¿Son racistas los medios de comunicación?
Hoy ha ocurrido una de esas trágicas noticias que tanto gusta a los medios. El padre de una niña atropellada mataba a tiros al conductor del vehículo accidentado. He ojeado bastantes periódicos, y el único que no hacía referencia a la raza de los implicados era el Mundo. Todos los demás recalcan, en mayor o menor medida, dicho dato… incluso poniéndolo en el titular. ¿Se imaginan una cabecera del tipo “un payo comete un asesinato”? ¿a que no? ¿porque los gitanos tienen que soportar tal discriminación? Ahora será inevitable las comparaciones con el caso Farruquito, o que salten noticias similares del pasado.
Esta entrada fue escrita el 9 de Enero de 2006 a las 05:07 y está archivada en las categorías Actualidad, MiniBlog, España. Puedes seguir las respuestas a esta entrada por RSS. También puedes dejar un comentario, o hacer TrackBack desde tu propio blog.
El 9 de Enero de 2006 a las 05:29 #
Es uno de los [muchos] vicios de los periodistas. Parece más importante resaltar si el delincuente era gitano o inmigrante. Generalmente no nos damos cuenta de las consecuencias derivadas de cuanto escribimos. Y estas consecuencias pueden ser muy importantes.
El 9 de Enero de 2006 a las 05:36 #
a mi lo que me jode es que luego los españoles vayamos de no racistas…
y que estemos jactandonos todo el dia de lo racistas que son (por ejemplo) los americanos con los negros (diciendo como: es imposible que un negro llegue a presidente de USA…. cuando mas lejos es que una gitano lo llegue en España)
El 9 de Enero de 2006 a las 05:50 #
Es cierto, siempre se ha dicho que en españa noéramos racistas… porque no habia negros. Pues bien, ahora ya los hay y lo somos, en parte por culpa de cómo se escriben noticias como la que comentas. Pero hay miles de otros ejemplos aplicados a los “subsaharianos”, magrebíes, “indios”. No se libra ni el electo presidente de Bolivia, del que mucho señoritingo-tertuliano ha llegado a afirmar que no se aseaba.
El 9 de Enero de 2006 a las 06:13 #
Ese como es que un mal de toda la prensa mundial. Recuerdo hace muchos años el titular de uno de los diarios de mayor circulación en Venezuela: “Fallecieron en accidente vial cuatro personas y un chino” No es broma….
El 9 de Enero de 2006 a las 07:42 #
En La Vanguardia leía hace algunos meses un comentario de un periodista madrileño a otro (catalán) que le decía algo así como: “es más dificil que un catalán llegue a presidente de Gobierno de España, que ver a un negro en la presidencia de EEUU”.
El 9 de Enero de 2006 a las 09:22 #
Cuando se trataba el escándalo de Javier de la Rosa con Kio en los medios, se solían referir a él como “el financiero catalán” y esto ni sorprendió ni oí que nadie se quejara.
No creo que sea racismo. Si el titular no dice nada todo el mundo da por sentado que es un payo. Ya vale de tanta tontería con la corrección del lenguaje y con lo que es políticamente correcto. El que sea gitano es un dato objetivo y no veo por qué hay que ocultarlo.
El 9 de Enero de 2006 a las 09:28 #
Bueno, habrá alguien que me llamará de todo por lo que voy a decir, pero no importa, lo diré igual.
Ayer oí la noticia en la tele, no dijeron que fueran gitanos en ningún momento pero yo me acordé del caso de aquel camionero que atropelló a una criaturita y luego lo lincharon y pensé: No lo han dicho pero seguro que eran gitanos.
No me considero racista (bla, bla , bla…) pero hay ciertos comportamientos y actitudes que por desgracia se dan con más frecuencia entre los gitanos.
El 9 de Enero de 2006 a las 09:36 #
Tal y como he leido yo el hombre recibio 11 tiros hechos con un arma de 7 disparos, asi que el supuesto asesino tuvo que recargar. Lo que a mi me parece es que es obvia la comparacion, los gitanos son mas racistas que los payos, la justicia gitana sigue siendo muy usada hoy en dia.
Si el caso hubiese sido al reves, que un gitano hubiese sido el conductor muerto y un payo lo hubiese matado tambien habria salido en los titulares, y ademas la familia del gitano muerto estaria invocando la justicia gitana.
A mi no me parece un titular racista.
El 9 de Enero de 2006 a las 09:40 #
Te voy a hacer una pregunta :
imáginate que te compras un piso nuevo y te dan la opción de elegir tus vecinos : payos o gitanos.
No te dan más indicativos que esos. ¿ Quieres que te diga cual es la casilla que marcaría el 95% de los que leen/escriben en tu blog ? Pues eso.
Por supuesto que hay payos malos y gitanos buenos ( faltaría más), pero los prejuicios llegan a TODOS, incluidos los periodistas.
Tengo amigos que eran muy tolerantes hasta que comenzaron a vivir en Lavapies, un centrico barrio de Madrid. Ahora desconfian de marroquies, ecuatorianos y subsaharianos. ¿ Por qué me dirás ? Porque lo ha vivido.
¿ Es un error generalizar ? Sí, y mis amigos lo saben. Pero su experiencia es esa.
Los motivos no serán de raza , por supuesto , sino económicos. Pero me gustaría saber la respuesta sincera de todo el mundo ante un situacion comprometedora:
¿ dejaríais que vuestra hija se casase con un gitano ?
¿ alquilariais vuestro piso por 6 meses a unos inmigrantes ecuatorianos ?
El 9 de Enero de 2006 a las 10:01 #
Soleil, tienes mucha razón: nadie es racista pero luego si puede elegir no vive en un barrio con gitanos, claro que sí.
Desde luego que hay gitanos buenos, y también payos malos. También habrá marroquies buenos y malos, Nigerianos buenos y malos, etc.
El problema es que los barrios en los que hay alta concentración de gitanos a menudo se convierten en guetos, en los que más vale que no entres a no ser que seas uno de ellos.
Hay sitios donde los gitanos están integrados y viven como cualquier payo. Sin embargo hay sitios en los que no. Yo soy de un pueblo en el que hay bastantes gitanos y en mi barrio en particular hay muchos. La mayoría viven bien y tienen casas y pisos igual de buenas que las de los payos, se relacionan con los payos y no hay ningún problema con ellos. Son buenos y trabajadores. También hay un grupo que en la calle en la que viven es horrible tener que pasar por delante de su casa porque si están en la calle tienen sus coches enmedio de la calle y ojo como les pidas que se aparten porque entonces te has buscado un problema. Hay de todo… pero por desgracia en muchos sitios hay problemas con ellos.
En el pueblo de al lado viven todos en un gueto, les dieron viviendas nuevas y a los cuatro días habían roto todas las puertas para hacer hogueras con la madera…
Yo no tengo nada en contra de nadie por el hecho de ser gitano, marroquí, etc, pero si tengo algo en contra de ciertas actitudes y comportamientos.
El 9 de Enero de 2006 a las 10:34 #
Yo ayer lo lei en 20 minutos, y según vi el titular pense “fijo que fueron gitanos”
y sere todo lo racista que querais, pero los “payos” no funcionamos con el ojo por ojo, pero si los “cales”, quienes por cierto, tienen prohibido lavarse para no parecerse a los payos
El 9 de Enero de 2006 a las 10:53 #
Buenooooo, ya estamos con los alarmistas a pleno rendimiento.
Yo me entere de la noticia por T5 y no dijeron nada de la raza hasta que un chaval que comentaba la noticia (un testigo vamos) y decia lo que yo ya imaginaba, que eran GITANOS.
Ahora entramos en la materia peligrosa, perosnalmente no me considero RACISTA, pero si una persona me toca lo que no debe (me importa un pimiento su raza, religion o estado) ahi ya se toman medidas y a esta gente, o al menos a la mayoria, les metia en la camara de gas.
