La ley antitabaco la inventaron los nazis
Colaboraron en el holocausto, asesinando y torturando mediante experimentos “pseudo-científicos”. Practicaron la “eutanasia” a miles de personas con discapacidades físicas y mentales. Esterilizaron a todos aquellos grupos que consideraban “biológicamente inferiores”. Los médicos nazis cometieron esas y otra incontable lista de atrocidades como parte de la descabellada cruzada de Hitler por conseguir una raza superior. Sin embargo la Alemania nazi también estuvo muy por delante, respecto al resto de países, en lo que a reformas sanitarias se refiere. Sus científicos fueron los primeros en descubrir la conexión entre el cáncer de pulmón y el tabaquismo, e incluso a día de hoy sus campañas para promover la salud nos parecerían progresistas… e incluso nos recordarán a las medidas tomadas ahora en España.
En 1939 se llevó a cabo el primer estudio controlado sobre tabaquismo y cáncer de pulmón. Los resultados obtenidos pusieron en evidencia la relación entre el consumo elevado de cigarrillos y el desarrollo de este tipo de tumores.
Ley antitabaco
Los militares tenían prohibido fumar en las calles, durante las marchas y los periodos de permiso y, en la escuela, los niños y los profesores tampoco podían consumir. Lo mismo les ocurría a los menores de 18 años.
El tabaco también estaba vetado en los trenes y autobuses urbanos, lugares de trabajo, edificios públicos, hospitales y residencias. Y casi en los coches ya que, según indica el documento, los conductores que tuvieran un accidente mientras fumaban eran acusados de negligencia criminal.
La publicidad de esta sustancia estaba muy controlada y parece que incluso se llegó a debatir si los fumadores merecían los mismos cuidados sanitarios que el resto de las personas.
El tabaco no era el único objetivo de la política sanitaria, el gobierno también trató de impulsar el consumo de verduras y frutas, del pan integral y desaconsejó la nata montada.
“Madres, debéis evitar absolutamente el alcohol y la nicotina durante el embarazo y cuando cuidéis a los niños. Dificultan, dañan, trastornan el curso normal del embarazo. Bebed zumo de frutas”, reza uno de los manuales de salud de la época.
“Hermano nacional socialista, ¿sabes que tu ‘Führer’ está en contra del hábito de fumar y piensa que cada alemán es responsable de sus actos y misiones frente a todas las personas, y que no tiene el derecho de dañar su cuerpo con drogas?”. Este texto de una revista de la Alemania nazi muestra cómo los brazos de la dictadura de Hitler también aprisionaron el tabaco.
[Resumen de este viejo artículo de El Mundo]
[Más información en inglés]
Ya veis… la locura de Hitler por conseguir una raza superior también lo llevo a promover actitudes positivas. Aunque para lograrlo, como en otras cosas, se basara en campañas propagandistas engañosas (usando falsas estadísticas, tratando de meter miedo con el gran coste que tenía para la seguridad social o incluso con el enorme poder de las compañías tabaqueras). En esta web (a favor del consumo) tienen una colección de carteles de la época (con su explicación).
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Nota: Cómo siempre hay algún loco suelto lo aclararé explícitamente. Este artículo no intenta exaltar nada del nefasto periodo nazi. Tampoco trato de insinuar que la Ley Antitabaco puesta en marcha ahora en España sea fascista o “intrucionista” (la podemos discutir en detalle en los comentarios). Personalmente, y a pesar de que no hay ninguna decisión perfecta, me parece que es más positiva que negativa, por lo que la apoyo.
Esta entrada fue escrita el 4 de January de 2006 a las 04:43 y está archivada en las categorías Actualidad, Historías, Curiosidades. Puedes seguir las respuestas a esta entrada por RSS. También puedes dejar un comentario, o hacer TrackBack desde tu propio blog.
379 Respuestas a 'La ley antitabaco la inventaron los nazis'
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El 4 de January de 2006 a las 07:19 #
Estoy dejando de fumar desde primeros de año y es ponerme a ver carteles contra el tabaco y me dan unas ganas de echarme un pitillito…
Me voy a trabajar, por lo menos allí ya no me dejan hacerlo y reconozco que para mi eso es una ayuda para conseguir dejarlo.
Suerte para todos los que lo están intentando como yo.
El 4 de January de 2006 a las 07:39 #
yo no fumo
El 4 de January de 2006 a las 08:54 #
Este artículo me recuerda en parte a esta camiseta.
El 4 de January de 2006 a las 09:03 #
Muy curioso que su afán por preservar la pureza de la raza aria le llevara a promover actitudes saludables. No conocía esta historia de los nazis y el tabaco, me ha parecido muy interesante.
No te preocupes Javi, no hacía falta la aclaración final, al menos por mi parte.
El 4 de January de 2006 a las 09:53 #
Joer, si al final iban a ser unos iluminados…
Pero bueno, tambien es bueno reconocer los “aciertos” hasta de estos criminales, pues no todo fueron asesinatos… aunque si en su mayoria.
El 4 de January de 2006 a las 09:55 #
Esto demuestra que esta gente estaba tan quedadiiiiiiiiiiiiisima y que estaban realmente enfermos (mentales, claro) que en su epoca se atrevieron a tales políticas en unos tiempos tan diferentes a los nuestros.
Eso si, tenian bastante claro y creidito lo de la super raza que mira tu por donde salian!!
El 4 de January de 2006 a las 09:58 #
Muchos animos y suerte para todos aquellos que esteis intentando dejar el tabaco!! Si lo conseguis seguro que nunca os arepentieris ;)
El 4 de January de 2006 a las 10:03 #
Si lo que quieres decir es que quien apoya la ley antitabaco es un nazi, creo que estás equivocado.
Me parece una acusacion muy grave la que haces y creo que ningun Gobierno que cuida de la salud de su Pueblo debe ser llamado fascista.
Fascistas son los que fuman a tu lado echandote el humo; a esos me gustaría ver como les falta el aire en una verdadera cámara de gas.
El Gobierno sólo vela por nuestros intereses, por los no fumadores. Los fumadores, al paredón.
El 4 de January de 2006 a las 10:26 #
Javi, me equivocaba, veo que hay gente a la que si que hacía falta la aclaración, y ni aún por esas te han entendido…
Que no, Soleil que no van por ahí las cosas, creo que lo has entendido mal.
El 4 de January de 2006 a las 10:30 #
Y a mi que esa campaña me recuerda (será que soy mayor) la propaganda del nacionalcatolicismo cuando decía, poco más o menos, “tu cuerpo es templo de Diós, no lo mancilles entregándote a las tentaciones de la carne”, por lo que por masturbarse o, simplemente por tener un sueños subido de tono, caía uno en pecado mortal condenándose irremediablemente a los infiernos. Claro que entonces las autoridades (politicas, militares y religiosas, que estaban mezcladas en la Unidad de Destino Universal) también “velaban por los intereses de los buenos ciudadanos. Los rojos, al paredón”
# 8, Soleil:
¡Qué tendrán que ver los cojones para comer trigo! Los fascistas, (fumen o no, que de todo hay), son los que pretenden imponer sus conviciones al resto de los ciudadanos sin más argumentos que la fuerza o la violencia. Mandando al paredón a los fumadores, como en tu caso, a los rojos, los judios, los fontaneros, los discapacitados, o los los fascistas, te equipara a quienes pretendes denigrar
El 4 de January de 2006 a las 10:33 #
Es más fácil prohibir que educar.
