenzar a hablar de pisos medianamente decentes tienes que hacer cuentas a partir de los 250.000 € (más de 40 millones). Nosotros hbaiamos averiguado el año pasado y el banco nos prestaba 220.000 debiamos pagar más de 800 cada mes (amen de los casi 35 mil € por adelantado)
El 11 de Enero de 2006 a las 09:14 #
Si ya se sabe, la España va bien que nos vendió el PP fue a golpe de ladrillo. Todos como locos a comprar pisos. Muchos se han endeudado hasta las cejas por pisos de mierda (la calidad de la construcción es malísima, los pisos son caros sólo por la repercusión del suelo), porque los préstamos estaban bajos.
Subirán los préstamos y vendrán los lloros. Y muchos tendrán que venderse el piso por lo mismo que lo compraron, perdiendo dinero, porque estarán más ahogados aún. Una pena.
El 11 de Enero de 2006 a las 09:34 #
#10 en Madrid mas o menos como en Barcelona (creo que un poco mas caro)…. es completamente imposible comprarse un pisito.
Un apartamento de 35 m2: 200.000 eurazos…
El 11 de Enero de 2006 a las 09:40 #
Hola gente, muy buenas.
Yo actualmente estoy de alquiler, con mi pareja. Somos de los denominados “jovenes” (26 añitos vaya). Este año esta siendo bastante bueno en lo que se refiere a trabajo, y dispondremos de 2 nóminas, estando yo como indefinido (si es que la empresa no se duerme en los laureles y me cambian mi obra y servicio).
Es ahora entonces cuando estamos pensando que es posible acceder a una vivienda. Nosotros residimos en Madrid (comunidad, no capital). Así que estamos también muy pendientes de todos los planes jovenes y demas.
Pero carajo, es que está la cosa tan mal, que para gente como nosotros la única esperanza de acceder a una vivienda medianamente buena (es decir, que no sea un antron de estos de la capital que se estan callendo) y que podamos pagar medianamente tranquilos, es la vivienda en alquiler con opcion a compra…
Pero claro, eso es mas que una loteria!!! En diciembre empezaron los sorteos (en plan sorteo del gordo de navidad…) y prometen hacer sorteos todos los meses… Eso si, sortean cada vez unas 400 viviendas para 80.000 solicitudes aceptadas. Así que bueno, esta vía se nos queda un poco en el aire a falta de algo de suerte para los sorteos…
Aun así, tendremos que ponernos las pilas para ver si hay algo para comprar que no nos suponga una apuesta en plan “ruleta rusa”.
Un saludo!
El 11 de Enero de 2006 a las 09:50 #
Javier P, el suelo apenas tiene repercusion en el precio de los pisos. Construyen tantísimos pisos en cada cacho de suelo que la repercusión que pueda tener sobre cada uno de ellos es mínima.
Lo que sube el precio de los pisos es su demanda explosiva. Si se sigue la ley de oferta y demanda, un piso (en España) es un bien de “consumo primario” como el pan o los medicamentos. Esto hace que cada año suban porque cada año nueva gente quiere comprarse un piso, porque la gente necesita comprarse un piso. En un estado tan picaresco y dispuesto al negocio fácil como este en el que vivimos, esta demanda significa especulación (si el gobierno nos dejara, especulariamos con medicamentos durante las epidemias, menos mal que hay control en esto)..
Aquí invertir en un piso los últimos años se ha considerado rentable ante la frase, casi implícita en nuestro ADN de “los pisos no pueden bajar”. Y por supuesto que pueden bajar. De hecho, lo hacen en casi todas las economías, y aquí los analistas dicen que también lo van a hacer, porque la gente no puede comprarlos al precio al que están, lo que obviamente baja la demanda y eso supone un descenso de los precios para adecuarse a las posibilidades de los no-especuladores.
En otras partes del mundo este aumento de precios tan increíble no ocurre, en primer lugar porque no hay “cultura de compra”. En España, el 80% de los pisos ocupados lo están en propiedad. Si comparamos esto con el 30% de Alemania e incluso menos en EEUU (donde impera la movilidad laboral, y por tanto la cultura del alquiler) nos puede hacer una idea de cuan distintas son las cosas según la cultura.
Sin embargo, como decía antes esta forma de invertir (en ladrillo) viene de atrás, como si estuviera grabada en nuestra memoria histórica. Quizás sea cierto al haber tenido durante montón de años una economía rural, basada en “las tierras”. Pero las economías modernas no funcionan así, y ahora que en España estamos adecuando por fin nuestra economía a la de nuestros vecinos europeos, resulta que la mayor parte (en torno al 60%) de los activos del país, que podrían usarse para activar todavía mas la economía (mediante la inversión en empresas: bien en la bolsa o bien creando empresas) se están inmovilizando en bienes que no aportan absolutamente nada a la riqueza general del país (¿que mierda de riqueza aportan 6 pisos vacíos? desde el punto de vista económico no son nada).