Llevo viviendo creca de los gitanos durante demasiados años ya y he comprobado que no son mas que un lastre paa la sociedad en general (pocos se salvarian de la quema) puesto que no permitan avanzar nuestra economia y ademas usan el miedo para tener a la poblacion acojonada, por cosas precisamente como las que comentas y que no sosn tan raras, puesto que ellos se basan en la “ley del Talion” o del “ojo por ojo”.
De verdad, odio tener que decir esto, pero hay veces que se hecha de menos a Franco (esto lo digo con la boca pequeña y condicionado por la noticia)
El 9 de Enero de 2006 a las 11:22 #
# 06 Javier:
“El que sea gitano es un dato objetivo y no veo por qué hay que ocultarlo.”
Puestos a eso, también podrían haber titulado como: “Un fumador dispara sobre el conductor que atropelló a una niña” o “Calza un 44 y dispara seis veces sobre un conductor”, o quizá “Usuario de Linux acribilla a conductor”. También son datos objetivos, pero, al igual que la raza del sujeto, no aportan NADA sobre la noticia.
# 11 Nach;
“…los “cales”, quienes por cierto, tienen prohibido lavarse para no parecerse a los payos”
Ya me contarás de donde sacas los datos, porque yo no lo habia oido en mi vida. Y te doy mi palabra que tengo un puñao de años
El 9 de Enero de 2006 a las 11:42 #
A mi este tipo de titulares no me sorprende lo más mínimo. Los redactores de un periódico o telediario saben muy bien que lo que mejor vende noticias y los titulares que harán que más gente lea (o vea) el artículo son los más sensacionalistas, y poner que el asesino es gitano le da un par de puntos extra de sensacionalismo. En mi opinión, si además el asesino hubiera sido, por ejemplo, jugador de rol, en algunos titulares pondría “gitano cose a tiros” y en otros “jugador de rol cose a tiros”. Esto, amigos mios, es más marketing cruel y rastrero que racismo. Al menos en mi opinión.
Ah, y por cierto, es posible que los españoles seamos un tanto racistas con los gitanos, lo cual evidentemente no es correcto, pero ellos no se quedan atrás. Llevan muchos cientos de años con nosotros y nos desprecian como el primer día. En fin quizás dentro de otros cientos de años nos llevemos bien por fin, jeje.
El 9 de Enero de 2006 a las 12:17 #
Nepión, la raza del sujeto aporta algo a la noticia porque hubo un caso anterior similar en el que un camionero que había atropellado a una niña moría a palos de un grupo de gitanos.
El 9 de Enero de 2006 a las 12:19 #
Javier, ese caso era al que me refería yo. En cuanto oí la noticia ayer, me acordé de él.
El 9 de Enero de 2006 a las 12:42 #
Javier, insisto que la raza de quien disparó no tiene ninguna importancia. Es más de tus palabras pudiera deducirse que ambos casos están relacionados, y creo recordar que han ocurrido en dos localidades mui diferentes. También sería un dato objetivo, por ejemplo, si el asesino tuviera muelas de oro, pero en este caso tampoco aporta nada, de no ser que se pretenda transmitir la impresión de que TODOS LOS QUE TIENEN MUELAS DE ORO son asesinos. Ese es elmensaje que se transmite cuando se hace especial mención a la raza del delincuente que todos los de su misma raza son como él. y eso, aunque te cueste admitirlo, es falso
El 9 de Enero de 2006 a las 13:07 #
Nada más estúpido que tratar de ocultar el hecho - manifiesto en este caso - de que el asesino era gitano.
Los adalides del no al racismo - de boquilla - deberían pensar que, el indicar la raza, tiene sentido si es relevante para la noticia. En este caso, lo es.
Recientemente se exculpó a un conductor que había atropellado a una persona y se había dado a la fuga, porque el conductor tenía razones más que suficientes para pensar que si se quedaba peligraba su vida. La atropellada era de raza gitana.
No es una cuestión de razas, sino de culturas. La forma de ser de los gitanos es muy dada a estos arranques, por eso el indicarlo tiene mucho sentido. Para vosotros es muy bonito hablar de que la gente es igual sin importar la raza, pero nunca habéis tenido vecinos gitanos. No son mejores ni peores que otros, son distintos y este rasgo vengantivo forma parte de su diferencia.
No es lo mismo decir que una urraca ha robado algo que brillaba a que lo haga una paloma. En este caso está bien recalcar que se trataba de una urraca.
El 9 de Enero de 2006 a las 13:50 #
“También sería un dato objetivo, por ejemplo, si el asesino tuviera muelas de oro…”
Pero eso sería una simple correlación, y el hecho de que sea gitano es relevante porque hay una relación de causalidad. Es decir, se ha tomado la justicia por su mano PORQUE es gitano.
Sí, eso es lo que pienso. ¿Soy racista por ello? Pues entonces, lo soy.
El 9 de Enero de 2006 a las 13:53 #
Si por eso has de ser racista, entonces yo también lo debo ser…
El 9 de Enero de 2006 a las 13:59 #
Como bien dice #18, no dicen que sean de raza gitana, sino de cultura gitana.
Por cierto, yo lo leí en El Mundo y sí me enteré de que era gitano.
El 9 de Enero de 2006 a las 14:12 #
El hecho de que los asesinos fueran gitanos o no no me parece relevante. SI bien es cierto que estos casos de venganza suelen darse más en personas de cultura gitana, yo me pregunto cuantos de nosotros hubieramos soportado el ver como un ser querido pierde la vida atropellado sin hacer nada al culpable. Yo matarlo nose, pero dos hos… leches no se las quita nadie.
El 9 de Enero de 2006 a las 14:20 #
Acabo de leer la noticia y veo que me he sobreexcedido en mi anterior comentario. Aun no matando a la persona, creo que mi primera reacción sería la misma (dos hos… leches)
El 9 de Enero de 2006 a las 14:32 #
Al-x, veo que te has respondido tú solo, a eso iba yo: la niña está en el hospital y creo que tiene heridas leves.
Además otra cuestión ¿cuántos de vosotros llevais un arma encima para poder darle 7 tiros a alguien?
El 9 de Enero de 2006 a las 15:18 #
¿Racistas? Vamos…, a mi me parece cojonudo que cosan a balazos (9disparos nada menos) a un hombre por atropellar a una niña que esta tarde sale del hospital (no sé lo grave que estará, pero seguro que mejor q el hombre…).
Pues yo creo que si a eso le pasa a alguien blanco no llamaba a sus amigos (pone que por lo menos dispararon dos escopetas) para acribillar a un hombre. Es normal que estas cosas no sienten bien y si las suelen hacer gente de etnia gitana pues se les tenga más asco a esas personas.
PD: Según la RAE payo es: “Entre los gitanos, quien no pertenece a su raza”
Así que como el titular que citas en el ‘post’ no lo escriba un gitano para que lo lean gitanos dudo que lo veas…
El 9 de Enero de 2006 a las 15:31 #
nose donde vosotros vivis pero aqui todos y digo todos los gitanos son unos hijos de puta acabados que van conduciendo sin carnet y ofreciendo navajazos a diestra y siniestra (muchas veces no se limitan a ofrecerlos). me pregunto en que circunstancias se dio el accidente, tengo prisa y no tengo tiempo a mirarlo, pero estoy cansado de ver a los crios gitanos de aqui llendo en direccion contraria con sus bicicletas y maleando en general. hasta los cojones de esta gente (tanto si son gitanos como si no). y cuando digo que todos los gitanos son asi quiero decir TODOS
El 9 de Enero de 2006 a las 15:33 #
El hecho de que sea gitano, mongol, negro, chino, payo, blanco, moreno, rojo, pitufo, morado, famoso, célebre, desconocido, etc, etc, es lo de menos.
La pregunta es ¿por qué y para qué tenía un pistola?.