El 4 de January de 2006 a las 11:14 #
Tampoco lo hizo tan bien. Lo esta haciendo como el gobierno actual.
Seria mucho mejor que no se vendiera directamente si quieren que no se fume realmente.
Pero claro, los impuestos son los impuestos. Y para Hitler supongo que tambien era igual…
El 4 de January de 2006 a las 11:23 #
Qué curioso…
Fdo. Un todavía fumador
El 4 de January de 2006 a las 11:24 #
Otra solución seria cuadruplicar el precio del tabaco, así obtendrian un beneficio elevado reduciendo el consumo a una minoria.
Pero es un tema tan complicado que no me atrevo casi ni a opinar.
El 4 de January de 2006 a las 11:25 #
Soleil: vete a dormir un rato anda.
El 4 de January de 2006 a las 11:37 #
Eso es talante y tolerancia
Los referrers no mienten. Alguien ha llegado a mi blog buscando “cómo joder a los fumadores”. Ole. Pero sin acritud, ¿eh? :PPor cierto, lo divertido y equivocado que es Google a veces. Si buscas eso, el primer resultado es mi blog,
El 4 de January de 2006 a las 11:44 #
A esto le llamo yo innovar :-D
Saludos.
El 4 de January de 2006 a las 11:44 #
Tal vez el nazismo combatiera el tabaquismo pero recuerdo haber visto puros habanos en cuyo anillo había una svástica.
Aunque el artículo no va de eso y tampoco es tu intención, entiendo que pueden derivarse interpretaciones muy incorrectas sobre el tema.
Por cierto, los campos de concetración los inventaron los españoles, en Cuba ¿será el culpable de todos los males el tabaco? (Cuba=productor tabaco=campos de concentración). Es muy fácil encontrar relaciones falsas.
Yo sí fumo, y por muchos años (a menos que decida dejarlo). Entiendo que tengo derecho a vivir y morir como me dé la gana.
El 4 de January de 2006 a las 11:47 #
Con esto de la ley antitabaco se nos va a hacer aún más empinada la cuesta de enero :S
El 4 de January de 2006 a las 12:13 #
Yo estoy a favor de la ley antitabaco, lo siento por los fumadores…. es el momento de dejar el vicio .
Yo lo conseguó a la segunda.
El 4 de January de 2006 a las 12:13 #
El soleil lo que tenía que hacer es leerse entera la noticia…
El 4 de January de 2006 a las 12:13 #
Yo estoy a favor de la ley antitabaco, lo siento por los fumadores…. es el momento de dejar el vicio .
Yo lo conseguó a la segunda.
El 4 de January de 2006 a las 12:26 #
#3 RinzeWind: guau ! genial esa camiseta ! q fuerte !
#4 Carla: “No te preocupes Javi, no hacía falta la aclaración final, al menos por mi parte.” ya.. jejej… pero con el tiempo cuando se nombra a Hitler siempre aparecen tipejos extraños… fijate en un articulo llamado “Adorables”… se ha metido todo tipo de gentuza
Y mira.. el comentario #8 ! xD ves como si es necesario.
bueno.. me tengo q ir (estoy de vacaciones!).. luego sigo leyendo vuestras respuestas !!
El 4 de January de 2006 a las 12:34 #
Fumar es perjudicial para la salud. Los nazis tenían científicos que no eran tontos y lo sabían, es lógico. Por cierto.
Hitler era vegetariano y estaba enganchado a remedios naturales como el “mutaflor” una especie de revitalizante que aún existe.
Muy bueno el post.
¡Veis! Hasta los malos se preocupan por su propia salud!!
El 4 de January de 2006 a las 12:44 #
Jo con estos liberales… Si la ley la aprueba ZP, es fascista, si se aprueba en EEUU, es acertada.
Venía a poner lo de que la aclaración no era necesaria, pero bueno… ya he visto el 8 yo también.
El 4 de January de 2006 a las 12:50 #
Escriptorium: Claro que tienes derecho a fumar todo lo que te apetezca, nadie te niega ese derecho. Lo que no puedes hacer es obligar al resto a fumarse tu humo contra su voluntad.
El 4 de January de 2006 a las 12:52 #
Buen artículo si señor. Yo si estoy a favor de la ley, yo no fumo, ni me molesta el humo, pero si puedo esquivarlo mejor que mejor.
Saludotes
El 4 de January de 2006 a las 12:53 #
QUe lamentable la camiseta del comment #3.
Es como si dijéseis: “Que hay de todo lo bueno que Franco hizo?”.
La verdad es que dan ganas de vomitar.
Franco=Hitler=Mussolini
No olvidéis que eran amiguetes.
El 4 de January de 2006 a las 12:55 #
Javi, si te fijas ya lo he dicho en el #9. Aunque para mi no hacía falta ya he visto que para algunos sí, pero eso es porque no se leen las cosas más que a trozos y no se paran a pensar.
Estoy a favor de la ley antitabaco, ahora ya no respiro humo constantemente y mi ropa y mi pelo ya no “huelen a bar” cuando vengo de trabajar.
El 4 de January de 2006 a las 13:03 #
mmmmm, era raro, ya iban por 8 comentarios sin que llegara nadie diciéndote nazi. Hemos sido más correctos de lo que me esperaba
La ley antitabaco surge por la poca consideración que tienen los fumadores. Fumar es malo , pero a ellos les da igual hacerlo en sitios cerrados donde todos sufrimos sus efectos
El 4 de January de 2006 a las 13:27 #
Es cierto mikelator, por culpa de los fumadores desconsiderados acaban pagándolo todos los fumadores. Había mucha gente que fumaba sin tener ninguna consideración con el resto de los que estaban alrededor.
Por contra también había gente educada que intentaba no molestar con el humo, pero por desgracia eran los menos.
Al final todos a cumplir la ley, los desconsiderados y los considerados y fin de la historia.
Hubo un tiempo que llegaba cada día a casa harta de respirar el humo de tabaco en la oficina. No me parecía justo. En mi empresa se recogieron firmas para pedir que no se fumara a RRHH. No sirvió de mucho, recomendaron no fumar, pero no lo prohibieron. Había compañeros que no fumaban por consideración (olé por los fumadores de mi departamento que se portaron todos genial) pero había otros que les daba igual, incluso había uno que fumaba farias y apestaba toda la sala. Como estábamos todos en la misma sala no servía de mucho que mis compañeros de departamento no fumaran ahí, había otros que sí que lo hacían.
Ahora no se puede fumar y respiramos todos mejor.
Yo me alegro, ganaré en salud.
El 4 de January de 2006 a las 14:20 #
¿Y qué hay de la libertad individual?
El 4 de January de 2006 a las 14:36 #
Los nazis puede que fueran unas magníficas personas, pero solo con los que querían.
Si Hitler llegó a donde llegó no creo que fuera porque con sus “semejantes” fuera mala persona. Otra cosa es lo hijode**** que fué con toda la gente que creía que eran inferiores.
El 4 de January de 2006 a las 14:36 #
Cabrit0 no creo que libertad individual sea chuparte el humo del que está al lado ;)
Venga Javi, que te lo pases bien en tus vacaciones!
El 4 de January de 2006 a las 14:38 #
#32 Cabrit0.
A qué te refieres con la “libertad individual” ??? ¿A la libertad que merece un fumador a fumar, o a la libertad que merece un no fumador a no fumar?