Por lo tanto, aún a pesar de los recientes compradores de pisos (como nuestro querido Javi, y por la franja de edad, casi todos mis conocidos), todos los índices apuntan que los pisos no subirán (más que nada porque no pueden subir más), y, finalmente bajarán, por una combinación entre el borrado (ojalá) de esa “memoria histórica” que tanto daño están haciendo a la economía nacional y la bajísima natalidad española (la demanda bajará).
Sobre las hipotecas a 60, 100 o 125 años, tengo que decir que no es exactamente porque los pisos estén caros, sino para pagar poquísimo cada mes. En Japón, aunque parezca mentira, el año pasado (que fue cuando me informé, siento no poder poner links) los pisos de media, son bastante más baratos que en España. Ya sabemos que eso de las medias es engañoso, ya que los pisos en Tokyo (donde todo el mundo quiere vivir) sno carísimos (impagables), pero en el resto del país son más baratos. La cultura de la hipoteca a largo plazo aquí no existe, pero en el norte de Europa (que es lo que yo conozco) ha existido desde hace mogollón de tiempo. Como muestra un botón: soy medio holandés, así que dos abuelos son españoles, y dos holandeses. Más o menos la mismo tiempo (hace como 40 años) ambas parejas compraron un piso. El piso valía casi lo mismo (adaptado a las distintas economías, por supuesto, vamos que costaba el mismo esfuerzo pagarlo). Los abuelos de aquí lo pagaron a tocateja (sin hipotecas, ni préstamos), con la mayor parte en dinero negro. Los de holanda lo pagaron en una hipoteca a 30 años, pagando una cantidad risible cada mes (eligieron 30 años para no enterarse de que lo pagaban, no porque fuera especialmente caro: podrían haberlo pagado a tocateja, como los españoles, pero eso significaría inmovilizar los activos, cosa que cualquier manual empresarial desaconseja).
Valga este caso como ejemplo de que no son siempre válidas las comparaciones brutas de cifras: es muy importante tener en cuenta la cultura de compra nacional (bien que lo estudian esto los de marketing).
Al final, la solución (aunque quizás sea imposible) pasa por adaptar nuestra mentalidad (a la par que adaptamos nuestra economía) a la de los países desarrollados: dejar de considerar “las tierras” como una inversión, fomentar la cultura del alquiler, la movilidad laboral y dejar de cometer la torpeza de inmovilizar activos sin parar. Yo espero que de aquí a 10 o 15 años, esto pueda estar ya asumido (pero no me hago ilusiones).
El 11 de Enero de 2006 a las 09:50 #
Está claro que si algo está muy bajo sólo le queda subir, así que a largo plazo seguro que se producirá una situación como la de principios de los noventa cuando los bancos se quedaron con un montón de pisos porque la gente no podía hacer frente a las hipotecas. En ese momento una hipoteca normalita normalita tenía un tipo del 15% (eran muy habituales cuotas de más de 100.000 pesetas para hipotecas normalitas), así que cuando la economía se desinfló después de la bonanza especulativa de los ochenta faltaba dinero y había muchos pisos.
No creo, en cualquier caso, que vaya a producirse una catástrofe ni que el mundo se vaya a acabar por ello, pero sí que esta situación de calma no puede ser eterna y que la economía (como todo) se mueve por ciclos más o menos largos.
El 11 de Enero de 2006 a las 09:59 #
Mi novio y yo vivimos con mis padres, por necesidad, desde hace un año.
Por temas de salud ya hace un año que no trabajo, y con el sueldo de mi novio no nos llega para meternos en un piso.
Con un poco de suerte esta primavera empezaré a trabajar de nuevo y en un añito nos planteamos casarnos con el banco.
Hemos hecho cálculos, y si los dos trabajamos podremos hacerlo, pero deberemos alquilar a alguien una habitación durante unos 3 o 5 años para que las cuentas cuadren :-S
Si además el euribor va creciendo de esas maneras… buuufff!!
El 11 de Enero de 2006 a las 10:12 #
Zalim es el que ha dicho las cosas más razonables. Listado de sitios y fechas donde cayeron los precios de los pisos:
España: Del 92 al 96 ( habrá que piense que no bajaron, pero si la inflacción era del 10% anual y los precios se mantuvieron, es como si hubieran bajado un 10% cada año ).
Japón: Años 90. Los precios de Japón ahora son más baratos que hace muchos años, y eso que ahora empiezan a repuntar. Lo que les pasó es para aprender un poco, porque dejó al país en recesión durante muchos años. Un país con industria sólida. ¿Qué le ocurriría a un país que lo más avanzado que ha desarrollado ha sido la fregona?
Alemania: Años 80.
Hong Kong: Ha sufrido dos burbujas, una de ellas en la actualidad.
Estados Unidos, Inglaterra: Los precios están empezando a bajar ahora.
España es diferente, la gente ha demostrado que es lo suficientemente idiota para pagar lo que le pidan. No hay nada como ser dueño de un montón de ladrillos, a cambio de apretarse el cinturón 30 años, no poder rechistar al jefe en el trabajo, no poder tener más de un hijo, no poder divorciarse y no poder, a fin de cuentas, ser libre. Eso sí, el pisito da la felicidad.