Por cierto, según dicen, en esta ocasión fue la persona atropellada, la ‘culpable’ por no mirar. De todas formas, el conductor NO iba a 200 Kms/h, NO se saltó un semáforo, y lo más importante NO QUISO HUIR, sino que quiso socorrer a la persona atropellada, algo que no tuvo tiempo, porque ya tenía 11 agujeros en el cuerpo. Recordemos que un disparo basta para matar a una persona, no sé que se le pasa por la cabeza a una persona que dispara 11 a quemarropa.
Esto que he dicho, lo habría dicho tanto si el conductor fuera un payo, blanco, negro, rojo, chino, famoso, no famoso, presidente o incluiso dios.
Lo que no cuadra, no cuadra.
El 9 de Enero de 2006 a las 15:48 #
Lo que si que esta realmente claro, es que la mayoria de los gitanos son uin alacra para esta sociedad, porque no aportan NADA DE NADA, solo nos traen delincuencia, inseguridad, mierda, enfermedad y malos habitos. Lo digo porquwe llevo viviendo cerca de ellos (a unos 100m) desde hace mucho tiemp y ME CAGO EN SU PUTA RAZA porque repito qu ela mayoria no se merecen el aire que respiran.
El 9 de Enero de 2006 a las 16:04 #
Es lamentable. A veces conduciendo de golpe se me ha cruzado un criajo detrás de una pelota o cruzando sin mirar, por suerte siempre he podido frenar a tiempo. Seguramente el pobre hombre no pudo hacer nada y que gano? Su muerte.
Y no es raro que siempre sean gitanos, quizás por eso sale en la prensa, y no porque sean racistas…
El 9 de Enero de 2006 a las 16:14 #
sobra decir que TODOS somos racistas…
pero los medios tendrían que dar ejemplo… y no serlo…. o al menos no crear mas del que existe.
que los gitanos sean conocidos como delincuentes no es cuestion de raza… es porque viven marginados en la pobreza. Seguro que hay gitanos en la Moraleja.. y esos no son delincuentes.
En mi ciudad, málaga, hay nucleos hacinados incluso en ghettos…. alejados de la ciudad… una verguenza. Evidentemente así es normal que salgan delincuentes.
Me parece un poco razonable que en la noticia se de el dato de la raza de pasada… pero no que se poca en negrita… o que se ponga directamente en el titular.
Por cierto… Moya, es un apellido gitano. Mis antepasados debieron serlo. Y os aseguro que no tengon ningún gen que me dicte a asesinar… ni robar.. etc.
El 9 de Enero de 2006 a las 16:25 #
Vaya vaya Javi Moya, entre tus artículos pro-nazis y la calidad humana de tus comentaristas no dáis pie con bola.
Cuando os canséis de escribir sinsentidos fachas vuelvo.
Saludos.
El 9 de Enero de 2006 a las 16:26 #
Asesinos gitanos, asesinos payos
Me entero a través de Javi Moya y de 20 Minutos de la siguiente noticia:
Un hombre de 64 años, identificado como Gaspar G., murió en la tarde del domingo en Sevilla tras recibir varios disparos realizados por uno o varios familiares de una niña,…
El 9 de Enero de 2006 a las 16:32 #
Pande … “Javi Moya, entre tus artículos pro-nazis” ??¿?¿? ¿que artículo a favor de los nazis he escrito?
creo que no estás confundiendo algo. Lee despasito.
El 9 de Enero de 2006 a las 16:38 #
Vale, perdón, retiro lo dicho.
Entre los artículos que dicen “la Ley Antitabaco la inventaron los Nazis” que da pie a que muchos fachas muestren su verdadera cara loando a Hitler, y algunos comentarios desagradables voy a dejar de comentar en estos dos artículos porque me hago mala sangre.
;-)
No te enfades ¿vale?
El 9 de Enero de 2006 a las 16:41 #
jeje. tranki.
Hay una ley (ahora no recuerdo el nombre) de algo que siempre se cumple.
dice algo como esto:
En cualquier sitio de internet donde escribas las palabras “nazi”, “hitler”, etc… seguro que llegan nazis a hablar chorradas…
es inevitable..
pero no por ello voy a dejar de poner cosas que son interesantes.
:-)
saludos !
El 9 de Enero de 2006 a las 19:58 #
Si por desgracia, atropeyais a alguien y és gitano
Por precaución No pareis!!!
Dirigios lo más rapido a un puesto de la Guardia Civil, o Policia, o Mossos, o…y alli dareis el parte
Yo hace años (muchos) tuve la desgracia de ver un linchamiento en un caso similar. El conductor atropeyo a un chico que cruzó sin mirar, paro para ayudarlo y una avalancha de personas se abalanzo sobre el y empezaron a pegarlo, y no pararon hasta que llego la policia, momento en el que desaparecieron sin dar la cara. En ese caso no hubo muertes, y el conductor solo tuvo que pasar por el hospital.
Despues por prensa, he ido leyendo casos similares, pocos, espero que no sea porque en prensa solo salgan cuando hay muertes.
De todas formas TODOS NO SON IGUALES.
He tenido, supongo que como todos, accidentes… , y en algunos casos los conductores eran de raza gitana, solo fueron daños de chapa y pintura, en todos los casos la otra parte fue la responsable del accidente, y no tuve problemas, ni en el momento de hacer el parte amistoso, ni despues en el pago de la reparación.
He leído muchas barbaridades en los comentarios…
El 9 de Enero de 2006 a las 20:30 #
Anda qué… Javi cualquiér día se mete a asocia a este partido político…
vale vale, es broma jajaja
XDXDXD no me banees
El 9 de Enero de 2006 a las 20:34 #
Lo último que acabo de leer es que el fallecido no la atropelló, pegó un frenazo y la rozó… surrealista.
Mucho racismo y todo lo que queráis, pero ¿quién va por la calle armado, y se toma la justicia por su mano?
Lo dicho, surrealista
El 9 de Enero de 2006 a las 20:45 #
Creo que se pone que son gitanos al mismo tiempo que se pone que son personas del Este de Europa o de Sudamérica. ¿Qué pasa? ¿Sólo pueden quejarse las personas de etnia gitana? ¡Vamos hombre!. Anda que no se dice en todas las familias españolas: “Estos sudakas que vienen a robar, a ver si se largan a su país” o “la mierda de los rumanos estos”… Pero la gente sólo se indigna si se dice gitanos o negros… ains… Si es gitano, es gitano. Y por desgracia ellos tienen otra cultura que muchas veces no entendemos.
Además, recordemos que pasó algo parecido con otra familia gitana que mató de una paliza a un camionero que daba marcha atrás mientras trabajaba y por desgracia atropelló a una niña de dos añitos. Eso sí, ¿dónde estaban sus padres? ¿La niña puede cuidarse sola? No, pues entonces la culpa es de los padres pero como se sienten la “justicia divina” cogen y matan a un hombre así como así.
A mi realmente no me parece que sea para tanto…
El 9 de Enero de 2006 a las 21:05 #
yo creo que cualquiera, payo, negro, chino o lo que fuera, si ven que atropellan a tu hija hace lo mismo. di que la niña esta bien y esto no tendria que haber ocurrido, pero yo creo, que aunke el acto en si este fuera de logica, no creo k se tenga que hacer incapie en que sea gitano, porque esto solo conlleva a que se fomente el racismo. en este pais se tiende a generalizar en temas de imigrantes, y nosotros los gitanos, sin ser imigrantes propiamente dichos, ya que llevamos aqui desde vete tu a saber cuando, se nos sigue considerando como si fueramos con la cabra y la guitarra a todas partes.
tambien me da lastima que se valla a comparar con el caso farruquito y otros por el estilo, porque esto solo hace que agrabar la noticia.
esperemos que cosas asi se acaben cuanto antes.
tambien comentar que en algunos post se leen barbaridades, ….El problema es que los barrios en los que hay alta concentración de gitanos a menudo se convierten en guetos…. los “payos” no funcionamos con el ojo por ojo, pero si los “cales”, quienes por cierto, tienen prohibido lavarse para no parecerse a los payos…Llevo viviendo creca de los gitanos durante demasiados años ya y he comprobado que no son mas que un lastre paa la sociedad en general (pocos se salvarian de la quema) puesto que no permitan avanzar nuestra economia y ademas usan el miedo para tener a la poblacion acojonada, por cosas precisamente como las que comentas y que no sosn tan raras, puesto que ellos se basan en la “ley del Talion” o del “ojo por ojo”….. y nos desprecian como el primer día……nose donde vosotros vivis pero aqui todos y digo todos los gitanos son unos hijos de puta acabados que van conduciendo sin carnet y ofreciendo navajazos a diestra y siniestra………….
porfavor amigos, no creo que debamos decir cosas asi, creo que las cosas se puede decir con un poco de educacion o tacto, no culpo ni señalo a nadie pero me parece que algunos comentarios estan subidos de todo.