El 4 de January de 2006 a las 14:48 #
Eso, Cabrit0, ¿a la libertad individual de quién?
Si es la del fumador te quiero preguntar una cosa ¿es libre el fumador cuando fuma? Yo creo que es un adicto y fumando no ejerce su libertad, más bien su adicción le priva de su libertad.
Si es la del no fumador, totalmente de acuerdo en que el no fumador tiene todo el derecho a no respirar el humo de otros.
El 4 de January de 2006 a las 14:57 #
¿Dió algún resultado en esos seis años?¿Hay datos?¿Se volvió a fumar más despues de la caída de los nazis?¿Se siguió con las campañas antitabaco o se suprimieron después del ‘45?¿Por qué en las películas las clases “nobles” de los nazis siempre salen bebiendo y fumando en sus fiestas?
El 4 de January de 2006 a las 14:59 #
Es la leche. Por fin puedo meterme en un sitio y que no me huela la ropa a mierda al salir. Es un paso y sé realizarán otros mayores. Todo sea por beneficiar a los fumadores pasivos, que tantos años llevamos mordiéndonos los cojoncillos.
PD: Franco tambíen inventó la Seguridad Social, y sigo sin identificarme con su modo de gobernar un país. Es por ello gratificante cuanto menos, saber que nuestro dictador se rodeo de gente muy lista sin la que era incapaz de realizar acción alguna. Uff, menos mal que no lo viví en 1ªpersona….
El 4 de January de 2006 a las 15:08 #
Yo quiero un poco de espacio sin humos.
Un saludo
El 4 de January de 2006 a las 15:27 #
Bien por lokin.
Yo fui fumador por 26 años y ya hace unos cuantos que no fumo y aconsejo como victima que fui de ese vicio que lo abandonen. Claro, cada cual que muera como quiera, pero mas alla de que no es justo que respiremos su humo es tambien un buen consejo dejarlo a sabida experiencia que tuve.
De cualquier manera, si alguien quiere mi experiencia, pues aqui me tiene.
Y el Hitler. Bien, algunas cosas buenas tuvo que pensar, decir y hacer para poder llevar a su pueblo a cometer un holocausto y eso no significa que sea loable. Vale la referencia de javi como anecdota historica.
Por cierto javi, disfruta bien tus vacaciones que merecidas las tienes. Y portate mal !!!, que de eso va tambien la vida.
El 4 de January de 2006 a las 15:38 #
A ver Pande, evidentemente la libertad de uno finaliza allí donde empieza la del prójimo. No sólo en el tabaco, en todo, y lo que es necesario es más civismo (eso es ajeno al tabaco).
Yo constantemente veo coartada mi libertad individual, cuando paseo por la calle y me pasa una motocicleta por el lado con un ruido ensordecedor, o veo un coche al ralantí, haciendo ruido y humo, o los locales nocturnos no respetan los horarios, etc., etc., etc.
La educación nada tiene que ver con el tabaco. Supongo que no creeréis que los no fumadores sois los más educados y cívicos del planeta ¿no?
Un no fumador tiene derecho a no fumar y el fumador derecho a hacerlo, y nadie debería tener derecho a prohibir a los demás el derecho a ejercer sus propios derechos.
No hay que mezclar conceptos.
Con relación al humo, hubiera sido una buena medida obligar a ventilaciones forzadas, del mismo modo que en la construcción debería obligarse a aislamientos mínimos, tanto acústicos como térmicos, etc. Yo soy fumador y también me molesta el humo de los demás.
Un aislamiento témico evitaría un consumo masivo de electricidad y/o combustibles, que por cierto, en su generación se produce contaminación.
Si alguien tiene dudas al respecto, que mire su propia población desde cierta altura y vea el humo generado por calefacciones, vehículos, etc. y me diga si ese humo es más sano que el del tabaco.
Por cierto, hace años se hizo un estudio y las conclusiones fueron que el tabaquismo retrasaba el Alzheimer, así que ya sabéis, dentro de unos años todos a fumar, no sea que tampoco tengáis conciencia de estar viviendo.
El 4 de January de 2006 a las 15:48 #
eScriptorium, por supuesto que el humo de la contaminación ambiental es perjudicial, pero si además de la contaminación que respiro en la calle tengo que aguantar 8 horas al día en una sala llena de humo de tabaco aun es peor¿no te parece?
A mi la ley me parece muy bien, no digo que no se podría haber hecho algo más poniendo salas de fumadores en las empresas o algo así, pero por encima del derecho a fumar está el derecho a no respirar el humo de otros.
También estoy de acuerdo contigo en lo de la contaminación acústica, ruido de motos, bares, etc, pero por algo se empieza, creo que lo del tabaco es un buen comienzo.
El 4 de January de 2006 a las 16:06 #
Bien, es verdad que los nazis hicieron cosas buenas, pero… ¿y qué? Sería la persona más amable y cariñosa con aquellos a los que consideraba “normales” o “decentes”, pero a todos los demás los mataba.
Con respecto a la ley, creo que cumple su función de restringir el tabaco, pero que también entra dentro del campo de la discriminación: seguro que habían otras posibilidades antes de prohibir totalmente el tabaco en el trabajo, pues, además del malestar que va a producir en todos aquellos que no pueden salir a fumar (por ejemplo en centros educativos) provocará una pérdida de productivididad por todos aquellos que salen cada X tiempo a fumar (esto no lo digo yo, sino los que saben).
Sobre la libertad individual, cada uno tiene libertad de hacer lo que quiera mientras eso no sea perjudicial para el otro. Dado que el tabaco está comprobado que es dañino, tiene que estar por encima el derecho del que quiere permanecer sano al de aquel que se está enfermando, por muy voluntariamente que sea.
PD: Javi, el artículo me ha gustado mucho. Demuestra que no todo es blanco o negro en todos los aspectos
El 4 de January de 2006 a las 16:06 #
Escriptorium estás desviando el tema (como todos sabemos que te gusta hacer, y lo digo de buen rollo), hablamos de la ley contra los malos humos del tabaco, ya habrá tiempo para que hagan alguna ley contra otro tipo de emisiones.
Como bien dices tu libertad termina donde empieza la mía, por lo tanto: qué es lo que a tí como fumador te molesta de que yo no fume? la ropa te apesta a lavanda después de estar un par de horas cerca mío?…..no, y sabes bien que lo correcto es que cada uno fume donde quiera sin molestar a los demás, es decir : a fumar a vuestras casas y listo.
El 4 de January de 2006 a las 16:08 #
Sabes Javi, que no es correcto comparar la Ley antitabaco con alguna prohibición que puedan haber sacado los nazis.
Leo más arriba que “fueron malos con quienes consideraban inferiores, pero con sus iguales no” o algo así; hacía rato que no leía tantas sandeces como en este hilo.
El 4 de January de 2006 a las 16:15 #
Pande, yo no me lo tomo como que lo está comparando. Simplemente creo que es una anécdota y nada más.
El titular sí que parece un poco sensacionalista, pero es para llamar un poco la atención.
El 4 de January de 2006 a las 16:17 #
Hombre, lo que hay que tener en cuenta es que los nazis eran personas, con sus luces y sus sombras. Por supuesto, con unas sombras muy muy MUY negras. Me gustó mucho la película “El hundimiento”, donde sale Hitler tanto orgulleciéndose de haber matado a muchísimos judíos como agradeciendo un buen plato de comida a la cocinera…
Respecto al tabaco, yo tengo mis dudas de que en muchos sitios se cumpla la ley. Seguro que en muchos despachos individuales se sigue fumando…
Creo que todo esto viene de que los fumadores (no todos, pero sí una parte importante) no han sido conscientes de lo que molestaban a los demás. Todavía es “de buena educación” permitir fumar aunque te moleste frente a no fumar por no molestar. Al menos, yo lo siento así.