El 11 de Enero de 2006 a las 10:27 #
peor aún en Euskadi: a un compañero de curro de mi novia le han ofrecido una hipoteca a 60 años (sí, 60) para un piso de protección oficial, el cual, según la política del Gobierno Vasco debes devolver al de 50 años. O sea, que dentro de 50 años tienes que devolver el piso, buscarte otro y seguir pagando 10 años más por el que ya no tienes… Y pagar el nuevo…
No sé qué pasa en esta mierda de país pero cada vez se está dando más motivos a los jóvenes para que emigren a otros países… De momento intentaré vivir por aquí, pero si las cosas siguen este curso, tendré que aprender finés u holandés…
El 11 de Enero de 2006 a las 10:32 #
y qué pena, porque vimos un piso en Portugalete, ático céntrico con ascensor de 90 m2 por 33 millones de pesetas, pero cuando iba ella a ir a mirar, ya estaba vendido :(
El 11 de Enero de 2006 a las 10:56 #
A mí me haría mucha ilusión que los precios de los pisos bajaran, pero en este país de borregos en el que vivimos, la gente todavía cree que “necesita” comprarse un piso.
Ya sé que hay otros ejemplos de países en los que la vivenda ha bajado, pero cada vez pienso menos que eso pueda pasar en España. Los pisos no bajarán a menos que la gente deje de comprar, y esto no parece que esté pasando. Se alargarán las hipotecas para que se pague menos al mes, pero los pisos veo difícil que bajen.
Zhalim, en Zaragoza se acaba de vender un solar inmenso cerca de la nueva estación de trenes en el que la repercusión del suelo es de más de 40 millones (pesetas) por piso. Los pisos se piensan vender al público a millón de pesetas el metro cuadrado. Esto es habitual en esta ciudad, no sé en otras pero intuyo que también, el precio del suelo influye mucho porque se pagan auténticas burradas.
De todos modos, estoy de acuerdo en que la demanda también dispara los precios.
El 11 de Enero de 2006 a las 11:16 #
Nosotros tuvimos suerte dentro de lo que cabe porque compramos hace cuatro años y en este tiempo los precios se han duplicado con creces (mi vecina de arriba vendió el piso el año pasado, es igualito que el mío, y lo vendió por el doble… )
Si tuvieramos que pagar ahora lo que vale no podríamos comprarlo.
De todas formas no os penseis que es un palacio, pisito pequeño, viejo, pero lo hemos reformado poco a poco y ha quedado bien.
El 11 de Enero de 2006 a las 11:32 #
aquí nadie ha comentado el tema “importante” de que lo que pagas de alquiler lo pierdes, si compras, aunque te pases la vida pagando como si fuera un alquiler (porque pagar, hay que pagar, alquilado o propietario, de eso no te libras) al final de tu vida si lo necesitas puedes vender tu piso y disponer de ese dinero, o incluso rehipotecarlo, es una “inversión” o una forma de disponer de algo válido para negociar.
Por no hablar de librarte de los caseros (que no hay quien los aguante), de poder pintar o taladrar la casa como te apetezca, etc, etc… yo he vivido en cinco casas de alquiler, y algo de experiencia, tengo. Ahora soy propietaria pero me he ido a 120 km de madrid para conseguirlo, más bien para conseguir lo que yo quería al precio que yo quería. Pero cuando vivía en madrid conocía a gente que con 23 años ya habían especulado con 5 PISOS!!, y eran administrativos normales y corrientes. Al final, hay que ser una especie de lince o algo…
El 11 de Enero de 2006 a las 11:44 #
El que en Francia hay hipotecas de 60 años y en USA de 100, es mentira. Sólo Japón ha tenido hipotecas tan largas. Que no nos vendan la moto ni nos metan miedo, porque españa tiene una de las burbujas inmobiliarias más grandes del mundo.
El 11 de Enero de 2006 a las 11:50 #
Culoman, yo soy de Sestao y aqui la scosas estan muy parecidas.
Mi miuer y yo tivumos la suerte de encontrar un piso bastante asequible en la zona baja de Sestao >(cerca de donde estan los gitanos, pero como antes vivia mucho mas creca de ellos, pues como que me la pela.
La verdad es que por aqui la cosa tambien esta desorbitada ultimamente, sobre todo por la construccion de pisos de ¿lujo? (¿desde cuando una vivienda es un lujo?. Desde hace unos cuantos añitos, por desgracia) han hecho q
El 11 de Enero de 2006 a las 11:52 #
Javier P, veo que también eres de Zaragoza, ya somos dos jeje.
Si, es cierto que el precio del suelo a veces manipula sensiblemente el precio del piso, pero eso es algo que simplemente queda fuera de mi entendimiento… ¿Es que acaso en España nos falta sitio? ¡¡Si es precisamente lo que nos sobra por todas partes!!