YO SOY GITANO, universitario e informatico, trabajo y pago mis impuestos, no llevo armas por la calle, tengo seguro de coche, carnet y os aseguro que no voy con una cabra. si me ves por la calle, almenos que yo os lo dijera no creo que muchos se dieran cuenta de mi procedencia, tambien dire que soy educado, que respeto las opiniones de todos. pero creo que generalizar asi….es como si dijeramos que todos los negros por ser negros saben cazar leones, o todos los blancos, por ser blancos son unos razistas con los demas.
gracias a dios ahi gente y cada dia mas, que no nos pone a todos en un mismo liston, como bien dicen en un post TODOS NO SON IGUALES, ni unos ni otros.
moderemos un poco los comentarios que seguro que tenemos palabras mas apropiadas.
El 9 de Enero de 2006 a las 21:07 #
Pues yo debo de ser racista (igual que todo el mundo lo es), porque a los gitanos no los quiero ni ver. A mi lo que me gusta, son los anuncios de la Fundacion Secretariado Gitano, “Conocelos antes de juzgarlos”. Ellos mismos se dan a conocer con sus tropelias. Y cuando vas a conocerlos en tu coche al Vacie (vivo en Sevilla) los niños te tiran piedras. Sera su forma de darte la bienvenida…
El 9 de Enero de 2006 a las 21:45 #
Sustituir “raza” por “cultura”
¿ No es la cultura gitana excluyente con respecto al resto de la sociedad ?
Conozo a gitanos y no todos son asesinos.
Pero que tienen una forma de ver la convivencia dentro de la sociedad un poco rara, hasta ellos lo reconocen.
Veo a ecuatorianos con buena y mala pinta , a gente negra con buena y mala pinta, y muchos entran en comercios, en trabajos, se les ve en los sitios comunes haciendo cosas comunes dentro de la sociedad.
Pero ¿ Cuantos gitanos ves integrados en la sociedad ?
Muy pocos.
Me gustaria saber cuantos declaran a hacienda y cuantos hacen uso de la seguridad social y la sanidad pública.
Malversacion de vivienda publica conozco casos de primera mano. No rumores, Casos reales de obtener viviendas sociales para luego revenderlas.
En fin. no lo llamemos raza. Pero llamemosles cultura MUY particular.
El 9 de Enero de 2006 a las 21:59 #
Tengo 18 años y me parece absolutamente vergonzoso lo que estoy leyendo en esta pagina, estos comentarios tan racistas despiertan en mi cierto miedo ¿Realmente se opina de esta manera? Me asusta pensar que haya gente tan vengativa que sin mediar palabra alguna tomen la justicia por su mano y lleguen a matar … Pero señores esto no es habitual. Lo hecho no tiene perdón ni justificación pero las críticas xenófobas que agrupan a todos los que pertenecen a esta etnia tan hermosa como desconocida, tienen aún menos justificación. Es un caso aislado y me da rabia pues noto como esta raza marginada e inentendida sufre por estos sucesos …
Si por un momento pensaran con la cabeza y no con la furia y el odio que les ciega comprenderían que los gitanos son al igual que todos los demás personas humanas, con sentimientos, pasionales, fieles a su tradición y respetuosos con los demás respetando sin medida a sus ancianos y niños …
Creo que tenemos mucho que aprender de esta raza tan excepcional y pura, no de los delincuentes, de los asesinos, ni justicieros, sino de esta RAZA que ,noto, se va perdiendo en el repulso que muchos sienten hacia ella, y que sin conocerla la juzgan sin razón …
Y ahora pregunto yo, ¿Quienes son los analfabetos? ¿Los incultos?…
Creo que antes de opinar hay que conocer. No soy gitana pues mi padre no lo es, pero por mis venas corre sangre gitana y además me he enamorado de un gitanito y será el padre de mis hijos, y no quisiera que mis hijos sufrieran alguna marginación por el hecho de ser gitanos… no lo podría consentir.
Desde aquí mandar un saludo y decirles que cada persona es un individuo y como tal hay que tratarlo y no encasillarlo en una etnia, raza, grupo, color ni especie.
Una malagueña joven e indignada.
El 9 de Enero de 2006 a las 22:24 #
Serán barbaridades algunos comentarios, pero hay cosas que no cuadran del todo.
Javi dice que los gitanos viven en la marginación… pero es que esa marginación es lo que buscan. Les interesa. Y estarán marginados y no tendrán dinero, pero sus joyas de oro, sus furgonetas, y sus armas bien que las tienen. Y encima, esto. Todavía nos requema a algunos que Farruquito esté en la calle después de atropellar y matar a una persona, y luego huir sin socorrer, y hacer que su hermano se haga el culpable, todo esto sin carnet de conducir, y tenemos esta noticia en la que un conductor que iba en regla, conduciendo bien, se le meta una niña en medio de la calzada, aún así a la niña no le pase nada, y al pobre hombre le acribillen a balazos. En los dos casos, usan la justicia que les interesa. A ver si les hubiera interesado con farruquito que se les aplicara la “ley gitana” o del ojo por ojo, claro, eso seguro que no.
¿dónde está la justicia en este país? Que encarcelen a Farruquito, y también a toda la familia que participó en el acribillamiento y está encubriendo a los asesinos. Y la niña, no merece ni el tratamiento que le dieron los propios compañeros del hombre muerto.
No todos son malos, pero la inmensa mayoría de la cultura… perdón, raza gitana sí. (lo de “cultura” no debe ir con ellos, porque de cultura no tienen nada).
El 9 de Enero de 2006 a las 22:25 #
[Sarai] #43
Menos indignación que hay un pobre hombre MUERTO A TIROS.
Eso si que es indignante. Que te pase a ti verás con que alegría hablas luego de los gitanos…
Que lo que dice [Dani] #41 es según mi parecer bastante cierto. Los gitanos son (en general, estadísticamente) más vengativos que los payos y tienden a tomarse la justicia por su mano. Y su justicia no es precisamente ejemplar. Por tanto si es necesario resaltar en la noticia que el agresor (asesino en este caso) era un gitano que hacía uso de su “justicia”. Joer, peor que si caes en un poblado de antropófagos.
Y hoy en día las razas existen(obvio) y las clases sociales(obvio) y culturales(Obvio) diferentes también y algunas se ATIENEN a las normas COMUNES con más facilidad que otras.
Que si, que todos somos humanos pero por eso mismo todos debemos seguir las mismas leyes y no sólo arrimarnos a las que nos interesan.
Pim! pam! pum!. 11 tiros, olor a pólvora, un cuerpo destrozado y una laguna de sangre. una niña llorando y un inocente muerto.
Eso si que es irreparable. No se, yo me lo pensaría antes de bajar del coche a auxuliar al atropellado (Igual que se lo pensó Farruquito) No diré más sobre este tema porque ya no tengo más que decir y luego le malinterpretan a uno. Sólo dejo estos 5 párrafos.
Lo tenía que hacer, a muerto una persona que podría haber sido yo, o tu.
El 9 de Enero de 2006 a las 22:30 #
Hola,
a mi tampoco me parece mal que se diga la verdad, que era gitano.
No es algo raro que los gitanos se tomen la justicia por su mano, y por eso precisamente se dice que eran gitanos, como para recalcar que lo han vueto a hacer.