Por lo menos habrá bares sin humo (que no van a ser demasiados) de los que salir sin oler a cenicero…
El 4 de January de 2006 a las 16:30 #
Nazi, lo que se dice nazi.. pues no. Pero un poco restrictiva…. como que vamos todos de camino.
El 4 de January de 2006 a las 16:39 #
La ley es restrictiva pero era necesaria. Además de en el trabajo cuando entrabas a un sitio público, como un banco era un asco. En la oficina en la que tengo la cuenta todas las chicas que hay para atender a la gente fumaban como chimeneas y era un asco. Ademñas de los cliente fumadores que como había cola siempre pues a darle al fumando espero.
Ahora se acabó. Esto era necesario regularlo. No puede ser que sitios en los que entran niños, enfermos, embarazadas, etc, estén llenos de humo de tabaco.
El 4 de January de 2006 a las 16:45 #
Sorprendente.
Yo sabía que siempre fueron más avanzados en muchos aspectos, pero me has dejado en jaque O.O
El 4 de January de 2006 a las 17:10 #
Estoy de acuerdo con Carla, había que regularlo de alguna manera, pero aún así creo que en algunos aspectos se han pasado. ¿por qué no pueden fumar los fumadores en salas especiales en el trabajo, no molestando a nadie puesto que todos son fumadores? En el caso que tu expones más arriba, claro que no sería posible, porque afecta a otras personas. Otra pregunta que me surge: ¿por qué no permitir que sean las empresas las que regulen esto de alguna manera, como con los restaurantes: empresas de fumadores, empresas de no fumadores, empresas mixtas con salas separadas…? Esto habría que regularlo más, porque habrían no fumadores que se verían obligados a trabajar en empresas para fumadores…pero realmente no me parece una idea tan descabellada
El 4 de January de 2006 a las 17:26 #
Un ejemplo: yo trabajo los sabados en una discoteca. ¿Por qué tengo que asumir que esa noche a la semana soy como un fumador?
Como dicen por ahí arriba esto ha sucedido por la poca consideración de los fumadores hacia los no fumadores.
Por cierto, interesante articulo y a los trolls mejor ignorarlos.
El 4 de January de 2006 a las 17:27 #
¿Empresas de fumadores?. Sxim por ahi se va a la segregacion. Los judios apestan, pues que los pongan a trabajar aparte. Uff, esa gente con esa piel negra ¿teñiran?, mejor que los pones en otras empresas no sea …
Estoy de acuerdo contigo que podrian haber salones reservados para que los fumadores puedan intoxicarse si quieren. Pero creo que la intencion no es segregar a los fumadores sino proteger el derecho de los no fumadores, limitar el uso del cigarrillo a lugares que no conviertan en fumadores pasivos a los que no lo quieren.
El 4 de January de 2006 a las 17:37 #
Supongo que al principio se debieron planear lo de las salas para fumadores, pero ¿todas las empresas iban a estar dispuestas a asumir el coste de reformar sus oficinas para crear dichas salas?
A las empresas no es hables de gastar dinero ni de reformas obligadas por una ley, porque se podría montar un buen lío.
Ahí debieron ver el problema y para evitar el conflicto al final decidirían que prevalece el derecho del no fumador y que todos sin fumar.
Sólo es una opinión pero veo lógico que haya sido así. Que conste por otra parte que a mi me hubiera parecido bien que hubiera salas para fumadores, pero yo también quiero una sala para descansar con unos sofás para la siestecita si puede ser :P. (Que nadie se lo tome a mal, que esto último es broma. Lo explico por si acaso porque aquí hay gente sin sentido del humor que no pilla las ironías y no quiero que me pongan verde sin merecerlo)
Ahora se plantean el problema de los minutos perdidos en salir a fumar. Aquí también hay tema para rato.
El 4 de January de 2006 a las 17:41 #
Pande te lo voy a decir claro….
La ley contra el tabaco ha tenido una acogida agresiva por parte de los no fumadores que se puede resumir en –> os jodéis los que fumáis.
No te extrañe que los que fumamos saltemos a la yugular.
Me hubiera encantado ver reacciones del tipo:
¡Ya era hora de que alguien pensara en los no fumadores!
¡Por fin vamos a poder respirar aire sin humo de tabaco!
etc.
No, no ha sido así, ha sido –> Joderos
Incluso tú me acabas de soltar a fumar a vuestras casas y listo que ya dice mucho de ti.
La mala educación ya dije que no era patrimonio de fumadores.
El 4 de January de 2006 a las 17:42 #
Fe de erratas: donde dice “Supongo que al principio se debieron planear lo de las salas para fumadores” debería decir “Supongo que al principio se debieron PLANTEAR lo de las salas para fumadores”
sorry
El 4 de January de 2006 a las 17:44 #
Los nazis, para la época en la que estaban, poseían un grandísimo avance en investigación en todos los campos … no me extraña para nada que tuvieran este tipo de campañas (u obligaciones).
Respecto a la ley antitabaco, me parece perfecta y es más, la endurecería muchísimo más.
¿Por qué es legal el tabaco?
Simplemente, porque se paga la sanidad pública con él.
Los impuestos gravados en cada cajetilla van a parar a la Seguridad Social, y si se prohibiera solo quedarían los que se gravan en los combustibles … así que no saldría rentable.
Dado este razonamiento … ¿Por qué no legalizan la marihuana, que produce MUCHÍSIMO MENOS DAÑOS que el tabaco al organismo?
Podrían legalizarla y gravarla igual de impuestos para la sanidad, y seguro que nos quitábamos muchos problemas de encima, como el tráfico de drogas por mar y mediante inmigrantes, el consumo de drogas en mal estado o tratadas (como el hachís) …
La Ley Antitabaco no es más que una simple medida de presión, la cual no surtirá ningún efecto, ya que … ¿Qué compañero de trabajo delatará a otro por verle fumar en el pasillo de la oficina, o en la escalera de servicio?
El 4 de January de 2006 a las 17:44 #
Pande, yo he sido buena… Sí que he pensado lo de “Ya era hora de que alguien pensara en los no fumadores!
¡Por fin vamos a poder respirar aire sin humo de tabaco!” ;P
El 4 de January de 2006 a las 17:45 #
Que envidia me da lo de la ley en españa, aqui (en Chile) estubo apunto de aprobarse la ley anti-tabaco, pero al final quedo en nada, aun tengo que aguantar que hasta para ir a almorzar a algun lado tengo que aguantar el humo de algun cigarro, mas que ahora se ha puesto de moda fumar de esos cigarros tipo cafe creme o panther que son fuertisimos…
El 4 de January de 2006 a las 17:50 #
Escriptorium: esto era algo que los no fumadores esperábamos hace siglos.
No te quejes que más del 80% de los bares siguen siendo para fumadores (algo en lo que no estoy de acuerdo).
El 4 de January de 2006 a las 17:50 #
Ahora tendrán que poner ceniceros en la puerta de las empresas. Aquí ya se nota, no hay ceniceros y está toda la acera llena de colillas delante de la puerta.