Ahora, que he leído los comentarios que se han ido poniendo y me ha hecho pensar precisamente el comentario de Javier P (el #20). Dices que estás de acuerdo en que la demanda sube los precios, porque la gente (los borregos) sigue pensando que necesita comprar un piso. Pero dices que te haría mucha ilusión que los pisos bajaran, por lo que deduzco que entonces estarías mogollón de feliz comprándote un piso (después de todo también vives en este país de borregos) y aumentando así la demanda para que volvieran a subir.
Ergo, tu también necesitas comprar un piso: no te lo compras porque es demasiado caro, pero si fuera asequible lo comprarías. Este efecto es curioso porque en este “país de borregos”, parece ser que esa necesidad la llevamos esculpida en el ADN, y por eso me sigue pareciendo terriblemente difícil que los pisos sigan la evolución de otros países “no-latinos”.
La filosofía suele ser un: “joder, si los demás dejaran de comprar pisos, éstos bajarían y yo podría comprar uno”. Si se observa con atención esta frase, se le encontrará una representación tan fiel del soberbio egoísmo tan typical spanish que me están dando hasta escalofríos de gusto :P.
Ojo, esto no pretende ser una crítica ni a Javier P ni a nadie. Incluso con todas estas ideas rondándome por la cabeza, también me tira una pasada la compra del piso. Será mi ADN…
El 11 de Enero de 2006 a las 11:52 #
Siguo ( que se me ha colado)
Han hecho que pisos que antes no podia sni vender por lo mal que estaban se conviertan en verdaderas fortunas para sus dueños.
En fin, como ya he dicho mas arriba, ya tengo mi hipoteca a 30 años y que me quiten lo “bailao”
Suerte para tod@s las demas :/
El 11 de Enero de 2006 a las 11:52 #
en japon hubo una burbuja inmobiliaria menor que la que tenemos en españa y los pisos bajaron a la mitad.
las hipotecas a 60, 100 y 125 no existen para comprar pisos en ningun sitio del mundo. solo son para compra-ventas con minimos intereses.
la vivienda en españa cuesta, suelo incluido de 600€ a 800€ el m2, el resto ed timo y especulacion,(hasta los 4500€ de estafa por m2 en madril, imaginaos)
visitad el foro de idealista.com y enteraos del timo que estamos viviendo.
pero es solo cuestion de tiempo que la burbuja explote, paciencia y ahorros.
no compreis sobre plano ahora, muchas promotoras estan al borde de la bancarrota, mucho cuidado, informaos muy bien.
en 1992 la vivienda bajo de precio en terminos absolutos.
El 11 de Enero de 2006 a las 12:51 #
#7 Yo añadiría que si cuando bajen los pisos, o se estanque el crecimiento las constructoras no empezarán a tener problemas graves y la economía del pais se nos irá al garete. Lo único que crece es el número de viviendas construidas y el consumo, si disminuye la construcción la economía se nos irá por el retrete a no ser que aparezca otra cosa que supla a la construcción (cosa que todavía no ha sucedido).
#14 Eso de apostar por la movilidad laboral les queda muy bien a los tertulianos de la radio, pero la gente busca estabilidad, sobre todo para formar una familia.
#17 ¿De donde ha salido eso de que la inflación en el 92 era del 10%?
El 11 de Enero de 2006 a las 12:56 #
Pues yo he ido a mirar ese foro de idealista.com y no aparece dicho foro por ningún lado.
En Badajoz las cosas están tambien candentes… Aunque aún se pueden encontrar apartamentos de 65m2 por 15 milloncetes no es raro que el mismo apartamento en otra zona cueste casi el doble (28 kilos).
Y claro, en función de las zonas hay unas diferencias de precios abismales para una ciudad de 140.000 habitantes….
El 11 de Enero de 2006 a las 13:00 #
Respondiendo a Zhalim #14: No es cierto del todo que el valor del suelo no repercuta en los pisos porque “construyen tantísimos en cada cacho”. En cada piso que pagamos, del 30% al 50% se destina solo al suelo. Pero en lo que si que tienes razón es en que el precio del suelo da igual, y por que? Pues porque el precio de ese suelo se calcula segun la ley partiendo del precio al que piensan vender los pisos.
Valor del suelo = (Suma del valor en el mercado de todo lo que te dejen construir / 1,4) - Valor de construcción
Según esta fórmula es el promotor el que calcula (a ojo de buen cubero y a la baja) lo que le van a dar por los pisos que venda, esto lo divide entre el famoso 1,4 (de donde se saca el beneficio industrial, casi un 40% del total, toma ya!) y le resta el valor de construcción, en el que está incluido materiales, mano de obra, minutas arquitecto y licencias.
Lo que se deduce de aqui es que al alegre propietario del patatal que han convertido en suelo urbanizable le cae un pastón por no hacer nada, y al promotor otro tanto de beneficio industrial mas lo que va hinchando el valor de los pisos en lo que tarda en venderlos.
Frase real escuchada de un promotor(hace casi 5 años): “Con vender los pisos a 38kilos me vale, pero los primeros los vendí a 40. Claro, luego la gente cuenta que ha pagado 42 en vez de 40, y cuando la vecina viene a preguntarme por los pisos de 42, le tengo que decir que ahora están a 44. Si son ellos!”