No me considero racista por ser consciete de que los gitanos tienen sus propias normas, sus propios codigos…su propia manera de entender la vida y de, en general, no respetar muchas de las normas de convivencia que deberian respetarse.
Por esa regla de tres, cuando un nazi ultrasur le saca la navaja a un fan del Bilbaol no deberiamos matizar que es un nazi ultradur, y solod eberiamos hablar de “un joven de 22 años”
Saludos
El 9 de Enero de 2006 a las 22:30 #
Estoy con Soleil y Dani. Es fácil decir que si no seamos racistas, que qué cosas tan desabradables decimos, pero es que los que vivimos muy cerca de gitanos sabemos de lo que hablamos, porque incluso los mismos gitanos nos dicen lo que hacen (y sin decirlo también nos lo cuentan).
El 9 de Enero de 2006 a las 22:39 #
[Ana] Exáctamente, esa es la idea.
La Justica vs. Mi justicia “local”
Y si esa justicia “local” está extendida en tre un grupo sócial es lógico indicar esa fuente. No se puede decir más claro, tu ejemplo es perfecto.
El 9 de Enero de 2006 a las 22:42 #
Yo considero que la mayoría somos más clasistas que racistas. Así no nos molestan los gitanos porque son gitanos, sino por que no se adaptan a “nuestra” cultura y mantienen sus costumbres y tradiciones a capa y espada. ¿Realmente les molestan los gitanos adaptados a la sociedad? Haberlos, haylos. En Catalunya tenemos ciertas zonas con gitanos (catalanes) que no solo hablan catalán sino que también se comportan como payos. Sus hijos van a la escuela, no hacen hogueras en el comedor de su casa, etc. A este tipo de gitanos, la inmensa mayoría los vería con buenos ojos. Más o menos.
En cambio, nos cuesta entender que haya otro sector de los gitanos (la inmensa mayoría, también hay que decirlo) que deciden vivir de lo que sacan del mercadillo, de subvenciones y en algunos casos de robos. Con hogueras en sus casas de protección oficial que pagamos todos por no tener que verlos en barracas, y que en las escuelas lo único que hacen es alarmar a los payos.
Simplemente es una distinción de clases. De la misma manera que esta el “moro de mierda” o “arabe” segun venda kleenex o petroleo, también tenemos a gitanos a los que “no podemos ver” y otros como por ejemplo #40 temetoentolojo (nick curioso por cierto) a quien no te importaría que viviera delante de tu portería siempre y no diese muestras de sus origenes.
Al menos yo soy así, y creo que la inmensa mayoría. En mi barrio también hay unas zonas de gitanos (clásicos) y ciertamente tampoco me hacen ninguna gracia.
Aunque la venganza sea una de las cosas que no entendemos (y menos desproporcionada como en este caso) seguramente también se queden extrañados de algunas muertes que provocamos nosotros y que en sus valores quedan fuera de lugar.
Pero yo, despues de lo de farruquito, les tengo más rabia. Y sobretodo a ese personaje en particular.
El 9 de Enero de 2006 a las 22:50 #
Todo eso que decís que os parece perfecto que digan que es gitano … lo comparto, pero no hay que ser gitano para hacer semejantes cosas, hoy mismo en el informativo he visto el juicio de un hombre (payo) que degolló a su mujer con una catana y despues la apuñaló 75 veces, 75 puñaladas una vez degollada … ¿No se sorprenden? No es por quitarle protagonismo al asesinato cometido por estos gitanos como bien dicen, pero si me parece un poco redundante el hecho de repetir una y otra vez “De etnia gitana”, si es verdad que tienen sus propias leyes de convivencia establecidas, pero acaso creen que una de ellas es asesinar?
Sigo pensando que opinan sin conocer y que es muy fácil hacer de varios hechos una generalización, ese gitano que vió cómo su hija era atropellada a cometido un asesinato, y ha de ser juzgado, es culpable, pero es una mera víctima del terror, la angustia y la furia de ver a un hijo desfallecido… cuantas veces hemos pensado “No mataran a todos los etarras que matan a inocentes …” Este hombre (gitano) no lo pensó sino que convirtió su odio en un hecho …
Víctima como todos aquellos que creen y opinan desde la ignorancia y desde el odio … y si en vez de ponerse en la piel del conductor se ponen ustedes en la piel de ese padre … Para obtener las respuestas adecuadas lo importante es hacer bien las preguntas.
Repito, no defiendo este hecho, nadie tiene derecho a arrebatarle la vida a nadie, pero la pasión ciega, al igual que la xenofobia …
El 9 de Enero de 2006 a las 22:58 #
Está muerto.
MUERTO por parar a ver que había pasado, por preocuparse por los gitanos.
El fué la primera víctima de su inocencia. Seguro que pensaba como tu antes de todo esto y por eso paró y se preocupó.
El 9 de Enero de 2006 a las 23:08 #
Nosé pero si en un primer lugar no hubiera atropellado a la niña … quizá nada de esto hubiera pasado y dudo, como tu dices que el conductor “se preocupara por los gitanos”. Me parece un comentario fuera de contexto y racista que una vez más deja a la vista tu xenofobia.
El conductor hizo lo que debía y se encontró con algo inesperado, una muerte en venganza…
Repito una vez más, no defiendo a estos gitanos que mataron a este conductor casi seguramente inocente, pero me parece injusto que por este hecho y por otro sucedidos se encasille a los gitanos como alacra de la sociedad… me parece indignante e injusto.
El 9 de Enero de 2006 a las 23:11 #
yo no mato a nadie, ni que me atropelle a mi…
El 9 de Enero de 2006 a las 23:16 #
Le pegaron 11 tiros por un roce con el coche (La niña a estas horas ya debe estar en casa). Yo lo siento, soy padre, y cierto que el susto tiene que ser muy fuerte, pero de ahí a descargar toda mi ira de esa manera… 11 tiros!!!
Y la niña está bien…
Pero también tienes razón en que los “payos” también hacen cosas horribles y no por ello se les da publicidad de payos. Quizá lo sobreentendemos.
El 9 de Enero de 2006 a las 23:17 #
Segun cuenta el #40 Temetoentolojo, dice que el es gitano, informatico y un monton de buenas cosas. No te lo voy anegar porque seguro que es cierto. Tan cierto, como que MIS VECINOS GITANOS, se estan sacando GRATIS el carnet de conducir y acuden a los lugares donde se imparten las clases en COCHE, SIN CARNET Y SIN SEGURO (que el mundo te libre de tener un accidente con un conductor sin seguro) El ayuntamiento, LES DA AYUDAS PARA COMPRAR ELECTRODOMESTICOS Y COSA BASICAS PARA LA SUBSISTENCIA DIARIA y ellos lo usan para otros fines (si voy yo a pedir algo, me dan por saco) y ademas de eso, USAN SU FALTA DE CIVISMO, PARA ATERRORIZAR A LA GENTE DE BIEN Y PARA ROBAR A L@S TRABAJADORES/TRABAJADORAS DEL PUEBLO.
Asi que lo siento mucho, que si que soy racista, pero me da igual que sea negro, marroqui, gitano arabe, catolico, judio, blanco, alto o bajo.
CONTRA LA AGRESION, CASTRACION. Como hacen ellos…
PD. Me llenan de asco estas cosas coño.
El 9 de Enero de 2006 a las 23:34 #
Somos racistas y mucho ademas. Lo que me jode es que crimenes como el de Farruquito se queden en nada. Me parece una vergüenza y ver que se quejaban del juicio popular era de risa. Lo único que ha hecho la sociedad es beneficiarle desgraciadamente. Por que nadie le devuelve a la viuda su marido. Y lo podemos ver conduciendo tan tranquilamente.
El 9 de Enero de 2006 a las 23:38 #
[Sarai] ¿Por qué leches se detuvo entonces? ¿Para ver el paisaje?
No, se paró porque se preocupó.