El 4 de January de 2006 a las 18:00 #
YO no fumo, así que de buena me libro.
jaja Besitos.
El 4 de January de 2006 a las 18:10 #
#53 Goodfellow: creo que me he expresado mal o he sido malinterpretado. Yo no me refería a la segregación, pues me parece que todo intento legal o no legal de discriminar a las personas es injustificable. Yo simplemente pensé en eso porque me pareció un buen método de que los fumadores pudieran hacerlo en el trabajo, es decir, ampliar un poco su derecho a fumar sin perjudicar el derecho de los no fumadores.
Yo esta ley la veo desde el punto de partida “lo ideal es prohibir el tabaco, pero no podemos hacer esto, por lo que tenemos que permitir que los fumadores puedan fumar en algunos lugares sin molestar para nada a los no fumadores”. Esto ya es segregación (estamos separando fumadores y no fumadores, por ejemplo, en los restaurantes o los hoteles), pero es segregación voluntaria (se elige entre fumar o acceder a un lugar para no fumadores / no fumar y acceder a un lugar para fumadores). Creo que la ley percibe el acto de fumar como un privilegio.
#54 Carla: tal vez fue así, pero me parece que en cualquier caso hubiera sido un recorte muy drástico. ¿por qué no dejar a elección de las empresas: o prohíbes fumar o habilitas salas?
#57 Ancude: a pesar de que la marihuana sea menos perjudicial para el tabaco (sobre lo que no tengo idea), se consume mezclada con tabaco, por lo que también se está consumiendo tabaco, es decir, el daño que provoca es el de la marihuana (por pequeño que sea) sumado al del tabaco.
El 4 de January de 2006 a las 18:15 #
Nazis hay en todas partes pero el comportamiento desvergonzado de los fumadores sobrepasa los límites. Les da igual si afecta a la salud ajena.
No se porqué propugnais la educación frente a la prohibicion cuando en este chat llamais gentuza a quien piensa de forma diferente.
Supongo que son frases vacias en vuestros cerebros nacionalsocialistas.
En España somos todos muy educados y nada racistas, pero las encuestan dicen todo lo contrario : no hay más que paletos que creen que ahumar al de la lado es un derecho y racistas no confesos, del tipo “que pena inmigrantes pero que no vengan”
La ley se ha hecho A FAVOR de los NO FUMADORES. Dejad ya de seguir la tactica victimista. Si quereis fumar, tiraros pedos, sacaros un moco, etc etc a lo que todos tenemos derecho , me parece perfecto siempre y cuando NO AFECTE AL RESTO. ¿ Os enterais ? Pues eso se llama educación.
El 4 de January de 2006 a las 18:21 #
Yo creo que no hay que generalizar. Hay fumadores que van fumando por ahí y tirándote el humo en la cara (de estos muy pocos he visto yo), fumadores que preguntan a los que tienen alrededor para fumar (de estos también he visto pocos) y fumadores que sencillamente fuman donde quieren procurando no molestar a los otros.
Aún así: insultar no es el camino correcto ni uno de los adecuados para defender las posturas de las personas, porque se demuestra el mismo respeto por los demás que el que te echa el humo a la cara.
El 4 de January de 2006 a las 18:27 #
No hay fumadores que echen el humo a la cara aposta.
Pero tampoco hay fumadores que miran si molestan. Simplemente fuman y piensan que si a alguien le molesta , que se levante y se vaya , o que se lo diga. Vamos, me parece de un cinismo impresionante, el que un fumador todavía no piense que el humo que echa en una parada de autobús, en la barra de una cafetería, en un ascensor, etc etc molesta a los demás.
El 4 de January de 2006 a las 18:33 #
Cada vez que le he dicho a un fumador que estaba fumando en lugar prohibido me ha mirado con mala cara como si yo fuese un extraterrestre.
El 4 de January de 2006 a las 18:53 #
#66 y 67: eso depende de los fumadores, a mí no me gusta generalizar. Aún así, a nadie nos gusta que nos digan lo que tenemos y no tenemos que hacer, y menos si sabemos que estamos haciendo algo no permitido. Además, hay que tener en cuenta que estas personas hacen eso porque se ven obligadas por su enfermedad/adicción a hacerlo.
PD: todo esto lo dice uno que jamás ha probado un cigarro
El 4 de January de 2006 a las 19:25 #
Esta ley es el resultado del fracaso de las personas en comportarnos. Ahora ha tenido que venir “papa estado” para educarnos. ¿Merece la pena? ¿Que era mas soportable, el cancer de los fumadores pasivos o la pérdida de la libertad individual? La verdad es que no lo se, pero siento esto como un fracaso de las “personas” y un exito de la “gente”, y eso me entristece.
Sobre el tema de la los impuestos … sin comentarios, está todo dicho. Me recuerda un poco al tema de los coches, sería facilísimo imponer una ley que obligue a los vehiculos a venir de serie con un limitador de velocidad (a 150km/h, por ejemplo) … pero es mas facil gastarse mucho mas dinero (público) en policia y radares y bolsas de plástico, mientras se recauda impuestos de matriculación y la industria del automóvil sigue imparable.
El 4 de January de 2006 a las 19:50 #
He estado hoy hablando del tema que nos ocupa con fumadores y algunos lo llevan bastante mal. Como no les permiten salir a fumar lo que hacen es fumar uno antes de entrar, otro en el desayuno, otro en la comida y después esperar a salir para seguir fumando.
Por un lado esto les puede servir para irlo dejando y fumar menos, aunque lo pasen mal beneficia su salud.
Muchos dicen lo que ya comentabais algunos antes, que podrían haber dejado a elección de las empresas el poner salas de fumadores.
Bueno, para mi es muy positivo, primero para los no fumadores y segundo para los fumadores aunque ahora no se den cuenta porque su hábito les domina y piensan mas en el “mono” que en lo que les beneficia fumar menos.
El 4 de January de 2006 a las 20:39 #
#69 Magullu: ¿por qué verlo como una pérdida de libertad individual? El tabaco, como droga que es según el Estado, debería estar prohibido, en cambio, aún se permite fumar. Analizando la situación, yo creo que el Estado con esta ley lo que hace es regular el privilegio que tienen los ciudadanos de fumar. ¿Por qué? Porque quitarle a 15 millones de personas su derecho de fumar de manera tajante no sólo sería una barbaridad per se, sino que además las consecuencias que traería eso serían desastrosas, principalmente que la Sanidad se quedaría sin uno de sus recursos económicos más importatnes.
Todas las sustancias que el Estado reconoce como “drogas” o están prohibidas o, en el caso del alcohol y el tabaco, están siendo restringidas en su uso. Quizá el Estado persiga la eliminación absoluta de manera gradual, para cuando ya no suponga un problema perder los impuestos de dichas sustancias.
De todas maneras, según lo que tú expones: ¿dónde queda la libertad individual del no fumador que decide no enfermarse por el tabaco?
#70 Carla: yo este dato lo desconocía, pero si es así que la ley realmente ayudará a que los fumadores dejen el vicio, cosa que yo dudaba, bendita sea la ley. Aún así, esto demuestra que para el bien común todos hemos de poner de nuestra parte: sin la colaboración de las empresas que prohíben salir a fumar, la ley solo hubiera conseguido en este aspecto una pérdida de rentabilidad laboral.