Y que razón tiene, el promotor y Javier P también (menos en lo de que la calidad de construcción es malísima. Los materiales y formas de aplicación son cada vez mejores, lo malo es la mano de obra que no tiene formación) . Los idiotas somos nosotros por pagar eso, si tan solo intentasemos negociar un precio razonable, si viesen que cuando dicen burradas de esas no compramos, bajarían los precios poquito a poco, y con ellos el precio del suelo, y los pobres señores patateros ganarían bastante menos, pero seguirían igual de contentos, porque seguirán cobrando un pico cada vez que recalifiquen por algo que no les daba ni pa pipas.
Siento haber soltado este ladrillo, pero es algo que me repatea doblemente: primero, porque busco piso y esto está imposible y segundo porque me paso el dia viendo pasar delante de mis narices presupuestos de pisazos de lujo a 18 kilos todo incluido, (menos el precio del suelo, claro)
Para saber mas cosas de este tema y sentirnos menos estafados esta dirección está muy bien:
http://habitat.aq.upm.es/boletin/n29/afmar.html
El 11 de Enero de 2006 a las 13:20 #
Yo voy a cumplir 20 años en marzo y ya estoy literalmente cagado.
Vivo en la zona metropolitana de Barcelona, concretamente en el Baix Llobregat Nord, donde hay más expansión inmobiliaria de Catalunya prácticamente.
Mi pueblo hace 5 años (Esparreguera), tenía 15.000 habitantes.
Actualmente ya somos cerca de 25.000.
El crecimiento es tal, que comprarse aquí una casa ya es muy difícil y la gente que viene aquí es porque se va de la ciudad y puede vender su pisazo por una cantidad horrenda de dinero y comprarse aquí una casa decente (2 plantas con buhardilla y garaje, 4 habitaciones, terraza … eso si, adosada) por unos 400.000 € … que sigue siendo una burrada.
Un ejemplo claro.
Vivo en la principal arteria del pueblo en un piso de 70m2, el cual compraron mis padres hace 14 años por cerca (no llegaba) de un 1.000.000 de pesetas, o lo que es lo mismo, 6.000€ mas o menos.
En mi bloque se han vendido pisos como el mio por más de 200.000€ … una burrada, para unos pisos con 2 habitaciones, comedor, cocina, lavabo y NADA MÁS.
Ni plaza de párking, ni calefacción, ni aire acondicionado, ni televisión por satélite o cable … bueno, con gas natural jejeje!
Así es, que en un arrebato curioso, mis padres llamaron a una inmobiliaria para tasar el piso.
El mismo piso que se vendió por 200.000€ … pero con parquet en las 2 habitaciones, cocina reformada con vitrocerámica, comedor con techo de madera, aire acondicionado, lavabo ampliado, puerta blindada (no, los demás no tienen) … asciende a una cantidad de 245.000€ … o sea, 45.000€ más que un piso que está encima mío.
La diferencia es que el piso anterior se vendió 1 año antes de tasar el nuestro.
¿45.000€ sube un piso de un año a otro?
Esto va a acabar mal …
El 11 de Enero de 2006 a las 13:25 #
Zhalim, no puedo estar más de acuerdo contigo. Es egoísta. Me quejo del precio de los pisos porque suben ya que la gente hace realidad lo que yo estoy esperando. Y además de egoísta es inconsecuente. De todos modos, como la mayoría, pienso que es mejor comprar que alquilar porque la diferencia de precio no es muy significativa, que si no tampoco creo que sea para rasgarse la camisa.
Podemos hacer otra cosa. Que los que buscamos piso nos pongamos de acuerdo y no compremos un piso en un año. Sólo un año, a ver cómo aguanta el sector un palo así. Para que funcione lo tenemos que cumplir todos claro.
Lo de Zaragoza es alucinante, porque no será por falta de suelo. Lo puedo entender en Barcelona (rodeada de montañas y por el mar), pero aquí no tiene sentido.
El 11 de Enero de 2006 a las 13:39 #
Javi,
una cosa que me fastidia sobremanera sobre las noticias relacionadas con el incremento de las hipotecas es el ejemplo tipo de los 120.000 €. ¿¿Pero todavía hay alguien con esa hipoteca?? No me lo creo. Yo compré con mi novia (ahora mujer) hace 3 años, una casa de 3 habitaciones en madrid y pedimos una hipoteca por el 80%.
Resultado: una hipoteca del doble del ejemplo. Y un incremento de cuota proporcional.
¿¿Y los que se compran casa ahora??
:-GRRRR
El 11 de Enero de 2006 a las 13:40 #
En León capital la cosa anda parecida. Ahora mismo es dificil pillar un piso de 70 metros por menos de 35 millones, y segun la zona hay apartamentos que cuestan eso o más. Puede parecer barato respecto a otras ciudades pero aqui los sueldos no son para tirar cohetes (menos aún si estas empezando, 5568€ anuales netos en mi caso).