Y no me llames xenófobo que no me gusta. Xenófobo en todo caso los que dispararon.
En fin, hace nada he escuchado otra noticia en la que decían que un vigilante a matado a sus compañeros y después se ha suicidado. No tiene nada que ver con esto pero me está dando miedo la cantidad de gente que hay por ahí con gatillo fácil. joer…
El 9 de Enero de 2006 a las 23:46 #
Yo la verdad es que nunca he oido que algun payo tras un atropello a algun familiar (que los hay todos los dias), haya acribillado a tiros al causante. Y si no es a tiros, por una paliza. Pero de los gitanos es la 2º vez que lo oigo.
Si a mi me pasara, lo primero que haria es preocuparme por mi familiar atropellado. No iria a mi casa a por la escopeta recortada para cargarme al susodicho. No tengo un arma en mi casa, pero es que creo que ni se me pasaria por la cabeza. Todo esto en el caso de que fuera un atropello grave, en este caso parece que ni toco a la niña!
Creo que muchas veces pensamos que no somos racistas, pero inconscientemente lo somos. Un ejemplo. Vamos solos por la noche andando por la calle. Y en sentido contrario viene alguien andando. La verdad es que nos acojonamos un poco sea quien sea por el miedo a que nos pueda pasar algo. Pero si es un gitano seguro que a la mayoria se le hiela la sangre del miedo que tiene a que le atraque. Es posible que luego no pase nada, pero por eso esta el refran de cria fama y echate a dormir.
La verdad es que con cosas como estas es dificil no generalizar sobre los gitanos. Pero supongo que entre gitanos habra excepciones y existiran buenas personas.
El 9 de Enero de 2006 a las 23:55 #
No es racismo. Odiaria a cualquier clan que viviera la vida que llevan los gitanos.
El 10 de Enero de 2006 a las 00:04 #
# 58 Dani:
“Yo la verdad es que nunca he oido que algun payo tras un atropello a algun familiar (que los hay todos los dias), haya acribillado a tiros al causante. Y si no es a tiros, por una paliza. Pero de los gitanos es la 2º vez que lo oigo.”
Hagamos memoria: 1º, un periodista que firma como AMILIBIA en las páginas de La Razón, se pasó un buen puñado de años en la cárcel por disparar contra otro conductor en la calle Fuencarral de Madrid. Bien es cierto que no hubo atropello, tan sólo un golpe de chapa y palabras que fueronsubiendo de tono. 2º El padre de Carlos Sainz, por entonces cónsul honorario de No Sé Dónde, hizo “varios disparos al aire” hiriendo gravemente (y no recuerdo bien si matando) a otro conductor. Cierto que en ninguno de los dos casos hubo atropellos, pero fueron los dos también “incidentes” de tráfico. Me parece que estamos en empate, y eso sin consultar hemerotecas
El 10 de Enero de 2006 a las 00:12 #
Respondiendo a ala pregunta que se plantea en el titular de este artículo, puedo afirmar que sí, que los medios de comunicación SOMOS racistas en tanto que formamos parte de una sociedad Racista. Eso sí, nuestro racismo, a diferencia del que se practicaba no hace muchos años en Sudáfrica o Rodesia, tiene también un componente económico muy importante. Aceptamos y hacemos de ellos figuras envidiables a personas como Lola Flores (gitana), Eto’o (negro), Saviola (sudaca), Joaquín Cortés (Gitano), Ronaldinho (sudaca y negro)… En estos casos no nos importa la raza, etnia o lugar de origen. O si nos importa, lo hace en menor grado que el parné que manejan. Somos racistas, pero menos. Solo despreciamos a los de otra raza o pueblo si tienen menos pasta que nosotros. Incluso podemos dar un donativo a las ONG que mandan sémola y mantas a los pobres negritos africanos. Así podemos dormir tranquilos.
El 10 de Enero de 2006 a las 00:35 #
Que en la noticia aparezca que eran gitanos me parece acertadísimo. Si no fuera por eso, yo podría cometer la imprudencia de parar y bajarme del coche en una situación así. Es información útil, completa y objetiva.
El que la noticia así redactada discrimine a los gitanos es función del lector: unos pueden simplemente tomar nota para que a él no le pase, y otros pueden generalizar y decir que los gitanos son todos malos, del mismo modo que todos los adolescentes son unos quemamendigos.
Asi que, que cada uno se aplique el cuento como quiera, pero que no se alarme por lo que pueda ocurrir en la cabeza de los lectores (racistas) de la noticia.
El 10 de Enero de 2006 a las 00:52 #
Muere de nueve disparos tras atropellar a una niña en Sevilla
Represalias. Operarios de la funeraria preparan el traslado del cadáver del hombre que falleció ayer tras recibir varios impactos de bala. efe
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La policía busca a las personas que acribillaron a balazos ayer a la víctima, de 64 años. El padre y otros tres familiares de la pequeña se encuentran huidos
LA OPINIÓN. SEVILLA
Un hombre de 64 años murió ayer por la tarde en Sevilla tras recibir varios disparos realizados por familiares de una niña, a la que el fallecido había atropellado y que resultó herida, según informaron fuentes municipales.
El padre y otros tres familiares de la niña atropellada se encuentran huidos y la Policía Nacional baraja la hipótesis de que el autor o autores materiales del homicidio se encuentre entre ellos.
Fuentes policiales informaron de que pocas horas después de los hechos tomaron declaración a otros tres familiares de la niña de 7 años que fue atropellada, la cual permanece en observación en el Hospital Infantil de la capital andaluza, adonde fue trasladada por su abuelo.
El fallecido es Gaspar G., de 64 años y residente en la localidad sevillana de Coria del Río, quien recibió nueve impactos de bala aunque en el lugar de los hechos se encontraron otros dos proyectiles, por lo que la policía baraja que los disparos fueron realizados por dos personas distintas, ya que pertenecían a una pistola del calibre 635, cuyo cargador sólo tiene capacidad para seis cartuchos.
Los hechos se produjeron en la calle Isaac Peral, cerca de un albergue de la Junta de Andalucía, en cuyas proximidades tenían aparcadas sus furgonetas los miembros de la familia de etnia gitana implicada en este suceso, que, según informaron agentes de la policía, residen en la barriada marginal de El Vacie, en Sevilla.
El atropello se produjo cuando un grupo de niños de esta familia salió corriendo por la calzada y, en ese momento, pasó un vehículo que, aunque frenó, atropelló a una niña, según relataron a la policía testigos presenciales, que agregaron que el agresor o agresores tenían entre 25 y 30 años y barba de unos días.
Tras el atropello salieron de las furgonetas los familiares de la niña y se produjeron los disparos contra el conductor, al que no le dio tiempo a salir del vehículo. Las imágenes de dos cámaras de la zona están siendo analizadas por la policía.
El 10 de Enero de 2006 a las 00:53 #
Lo siento: SOY RACISTA. Que me caigan MAL los gitanos creo que todavia no es delito, falta ni nada.
1 saludo,
El 10 de Enero de 2006 a las 01:11 #
Si cree usted que su racismo está justificado por el suceso de hoy se equivoca y por esa regla de tres todos los gitanos pueden pensar que los payos somos unos racistas.
No estoy de acuerdo, un hecho no puede marcar su manera de ver a un grupo colectivo que lo unico que comparten son unas leyes establecidas pero no escritas para con ellos, cada gitano es un individuo al igual que cada payo…
Le haré una pregunta, cuantas payas han muerto de manos de sus maridos payos este año pasao? y gitanos?? Que curioso verdad, se pueden contar con media mano…
Y esto, acaso justifica el incidente de hoy … no verdad¿?