El 4 de January de 2006 a las 20:53 #
ahi donde lo ves hitler era un gran inventor, dicen que invento la muñeca inchable para evitar que sus soldados ‘’mezclaran la raza'’
http://pocountodo.blogspot.com
El 4 de January de 2006 a las 21:31 #
javi, todos sabemos que innovar con 6.000 millones de personas y 15 de blogs esta jodidillo pero a ver si pones algun post 100% tuyo , no como este (no consideres esto una critica, consideralo una critica constructiva)
http://pocountodo.blogspot.com
El 4 de January de 2006 a las 21:44 #
yo no era fumadora, luego lo fuí, luego lo dejé de ser bastante tiempo y ahora que ponen la ley me reengancho (aunque poco). no abuso del tema y si no tengo no fumo (me puede la pereza). Esta ley me parece guay para los centros de trabajo, genial, sobretodo por los no fumadores, grandes sufridores. Ahora, en los bares me parece ridículo, un bar sin humo es como la cocacola light, como el yogurt desnatado, como la sacarina… nah! le quita la vidilla. Hasta he oído también lo de que prohibirán también fumar en los coches, el comentario de que puede ocasionar un accidente? pues si, lo mismo que poner la radio, bajar el volúmen, bajar el cristal, ajustar el retrovisor.. no te jode. Eso ya es pasarse, en cuanto te descuides te meten un nanochip espía con la vacuna de la gripe y pasas a ser presa de un observatorio tocapelotas.
El 4 de January de 2006 a las 21:44 #
Vamos, que tampoco es para tratar a los fumadores como gente mal educada. Lo digo yo que defiendo el derecho de los no fumadores, pero que fume muchos años y se lo que es padecer de esa enfermedad-vicio-placer. No lo puedes evitar y muchas veces puede mas el vicio que tus restricciones educativas y prendes el cigarro en el lugar inadecuado.
Igual al alcoholico no le gusta saber que cuando se excede se pone como esos borrachos que molestn y dan pena, pero su voluntad no puede contra eso.
Se que un componente grande en el habito de fumar es el propio gusto que proporciona y quienes no quieren dejarlo.
Creo que la ley, al restringir los lugares para fumar va en ayuda de todos.
El 4 de January de 2006 a las 21:44 #
#73 enr-fra: enr-fra…. dale al botón “salta” …. y verás bastantes 100% mio…
pero.. ¿que significa 100% de uno?
ni siquiera lo que ves en la tele es de los redactores.. también lo copian…
si te fijas el artículo de “el mundo” que enlazo.. es una copia traducida y resumida del artículo en inglés.
yo no puedo escribir cosas 100% mia todo el rato… ¿de que voy a hablaros? ¿de programación o de sexo? (las dos cosas de las que podría hablar) no creo que interese a nadie (ni siquiera a mi)
además… la misma crítica constructiva te la hago yo a ti… ” La pagina del millon de dolares”, ” Los dos primeros meses de blog”, ” Un fotomontaje muy real” .. ;-)
El 4 de January de 2006 a las 22:02 #
bueno… ahora voy a responder un poco… a los primeros comentarios…
#10 Nepión:A mi me parece bien que se tomen medidas para evitar cosas perjudiciales… es decir… está prohibido matar…. y nadie se queja de que nos prohiban matar… es malo. Pues fumar tambien es malo… tanto para ti como para los demás…. y también para las arcas del estado (le sale mas caro la Seguridad Social que lo que ingresan por los impuestos)
#11 egocentrico:
“Es más fácil prohibir que educar.”
sep…. a mi una de las cosas que no me gusta de la ley es que tendría que ser mucho mas dura con la juventud… vamos.. que a quien vendiera tabaco a los jóvenes se le cayera el pelo. Además de gastar mas en educarlos.
#18 eScriptorium:
“Yo sí fumo, y por muchos años (a menos que decida dejarlo). Entiendo que tengo derecho a vivir y morir como me dé la gana.”
Si… puedes seguir haciéndolo… la ley intenta evitar que molestes y contamines a los demás.
tu me dirás : “yo no molesto a nadie… soy respetuoso”… vale… pero también hay gente que no lo es… por lo que es necesario una ley.
#28 Pande:
“QUe lamentable la camiseta del comment #3.”
jejeje.. pues a mi me gusta… un poco de sentido del humor.. hombre ! :)
lleva un ramo de rosas en la mano ! xD
#29 Carla:
“ahora ya no respiro humo constantemente y mi ropa y mi pelo ya no “huelen a bar” cuando vengo de trabajar.”
a mi una de las cosas que no me gusta de la ley es que hayan prohibido por completo fumar en las empresas… creo que es demasiado extremo. Es suficiente con no dejar fumar en el puesto de trabajo… y que lo hagan en salas habilitadas para ello…. Eso de tener que salir a la calle es una putada… y no le veo sentido…. y bastante negativo para los empresarios.
A un sitio donde yo a veces tengo q ir a trabajar hay gente bastante enviciada al tabaco…. y que fuman en su puesto de trabajo como carreteros… me gustará verlos ahora… a ver que hacen.
#32 Cabrit0:
“¿Y qué hay de la libertad individual?”
te respondo con la misma pregunta.
El 4 de January de 2006 a las 22:22 #
# 66 et alters
“Simplemente fuman y piensan que si a alguien le molesta…”
¿Pero no nos han dicho que esta ley es para proteger de la SALUD? Si es cuestión de molestias al prójimo…
http://nepion.blogspot.com/2006/01/pasivo.html
# 76 Javi:
“y también para las arcas del estado (le sale mas caro la Seguridad Social que lo que ingresan por los impuestos)”
Algo me dice que este es un dato que habría que confirmar, pues además de los pagos a la SS (Seguridad Social, que nadie vea connotaciones políticas por la coincidencia de siglas), los fumadores pagan una purrela de impuestos en cada cajetilla que compran, creo recordar que es un porcentaje más alto que el de los carburantes. Asi que quizá el ministerio de Hacienda quizá deba replantearse los presupuestos de este año. A no ser que pretendan substituir los ingresos por la venta de tabaco, por los de las exageradísimas multas con las que amenaza esta ley
El 4 de January de 2006 a las 22:28 #
Y eso sin contar la pasta que se ahorra el estado en pensiones de jubilación. No en vano los fumadores se mueren antes
El 4 de January de 2006 a las 22:42 #
#75 GoodFellow: estoy de acuerdo contigo, no creo que la educación tenga que ver con ser fumador o no, hay de todo
#71 Sxim: no me he vuelto loco ni estoy autorrespondiéndome. Simplemente agregar que cuando me refería a que el estado está restringiendo gradualmente el alcohol me refería principalmente a la prohibición de conducir habiendo bebido. Cuando hablaba de una posible eliminación total futura tanto de alcohol como tabaco solo hipotetizaba. Pero vía Escolar.net me he encontrado con esto . La verdad es que no ha terminado de calar la ley antitabaco y ya están pensando en medidas anti-alcohol…
El 4 de January de 2006 a las 22:42 #
#37 villaykorte:
buenas preguntas ! :-)
los que prohiben siempre lo hacen para el resto… no para ellos.
#40 GoodFellow :
“Por cierto javi, disfruta bien tus vacaciones que merecidas las tienes. Y
portate mal !!!, que de eso va tambien la vida.”
jejeje… no te puedes imaginar cuanto.
#41 eScriptorium:
estoy de acuerdo con todo lo que dices en este comentario… pero la ley no te prohibe fumar.. solo te dice donde no puedes hacerlo….
y es lo que dice Carla en el #42…. para la gente no fumadora es una putada tener que trabajar con alguien al lado fumador.