Recuerdo que cuando ZP ganó las elecciones dijo que iba a poner el teléfono de la Moncloa a disposición de los leoneses. Me gustaría saber a mi donde lo ha puesto para contarle lo bien que esta la vivienda y el trabajo.
El 11 de Enero de 2006 a las 13:49 #
en idealista.com buscar las noticias y ver los comentarios, no es un foro tipico,
http://www.idealista.com/pagina/boletin?accion=mostrarultimos&ultimostipo=ultimostiponormales
aqui los ultimos comentarios, informaos bien antes de hacer un disarate
El 11 de Enero de 2006 a las 13:53 #
de fuente a la razón? juassss
El 11 de Enero de 2006 a las 14:10 #
#36 No deja de ser un periódico, además los tipos de interés son números, el periódico dará la cifra igual sea de izquierdas o de derechas. Lo que se añada al artículo, opiniones y análisis, es otra cosa.
El 11 de Enero de 2006 a las 14:23 #
La solución es muy sencilla:
Al que tenga más de dos pisos vacíos durante un año, se le expropian el resto y a correr.
El 11 de Enero de 2006 a las 15:05 #
Hace mucho que tenemos miedo. :(
La cosa está chunga, y media España hipotecada…
El 11 de Enero de 2006 a las 15:33 #
Estoy de acuerdo con #23 y #27. Qué no os engañen con lo de las hipotecas a 60 y 100 pues no existe.
En burbuja.info enviaron una carta al periodico El Mundo denunciándolo, pongo aqui el extracto de lo que dicen:
Recientemente he podido leer en el suplemento de “Su Vivienda” la siguiente información:
“En Francia, por ejemplo, este tipo de créditos se oferta con plazos de amortización de hasta 60 años. En algunos mercados, hasta se alcanza, o se supera, el siglo (en Estados Unidos llegan a los 100 años y en Japón, a los 125)” (enlace: http://www.elmundo.es/suplementos/s…1135292404.html)
Esta información es completamente falsa ya que tanto en EEUU como en Francia no sólo no se conceden préstamos por encima de 30 años si no que además el plazo medio de las hipotecas es bastante menor que en España (de hecho la OCDE ha alertado a España por las proliferación de hipotecas de más de 35 años).
Me prerocupa mucho que un periódico como el suyo, sin aparente dependencia del mercado inmobiliario, se invente información de este calibre para atemorizar aún más a los millones de españoles que no podemos acceder a una vivienda. El que el mercado inmobiliario está cambiando de ciclo y se haya acabado el pelotazo para muchos especuladores es algo que nadie lo niega y me parece una falta de rigor informativo publicar este tipo de “leyendas urbanas” para intentar prolongar más la agonía de un sector que tanto ha enriquecido a unos pocos y tanto ha endeudado a muchos.
Enlace con la entrada completa:
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/showthread.php?p=110822#post110822
A los que se quejan que los pisos están así de caros por que la gente los compra, quisiera añadir que hay inversoras que compran e inmobiliarias que compran a lo bestia (para venderselo luego a otras inversoras e inmobiliarias) encareciendo el producto para el usuario final sin que este haya podido tener ninguna opción.
Vivo en una ciudad a unos 100 km de Barcelona y a principios del año pasado podías encontrar pisos por 15 millones de pesetas, varias inversoras de fuera e inmobiliarias a empezado a comprar pisos a saco encareciendo la oferta. Ahora esos pisos valen 25 millones de media y subiendo. Y que no me digan que es cosa de falta de suelo que yo en mi vida había visto tantas gruas en el horizonte.
Saludos y perdón por el tocho tan largo, pero esto de los especuladores inmobiliarios me hace cabrear muchísimo.
El 11 de Enero de 2006 a las 15:44 #
Yo lo tengo bastante claro, ¿para qué comprarme un piso si puedo alquilarlo?
El 11 de Enero de 2006 a las 17:14 #
Ay pobre gatito¡¡
Sobre las hipotecas no comento, por que acabaría muy muy cabrea, así que me limito a mantener la boca cerrada ajaj y los dedos quietos.
Besitos
El 11 de Enero de 2006 a las 17:37 #
“ajaj”?
estás echando una bola de pelo? :P
El 11 de Enero de 2006 a las 17:56 #
Culoman ¿no serás coleccionista de cromos de Shrek como la niña esa del Homo Zapping? ¿verdad? Lo digo por lo del gato que se comió la bola de pelo…
El 11 de Enero de 2006 a las 19:14 #
Por cierto… la casa justo debajo de la mia la vendieron recientemnete por unos 5 millones mas de lo que me costó a mi la mia…. y sin plaza de garaje ! (que la mia si lo tenía).
y eso solo en un año !
#31 Ancude:
El chalet de mis padres.. lo compramos hace 15 años… Es enorme. dos plantas… 5 habitaciones.. patio… etc… (hoy imposible). Les costó 8 millones de peseta. Hoy se vende por 50 kilos… y es poco… porque luego con ese dinero .. ¿a donde te vas? ¿a un piso de 3 habitaciones? paso.