Realmente me preocupa gente como usted, xenófoba y clasista, acaso se cree mejor o con más derechos? Yo sinceramente no lo creo. Tengo tan solo 18 años y me empiezo a preocupar por este tipo de actitudes porque seguramente marcaran parte de mi vida … No comparto su opinión en absoluto pero no por ello le desprecio… Le ruego haga lo mismo por el bien de todos …
El 10 de Enero de 2006 a las 01:38 #
Sarai.. no te esfuerces… si el quiere ser racista que lo sea.
es su problema.
por cierto ! yo soy de malaga tambien ! :D
El 10 de Enero de 2006 a las 01:46 #
Ya, “el quiere ser racista que lo sea”, discrepo porque es gracias a estas actitudes que no avanzamos ni como personas ni como nada … pero enfin tampoco soy yo la más indicada para dar sermones puesto que tengo mucho que aprender todavia… sólo que soy una joven inconformista y creo que hablando se entiende la gente y que estoy tan capacitada como cualquier otra persona para dar mi opinión, eso sí sin faltar a nadie, cosa que otras personas por “h” o por “b”, no hacen …
Un saludo Javi, y viva Málaga!! Yo vivo en Marbella y tu?
El 10 de Enero de 2006 a las 01:50 #
El problema es la falta de integracion, mientras que los payos nos esforzamos por vivir en una sociedad y seguir sus reglas a las duras y a las maduras la etnia/raza/cultura/lo_que_sea gitana da la impresion de q
El 10 de Enero de 2006 a las 01:54 #
El problema es la falta de integracion, mientras que los payos nos esforzamos por vivir en una sociedad y seguir sus reglas a las duras y a las maduras la etnia/raza/cultura/lo_que_sea gitana da la impresion de que solo quiere jugar con las reglas que le gusta.
Si hay subvenciones entonces les gustan las reglas, pero a la hora de la justicia desprecian las leyes, al igual que las de trafico al conducir en un alto porcentaje sin carnet ni seguro.
Como en todas las generalizaciones se comete un error, y es que hay gente que esta dentro del saco y no deberia, pero la realidad demuestra que el mayor problema para la integracion de los gitanos en la sociedad lo suponen ellos mismos, el dia que respenten las reglas del juego ganaran poco a poco el aprecio de la gente, mientras tanto solo generan desprecio.
Triste, pero real.
El 10 de Enero de 2006 a las 02:03 #
Yo lo que no entiendo es el empeño que tiene la gente en que todos seamos exactamente iguales, vamos a ver, igualdad para todos como personas y seres humanos, todos hemos de tener los mismos derechos pero porque nos empeñamos en erradicar, por ejemplo, esta cultura tan fascinante, lo mejor que tiene esta vida es que pocos somos iguales, me atrae lo distinto, lo difrente, pero en vez de despreciarlo por no ser igual que yo, me dedico a informarme, a conocer todo, tanto lo bueno como lo malo de cada cultura, que nadie crea que nuestra cultura es la valida, quien le dice a usted que su cultura es la que vale¿?
Alguna vez se ha interesado lo más mínimo por conocer otra cultura? Quizá se sorprenda y pueda llegar a entender muchas cosas que ahora o no entiende o no le preocupa entender …
Si me preguntaran:”¿ué es lo que más te preocupa de la sociedad en la que vives?” Mi respuesta sería la ignorancia, el conformismo precedido por un racismo integrado en la sociedad que parece estar arraigado a ella y el consumismo (que no tiene nada que ver con esto pero que tambien es preocupante)…
Bajo mi punto de vista lo bello y hermoso es lo distinto, la diversidad de cultura, los modos de vida, la manera de ver las cosas de difrentes puntos de vista siempre y cuando esté presente el respeto y alejado el odio.
El 10 de Enero de 2006 a las 02:27 #
No se, pero mas que un problema de racismo es un problema de periodismo, la forma de hacer noticias siempre es con una idea predeterminada, un publico objetivo.No se si habrá algun periodico orientado a los gitanos, pero seguramente la noticia sea redactada de una forma muy distinta.
Muchos de los que por aquí pasamos, escribimos en nuestros blogs al igual que hace Javi Moya (bueno, el puede que algo mejor que algunos de nosotros ;) ) y la gente viene aquí sabiendo lo que va a encontrar, de la misma manera que la gente me lea a mi (¿uno?, ¿ninguno?) sabe un poco lo que hay. Pasa igual con la prensa tradicional, solo que ellos refuerzan esas intenciones, se les educa a ello y seguramente en su trabajo se les fuerce a ello.
Aparte de eso está el problema del racismo y de la gratuidad de ciertas afirmaciones. Es muy facil generalizar y tambien es muy facil decir yo no soy racista. La mayoría de la gente no tiene trato habitual con muchos grupos, de esa manera es facil reirse/meterse/insultar a grupos (no hace falta solo pensar en razas) como podrían ser los gitanos, informaticos o algun tipo de sectarios. El hecho de que una persona te cuente un “chiste de lepe” no significa que esa persona piense que todos los leperos son gilipollas y que se meterian un dedo en el ojo al intentar hurgarse la nariz, es solo un estereotipo (mas o menos acertado, pero suele salir de algun lado). Más dificil es el caso cuando ese grupo genera algún tipo de desasosiego en las personas (aqui es donde mas problema genera el racismo). Pero es tan facil decir “todos los gitanos son iguales”, como “tu eres racista”. En ambos casos no conocemos al grupo o a la persona y la razon/es que le ha llevado a decir eso
No se, pero a mi me pasa con mucha gente de sudamerica, tengo varios amigos de alli, algunos conocidos en persona otros por irc o foros. Me caen genial y no les cambiaria por nada ni nadie del mundo, pero igualmente veo que muchos inmigrantes sudamericanos que vienen aqui a “dar por culo”, cual de los dos es la norma? los que me caen bien o los otros? en ambos casos estaría generalizando y en ambos casos seria incorrecto, pero la opcion más facil es la (b). Y cuando no conoces a alguien tiras siempre por las impresiones que te da antes de conocerlo.
Respecto a la noticia en si, me provoca perplejidad. Por un lado entiendo que si a alguien querido se le hace daño, uno de los primeros pensamientos que se nos pase por la cabeza sea violento… pero la gente normal (sea del grupo que sea) no lleva armas por la calle!!! Si es la cultura la que le hace llevar armas, tal vez sea el quien deba cambiar de cultura y si por pensar esto soy racista, pues bueno, que se le va a hacer. Pero hay cosas que han ido evolucionando y casi todas las culturas mantienen cosas del pasado que ya no deberían ser aplicables y deban de cambiar. Mientras tanto, esa forma de estar “chapado a la antigua” nos traera problemas.
Hale, no me extiendo mas que ya va bastante por hoy.
El 10 de Enero de 2006 a las 02:43 #
sarai… yo en el puerto de la torre ! :D
yeah !
mmmm 18 añitos ! :D
El 10 de Enero de 2006 a las 09:30 #
Sarai, los primeros que se encierran en su cultura son los propios gitanos. El que quiere vivir como los payos (pagar impuestos, sacarse carnet de conducir, olvidar su machismo, someterse a nuestras reglas de sociedad, escolarizar a sus hijos,…) lo hace y no hay problema. Su cultura debe respetarse y tendrá muchos aspectos fascinantes, pero su sistema de justicia es lamentable (ojo por ojo, pero sólo para ellos, véase el caso Farruquito) y a mí no me merece ninguna consideración.
Haz el favor, no justifiques e intentes comprender la “pasión del padre” porque no hay por dónde pillarlo.
En España somos racistas porque tendemos a generalizar a partir de casos aislados, y eso se hace con todo. Si a las asociaciones gitanas les desagrada tanto esto, que lo entiendo, que salgan y hagan declaraciones sobre esto, que expliquen su postura, que al menos digan que lamentan este hecho, que digan que los asesinos de ese hombre son unos criminales, que su respuesta fue desproporcionada, irracional y una vergüenza, y que no representan al colectivo gitano.
Si no, la gente seguirá pensando lo mismo, y nos quedaremos con esta noticia, y la próxima vez que pase algo así, o cualquier otra cosa en la que intervengan gitanos, volveremos a hablar de lo mismo.