#45 , #46 : “Sabes Javi, que no es correcto comparar la Ley antitabaco con alguna prohibición que puedan haber sacado los nazis.”
no las comparo… solo saco el tema al final porque había mucha gente que quería que escribiera de la ley del tabaco…. este artículo no trata de la ley del tabaco en España…. pero como no voy a escribir de eso.. pues dejo la posibilidad de comentar en esta entrada al respecto.
#51 Sxim:
“aún así creo que en algunos aspectos se han pasado. ¿por qué no pueden fumar los fumadores en salas especiales en el trabajo, no molestando a nadie puesto que todos son fumadores?”
Totalmente de acuerdo.. creo que en eso se han pasado..
es una putada para los empresarios y para los fumadores. Y no le veo ningún sentido en eso de tener que salir a la calle.
#52 Ancude:
“La Ley Antitabaco no es más que una simple medida de presión, la cual no surtirá ningún efecto, ya que … ¿Qué compañero de trabajo delatará a otro por verle fumar en el pasillo de la oficina, o en la escalera de servicio?”
Es mas… en los kioskos te siguen vendiendo tabaco si conoces al kioskero… al menos el de al lado de mi casa lo hace
ay… ya he dejado de leer comentarios… ! sorry ! :-)
El 4 de January de 2006 a las 22:45 #
De los JODIDOS NAZIS me espero cualquier cosa.
Por cierto Javi, ¿no dijiste que solo minipost…? Es que no puedes vivir sin polemica xDDD
Una abrazo tio y disfruta de las mini vacaciones :D
El 5 de January de 2006 a las 01:05 #
hola me podrias decir en ke web esta?gracias
El 5 de January de 2006 a las 01:33 #
Me refiero como libertad individual a la que tiene el propietario de cualquier empresa de permitir o no permitir que se fume dentro de SU establecimiento y/o propiedad…..
El 5 de January de 2006 a las 02:40 #
Bueno, me han pasado esta web y me he quedado flipada con lo de los nazis. He intentado no hacer comparaciones pero ha sido inevitable jaja. Pero bueno, eso ocurrio hace muchos años e intentemos no sacar las cosas fuera de quicio con lo de los nazis. No merece la pena.
Yo soy fumadora y no estoy a favor de la ley antitabaco pero intento respetar a los no fumadores a quien les molesta el humo. Hay muchas cosas que también contaminan y casi no se sacan estadísticas (y digo casi, porque eso de que solo fuma el 10% no me lo creo ni “jarta” vino) ¿Que hay de la contaminación? Día tras día nos meten mierda en el cuerpo con los coches, los pesticidas en las plantas que luego comemos (y no, no me refiero a la alfalfa ni a la marihuana precisamente xD), la comida industrial, las fábricas que vierten basura tóxica a los rios…y poca gente se queja por ello, claro está, no conviene. Eso también contamina y también a gran escala, pero claro, por h o por b a los políticos no les conviene. Nadie hace una ley anticoches ni nada por el estilo.
Con esto no quiero decir que el fumar sea bueno, ni que la ley antitabaco sea mala, simplemente no estoy a favor pero quiero decir simplemente que no solo el tabaco te jode la salud y que por él no se va a solucionar las enfermedades del pulmón.
También quiero recordar que España es un país democrático y en la democracia se pide opinión al pueblo ¿no? En este caso….¿Dónde esta la opinión del pueblo sobre esto? ¿Se han hecho unas votaciones? No. Creo que la ley hubiera sido mas justa si se hubiera hecho votación, pero al haber sido impuesta en plan dictadura (vale, alguno me llamara exagerada….) simplemente hay mucho fumador que nos encabronamos más.
Suerte a los futuros exfumadores y enhorabuena por la ley a los no fumadores.
El 5 de January de 2006 a las 04:55 #
#85 Laura: Esa democracia que tú propones es la ideal, y por ello, utópica. Pero no es así exactamente. Si no, en España solo habría habido democracia contadas veces: para el asunto de la Constitución Europea, para el asunto de la Constitución, para el asunto de la entrada en la OTAN y para elegir gobernantes. Pero la democracia que realmente se lleva a cabo en este país y en el resto del mundo consiste en que son estos gobernantes electos los que toman las decisiones por votación, en virtud al poder que les confiere haber sido elegidos por el pueblo. En el caso de esta ley, el Congreso la aprobó con el 94% de los votos (319 votos a favor y 19 en contra), por lo que el procedimiento es casi absoluto: la práctica totalidad de los representantes del pueblo está de acuerdo en que la ley es buena. A pesar de esto, se ha generado gran polémica, y es evidente que los 15 millones de fumadores no estarán muy de acuerdo…pero nada es perfecto en este mundo, y la democracia no se salva.
#54 Carla: respecto a lo de salas para fumadores en el trabajo, he descubierto que en el Senado presentaron enmiendas para ello, pero fueron rechazadas. La noticia está aquí. Los que las apoyaban eran CiU, PNV e IU.
Por cierto, también me entero en esa página de que en otros países europeos los impuestos del tabaco hacen que cada cajetilla valga más de seis euros, mientras que aquí es posible comprarlos a 1,20 €.. ¿é les parece?
El 5 de January de 2006 a las 08:09 #
yo tambien kiero saber en q web porno esta el video de erizada!! =)
El 5 de January de 2006 a las 11:17 #
Laura, estoy de acuerdo con Sxim, en democracia no se puede estar haciendo referéndums para todo, para eso está el gobierno elegido por todos para tomar decisiones y hacer las leyes.
El 5 de January de 2006 a las 16:42 #
continuacion ultimo comentario …tomar decisiones, hacer las leyes…
cobrar, insultarse unos a otros, faltar al congreso ( y por si fuera poco le han puesto internet en las mesas) cobrar impuestos …………
El 5 de January de 2006 a las 16:42 #
En fin, una payasada más de los chicos de Ajopringue…. Ahora va a resultar que los que escondían a los fascistas en España son los abuelos de los del PSOE en lugar de los abuelos de los del PP….
El 5 de January de 2006 a las 17:05 #
#85 Laura: Totalmente de acuerdo con Sxim y Carla. Para algo habrás votado el gobierno que tenemos o (si no es el caso) es el votado por la mayoría…Respecto a lo que dices de “[…] que no solo el tabaco te jode la salud y que por él no se va a solucionar las enfermedades del pulmón.[…]”… Hombre… y el condón no va a eliminar el SIDA del mundo, pero la verdad que lo previene bastante y bueno aunque el ir sobrio no evita TODOS los accidentes de coche, la verdad que también ayuda bastante que el tipejo que lleves detrás conduciendo no haya estado previamente de boteyón…si es que como nos pongamos tan escépticos…no acabamos nunca…
Cambiando de tema….porque creo recordar que esto iba sobre la anticipación nazi a la ley antitabaco :P. A mí el post me ha encantado, Javi, muy muy interesante a pesar de que ya lo conocía:P : Y es que actualmente en mi mesilla de noche tengo el libro “Diccionario crítico de mitos y símbolos del nazimos” de Rosa Sala Rose, dónde habla (entre otros temas) sobre el tema del tabaco y lo concienciado que estaba el pueblo respecto a ello. Y es que la obsesión de Hitler (miedo irracional) ante la posibilidad de contraer cancer provocó la fomentación de la investigación oncológica, incluso donando de los fondos de su propio presupuesto personal.