#10 Pande:
“Nosotros hbaiamos averiguado el año pasado y el banco nos prestaba 220.000 debiamos pagar más de 800 cada mes (amen de los casi 35 mil € por adelantado)” juer… 800 al mes… si sube 1,5 los tipos de intereses.. te se pone la cuota en 2000 y pico euros al mes ! xD no podrías ni comer
#14 zhalim:
“Por lo tanto, aún a pesar de los recientes compradores de pisos todos los índices apuntan que los pisos no subirán (más que nada porque no pueden subir más), y, finalmente bajarán, por una combinación entre el borrado (ojalá) de esa “memoria histórica” que tanto daño están haciendo a la economía nacional y la bajísima natalidad española (la demanda bajará).”
Yo no creo que bajen… puede que pase como en los 90… que se mantenga 2.. 3 años sin subir … pero solo eso.
#16 Laia:
juer! menuda historia ! si que lo teneis dificil!!
por cierto… me puedo ir yo tambien con ustedes a casa de tus padres :-)
#17 marmolillo:
“España: Del 92 al 96 ( habrá que piense que no bajaron, pero si la inflacción era del 10% anual y los precios se mantuvieron, es como si hubieran bajado un 10% cada año ).”
si… pero luego mira todo lo que ha subido.
#18 culoman:
“. O sea, que dentro de 50 años tienes que devolver el piso, buscarte otro y seguir pagando 10 años más por el que ya no tienes… Y pagar el nuevo…”
juer… pues ya me dirás cuando seas un abuelo como vas a poder pagar otro piso ! querrán que te metas en un asilo !
#20 Javier P:
“Los pisos no bajarán a menos que la gente deje de comprar, y esto no parece que esté pasando. Se alargarán las hipotecas para que se pague menos al mes, pero los pisos veo difícil que bajen.”
sep.. eso es lo que yo pienso.
#21 carla:
yo tengo amigos en esa situación… nos reiamos de ellos porque hace 5 años compraban a un precio que nos parecía carísimo …. y ahora mira
xD
#24 freshmaker:
“La verdad es que por aqui la cosa tambien esta desorbitada ultimamente, sobre todo por la construccion de pisos de ¿lujo?”
Dios ! es verdad ! no he comentado eso ! y es otra cosa que me irrita muchísimo ! ahora todas las construcciones que hacen le ponen eso … “de lujo”… le ponen cuatro chorradas para así justificar un poco el precio ! y luego son pequeñísimos !
#33 Gonso:
“una cosa que me fastidia sobremanera sobre las noticias relacionadas con el incremento de las hipotecas es el ejemplo tipo de los 120.000 €. ”
Siempre se calcula con ese precio.. porque es la hipoteca media ahora en España…. Es un valor tan bajo… porque incluye a TODAS las hipotecas… las de hace 10 años que aun se pagan… por ejemplo. Hoy en dia casi que lo minimo que pide la gente es 180.000…. y eso en malaga… En Madrid supongo que lo minimo es 200.000 euros
El 11 de Enero de 2006 a las 22:20 #
Pues aunque me sepa mal por la gente que aprecio que tiene hipoteca como tu, yo estoy deseando que suba el interés lo màximo posible para que pegue todo una ostia del copón.
Se nota que no teng hipoteca no? He estado 2 veces a punto de tenerla pero por mil historias no se pudo hacer y ahora ya no llego (antes llegaba justito)… la única esperanza pa tener algo propio recae en heredarlo o que pegue un ostion el tema.
Según estudié, cuando bajan los tipos de interés, suben los precios, como ha pasado con el tema immobiliario… que pasarà si suben los tipos? En teoria tendrian que bajar… en teoria.
Lo siento pero es mi única esperanza de tener algo digno sin estar ahogado pork recordemos, trabajamos para vivir, no vivimos para trabajar.
El 11 de Enero de 2006 a las 22:35 #
Está ya claro que muchas familias españolas van a tener que apretarse el cinturón los próximos años, es de esperar que al menos dejen de subir tanto los pisos.
El 11 de Enero de 2006 a las 22:52 #
Menos mal que yo aun soy muy joven para este tipo de cosas jeje :P
El 12 de Enero de 2006 a las 01:50 #
Chile es muy grande. En que parte de Chile bajan los precios?
Y en España suben? En todos lados? Estoy seguro de que en los pueblos de Soria o de Albacete hasta bajan.
Y es que los precios no suben porque si, sinó por el interés que tenga el lugar de su ubucaión.
En Barcelona, con poco terreno ya edificable y centrándose las grande promociones fuera de Barcelona, lo que queda dentro sube irremisiblemente. Lo que está dentro en unos años ya no serán para compradores de su primer piso, sino para los que vengan con un capital de la venta de un piso anterior.
las hipotecas no se heredrán. Simplemente te venderán un piso con 3 habitaciones, dos baños, una terraza y una hipoteca a 30 años a la que te podrás subrogar y ampliar para pagar lo que te pida el anterior propietario.