El 10 de Enero de 2006 a las 10:46 #
Sarai, creo que este no es un problema de racismo, sino de supervivencia. Los gitanos por la razon que sea (Y NO TOD@s) viven en su propio mundo y su propia cultura, pero no se quieren adpatar a la vida que se lleva en la actualidad.
Repito que me baso en LO QUE VEO con los GITANOS QUE VIVEN A 100M. DE MI. Tu dices vivir en Marbella asi que ya de antemano debo pensar qu etienes pasta. Aunque puede que sea un topico como que todos los GITANOS SON MALOS, pero mi pregunta es ¿Has convivido cerca de ellos para no temerles/odiarles?
Tambien puedo decir que los marroquies (REPITO QUE SIEMPRE HAY EXCEPCIONES) son gente que me preocupa cantidad, puesto que tampoco quieren adaptarse a nuestro modo de vida, quieren implantar su propio codigo Y ESO NO ESTA BIEN.
He hecho l amili en Melilla y la verdad, no se quienes seran peores. Aunque repito, QUE HAY EXCEPCIONES, como en toda olla en la que se cuezca algo.
Asi pues, reitero que debo ser racista, PERO PORQU EME OBLIGAN, NO POR GUSTO.
El 10 de Enero de 2006 a las 13:39 #
Sarai García Cortés dijo,
El 10 de Enero de 2006 a las 02:03
70
Yo lo que no entiendo es el empeño que tiene la gente en que todos seamos exactamente iguales, vamos a ver, igualdad para todos como personas y seres humanos, todos hemos de tener los mismos derechos pero porque nos empeñamos en erradicar, por ejemplo, esta cultura tan fascinante…
1º Sí, debemos tener todos los mismos derechos… pero también deberes. Y resulta que en ciertos aspectos, los gitanos tienen más derechos que los demás, y en el resto, los deberes para los gitanos no existen (ojo, que generalizo, pero no extiendo al 100%, porque también conozco gitanos que tienen un trabajo, pagan sus impuestos etc…).
2º ¿Alguien me puede explicar qué es la cultura gitana y en qué consiste?
También en ciertos aspectos nos molesta y somos muchos un poco racistas con los extranjeros (sobretodo los sudamericanos). Pero si paramos a pensar, los sudamericanos, aunque tengan sus raíces, su cultura, y estén tan cerrados, están mejor integrados en la sociedad que los gitanos (es cierto que abundan las bandas de delincuentes sudamericanos, pero en proporción con la gente de bien, son menos), puesto que por lo menos intentan trabajar, llevan a sus hijos al colegio e institutos, etc…
Sobre lo de los casos de maltratos y asesinatos a mujeres: estoy de acuerdo que son barbaridades, pero otra cosa, ¿cuántos casos de maltrato a mujeres gitanas a manos de sus maridos gitanos ves que se denuncien o se cuenten en las noticias? Ni uno, ¿verdad? ¿Pero eso significa que no existan? Lo que pasa es que las mujeres gitanas, por su “cultura” tienen que ser sumisas (no es la palabra más adecuada creo, pero quiero que se entienda el concepto) y aguantar lo que le echen, y lo tienen asumido desde niñas, por eso no se ven muchas denuncias de malos tratos a mujeres gitanas, al igual que muchos maltratos a mujeres no gitanas no se saben porque no se denuncian, y es ahora cuando las mujeres se están empezando a despertar y denunciar. Y también, basándonos en las noticias, la mayoria de los asesinatos entre parejas, se dan entre extranjeros.
Y no es odio a los gitanos, si no a lo que hacen y a su forma general de “ganarse” la vida y de actuar frente a determinados sucesos.
El 10 de Enero de 2006 a las 13:46 #
A ver: todas las culturas son dignas de respeto… excepto en aquellos aspectos en los que chocan con la legalidad y la convivencia con la sociedad en general. Si llevar armas sin permiso, tomarse la justicia por su mano, hacer caso omiso de las leyes que nos gobiernan a todos, etc, son aspectos de esa ‘cultura’, pues esos aspectos deben ser eliminados. El problema es que una parte importante de la comunidad gitana ha decidido que todo eso de ‘las leyes’ y ‘la convivencia’ no va con ellos.
Je. ¿Cuántas gitanas se divorcian, se separan, abandonan a sus maridos? Muy pocas. Y en algún caso, un suceso así en la comunidad gitana no solo ha provocado una agresión, sino una posterior ‘guerra’ entre clanes.
El 10 de Enero de 2006 a las 13:48 #
A ver: todas las culturas son dignas de respeto… excepto en aquellos aspectos en los que chocan con la legalidad y la convivencia con la sociedad en general. Si llevar armas, tomarse la justicia por su mano, hacer caso omiso de las leyes que nos gobiernan a todos, etc, son aspectos de esa ‘cultura’, pues esos aspectos deben ser eliminados. El problema es que una parte importante de la comunidad gitana ha decidido que todo eso de ‘las leyes’ y ‘la convivencia’ no va con ellos.
Je. ¿Cuántas gitanas se divorcian, se separan, abandonan a sus maridos? Muy pocas. Y en algún caso, un suceso así en la comunidad gitana no solo ha provocado una agresión, sino una posterior ‘guerra’ entre clanes.
El 10 de Enero de 2006 a las 14:05 #
Tienes razón, perdito. Las mujeres gitanas no suelen abandonar a sus maridos y si los abandonan no sólo la persiguen a ella sino que provoca un incidene entre ambas familias.
El papel de la mujer en la sociedad gitana sigue estando muy por debajo del hombre.
Hablan de cultura gitana y de tradición, a mi eso me parece muy bien. Pero hay cosas que no se pueden tolerar. Las leyes están para todos y no sólo para hacer valer nuestros derechos sino también para cumplir con nuestros deberes.
El tema de la educación, por ejemplo, es difícil ver a un gitano con estudios. Cuando yo estaba en el instituto había una profesora que llevaba allí desde que lo abrieron (era algo mayor ya la mujer, je, je) y nos decía que nunca había habido un gitano estudiando allí. (Espero que eso ahora haya cambiado)
En mi colegio recuerdo dos niñas gitanas en mi clase, las dos las encontré en cuarto de E.G.B. y ambas repetían curso. Dejaron los estudios sin acabar la escuela, al poco tiempo.
Una de ellas se casó antes de los 18 años.
Tienen su propia cultura y costumbres, pero tienen que darse cuenta que estudiar es cultura y les va a abrir muchas puertas en la sociedad.
El 10 de Enero de 2006 a las 18:30 #
Si ese celador es del virgen del rocío ha sido muy muy cerca de mi casa!..
Malditos cabrones
El 10 de Enero de 2006 a las 22:55 #
Hay le has dado Juanan ;-)
El 10 de Enero de 2006 a las 23:44 #
señores respeto la opinion de todos y yo, por muchos comentarios que leo, tambien me podria considerar racista, ya que ami tambien me molestan como a todos los demas los sudamericanos que vienen sin papeles y no trabajan o los marroquis que se dedican a robar carteras, yo vivo entre gitanos desde el dia en que naci, mi familia es gitana, y claro, ai muchos incluso familiares mios que viven de las rentas, o de negocios ilegales, pero, porque ellos vivan asi, TODOS VIVIMOS ASI???, yo repito, que yo pago mis impuestos como cualquiera de vosotros, que me costo estudiar y que me aceptaran en los centros de estudio seguramente 1500 veces mas que vosotros solo por ser guitano, que mis compañeros de clase, al principio de curso me tenian miedo solo por ser gitano…..a eso hemos llegado, a ver a un negro y pensar automaticamente que vende cds, a ver a un sudamericano y si es joven pensar que es un pandillero por llvar un pantalon ancho, a ver un moro y pensan en lo peor y a ver a un gitano y pensar que fijo que si viste bien vende droga y si viste mal es un pordiosero que vive de las rentas.
yo solo pido que NO GENERALICEMOS, que en mi barrio tambien ai muchos que se dedican a robar y no os creais que eso esta bien visto entre nosotros, que hay mucho