Leía hace unos meses que en España el 40% de los pisos están hipotecados y que queda un 60% libre de polvo y paja. Lo que los bancos quieren es un 80% de pisos contínuamente hipotecados. Quien tenga la hipoteca les es igual. De hecho, el piso siempre derá suyo y te podrán echar cuando quieran. Así lo pone la clausula de la hipoteca en caso de impago…
El 12 de Enero de 2006 a las 04:38 #
Mira, el otro día leí una entrevista a un economista que me encantó. El tipo en cuestión comentaba que las inmobiliaris SIEMPRE fijarían el precio de la vivienda al MÁXIMO. Es decir, que si el Estado te subvenciona con dos millones, ellos subirán dos millones. SIempre al máximo.
Lo interesante es lo que él proponía: ilegalizar las hipotecas para compras de vivienda de más de 20 o 25 años. Si un chico de 25 años decide pedir un préstamo de 300.000€ a 50 años, las cuotas son razonablemente asequibles. En cambio, si las hipotecas son de 20 años como máximo, ni se planteará comprar una casa. ¿Entonces? Las inmobiliarias estarían obligadas a bajar los precios.
Solamente con aplicar esa estrategia se solucionaría casi por completo el problema. Ahora bien… ¿interesa? nose, nose.
Saludos.
El 2 de Febrero de 2006 a las 02:06 #
[…] Hipotecas, ¿hay que empezar a tener miedo? […]
El 17 de Mayo de 2006 a las 10:25 #
Vivo en malaga y aunk el piso es mio y no haya pagao un duro (es heredado) lo compro mi madre hace 22 años por 4 millones y medio de pesetas.
Ahora el piso vale 60 millones. Yo me pregunto… Porque mi moto q me costo 800.000 pesetas vale 200.000 pelas si cuando tiene 10 años deberia de costar, por lo menos, el doble de lo q me costo????
es increible, aunk yo tenga piso estoy en contra de la burbuja esa y no creo q favorezca al pueblo llano, ni favorece q podamos vivir mejor …
El 6 de Junio de 2006 a las 11:45 #
Pablou Romerou,
Es la ley de la oferta y la demanda. Por 800.000 pts (en euros) ahora te puedes comprar una moto nueva mucho mejor que la que tienes. Yamaha puede hacer las motos que quiera.
En cambio la casa de tu madre si le costó ese precio hace tantos años probablemente tenga una situación privilegiada y en esa zona pocos solares urbanizables haya, y si los hay, a que precio?
Un saludo.
El 22 de Agosto de 2006 a las 20:40 #
Acabo de ver en un blog una idea muy buena que han tenido en inglaterra que consiste en compartir la compra de una casa con otras personas para poder asi acceder a la primera vivienda y luego cuando la tienes ya vas viendo. Creo que no existe nada asi por aqui. Lo vi en http://locodelavida.blogspot.com Parece muy interesante.
El 26 de Octubre de 2006 a las 23:11 #
klkllkñkl
El 31 de Enero de 2007 a las 17:03 #
gay anal sex mpeg
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El 1 de Febrero de 2007 a las 17:51 #
La verdad es que no queria comprar nada y en el año 2001 despues de que mi familia me dijera que estava tirando el dinero con alquiler decidi comprar, no puedo arepentirme porque ya está echo pero tuve revisión de tipo de interés el mes de diciembre y la cuota paso de 1368 € a 1565, una monstruosidad, asi que estoy acojonado ! no se como las familias podremos pagar, teniendo en cuenta que desde que entro el euro en nuestras vida (sin redondeos) todo subio un monto
saludos
manel
catalunya
El 12 de Marzo de 2007 a las 09:35 #
Hola, veo que hace poco más de un mes que no se mueve esto, lo estaba siguiendo y os tengo que decir,,,, que se me han kitado las ganas de todo.
Vivo con mi novio desde hace dos años de alquiler, en Canarias… donde por más que digan y repitan las oportunidades laborales se ciñen a trabajar de camarero un mes si otro no,,, yo no quiero trabajar de camarera, asique aquí me veis despues de ser licenciada y estar estudiando otra carrera y hablar dos idiomas, ni siquiera soy mileurista. Como llevamos dos años viviendo de alquiler llevamos dos años tirando el dinero y para colmo,,,,sin ahorrar un duro, porque entre alquiler, coche (necesario aquí) y una vida sin grandes (ni medianas) comodidades, que alguien me diga como hacerlo.
Pues eso que el año que viene querermos comprarnos un piso… en la ciudad los pisos estan carisimos, y fuera de la ciudad están igual… ahora estoy mirando las casitas de madera…jajaja, el terreno es más caro que nada y el problema es que la empresa necesita el valor por adelantado, pero un banco no da una hipoteca sino el piso no existe fisicamente… en fin!!!
Asi va el país…
El 30 de Abril de 2007 a las 22:14 #
hola guapo soy lesviano te quiero te quieres casar con migo contesta embiame un mensage.
besos