E incluso la propaganda del momento se encargaba de recordar que ni Mussolini ni Franco fumaban mientras Churchill y Stalin lo eran de manera empedernida.
Saludos Javi:D
Después de leer otros comentarios creo que es mi deber aclarar que mi interés es puramente sociologico/psicológico sobre estos temas y no soy unas pro-nazi desquiciada -_-…(por si las moscas…)
El 5 de January de 2006 a las 17:10 #
DriTa, haces muy bien en aclararlo porque por aquí circula gente que parece que están esperando a que digas algo que se pueda inerpretar mal para echarte los perros.
Yo vivo feliz sin tragar humo en el trabajo, ni en el centro comercial cuando voy a comprar, ni en muchos sitios que antes estaban llenos de humo.
El 6 de January de 2006 a las 02:34 #
Vamos a ver, qué despropposito de artículo. Tu crees que todos los alemanes eran así? crees que si alguién ha hecho atrocidades es malo en todos los aspectos de su vida?
qué poco sabes de historia, los alemanes no todos eran sádicos y salidos, era una guerra en la que los mandos dominaban la opinión y los soldados, muchos generales estaban en contra del holocausto, incluso se decía que lo d elos judios fué un error….
Pero todo esto no quita que la gente fuera buena en medicina, que sobresaliesen en áreas tecnologica ect…
No todo el mundo es blanco o gris, ni los buenos son muy buenos ni los malos son muy malos…
Mira ahora alemania, cabeza económica de europa, y nadie dice de ellos que son sádicos y monstruosos.
Este artículo está mal orientado, pero bueno, ahí queda una opinión.
Por cierto, libertad es distinto a ser esclavo de una droga, para mí un drogadicto no tiene libertad ninguna de elección ni de decisión. Si se prohibe el tabaco, en unas cuantas generaciones se extermina ese vicio tan asqueroso
Somos más no fumadores que fumadores, según nuestro sistema de gobierno, tenemos más derecho a prohibir el tabaco que dar elección de fumar
El 6 de January de 2006 a las 02:56 #
Respondiendo a Rafa diré que a mí el artículo no me parece un despropósito en absoluto, es más, me ha hecho saber algo que desconocía, parte de la política de salud pública del régimen nazi.
Respecto a la Ley mi apoyo absoluto sobre todo por el tema laboral, nos va a venir bien a todos; no estaría en contra de salas específicas para fumar… lo que era inaguantable era la situación actual de gente fumando en su puesto cuando no hay espacios de separación. Y respecto a los bares, si mayoritariamente optan por permitir fumar (hablamos de los de menos de cien metros) no descartemos que en un par de años la ley establezca la prohibición de fumar
El 6 de January de 2006 a las 14:56 #
A mí tampoco me ha parecido un despropósito el artículo, más bien todo lo contrario. Las personas tendemos a clasificarlo todo en blanco o negro, olvidando que hay muchos puntos intermedios, y que una persona lo es en todos sus aspectos, no solo en aquellos más conocidos (por buenos o malos que estos sean). Este artículo ilustra claramente que no debe ser así.
El 8 de January de 2006 a las 17:06 #
El 8 de January de 2006 a las 17:38 #
paco… ¿donde te han lavado el cerebro de esa forma?
tio… das pena.
los campos de concentración aún los puedes visitar… por si tienes dudas de que Hitler fue un cabrón asesino loco psicópata….
eso no se lo han inventado los vencedores en los libros de historia.
y ya con esos actos cualquier otra cosa buena que pudiera tener el personaje no sirve de nada.
El 8 de January de 2006 a las 18:55 #
Puede ser muy amante de los animales pero poco amante de su propia especie cuando se dedico a liquidar judios a gran escala.
El 8 de January de 2006 a las 19:18 #
# 96
Vale y además el fanático asesino del ridículo bigotito se limpiaba frecuentemente las uñas.
Javi, yo no pensaría nada mal si te decidieses por eliminar el comentario 96. No solamante es un tostón, sino que, además, pudiera caer en lo que se llama apología del delito. Personalmente me ofende que pretenda presentarse tal farsa como Historia objetiva
El 8 de January de 2006 a las 21:34 #
¿QUÉ SABE USTED SOBRE ADOLF HITLER?
Adolf Hitler es uno de los personajes históricos al que más se ha vituperado, insultado, aplastado y escarnecido de la forma mas baja en las últimas décadas. Pese a la multitud de libros y películas que se han hecho sobre el y su gobierno, poca gente conoce el verdadero alcance de su obra gubernativa o detalles de su vida.
¿Sabia que Hitler era vegetariano y abstemio, y no comía carne porque representaba la muerte de una criatura viviente; o que no fumaba ni permitía que se fumara en su presencia?
¿Sabia que Hitler sentía una profunda repugnancia respecto a la caza, donde se mataba a animales indefensos, e impuso unas severas restricciones a la caza deportiva?
¿Sabia que durante la guerra instituyó las cartillas de racionamiento para perros, para evitar que los poseedores de animales domésticos tuviesen que renunciar a una parte de su propio sustento para alimentar a sus animales?
¿Sabia que en su juventud dedicaba el poco dinero que tenía en asistir a conciertos y actos artísticos y que se ganó la vida pintando acuarelas, óleos y dibujos?
¿Sabia que Hitler apoyo siempre una religiosidad natural y popular, la idea de un ser Supremo y que pensaba que la espiritualidad sencilla y sana, sin las Iglesias corruptas y politizadas, era un valor fundamental y perfectamente incorporado al Nacional Socialismo?
¿Sabia que ese al que despectivamente llaman “cabo vienes” recibió las siguientes condecoraciones durante la IGM: Cruz de Hierro de 1ª Clase; Cruz de Hierro de 2ª Clase; Cruz del Servicio Militar de Tercera Clase con espadas y la Medalla de Tercera Clase por servicios prestados.?
¿Sabia que Hitler tenía un concepto espiritual de la mujer, que fue siempre profundamente delicado con las mujeres que se cruzaron en su vida, y que apreciaba mucho la presencia de mujeres sensibles y femeninas, tratándolas con una educación y caballerosidad exquisita
¿Sabia que creo una la ley “para la disminución del paro forzoso”, y que procuro empleo para los 6 millones de personas que estaban registradas en las oficinas del trabajo?
¿Sabia que en 7 años de su gobierno se construyó una red de autopistas nacionales de 12.000 kilómetros que aun hoy en día se utiliza?
¿Sabia que durante el III Reich se otorgaban préstamos prematrimoniales a bajo interés, y que existía una importante reducción de impuestos para los matrimonios y familias con muchos hijos?
¿Sabia que cuando una pareja se casaba tenia derecho a una casa, y se le daban diez años para pagarla, y que por cada hijo que tenían quedaba pagada una cuarta parte de la casa?
¿Sabia que el Gobierno del III Reich acordó impulsar la construcción de viviendas baratas en forma de casas para una o para más familias, y que estas casas debían tener una parcela de jardín o de tierra tan grande como fuese posible?
¿Sabía que entre 1933 y 1938 se construyeron en Alemania 677.870 edificios que contenían 1.458.124 viviendas populares? ¿Sabia que se puso especial empeño en que el precio del alquiler permaneciese módico, y que en general no debía pasar de 1/5 de los ingresos de las personas para las cuales están destinadas las viviendas?
¿Sabia que durante el III Reich existía un servicio al cuidado de la mujer en las fábricas formado por unos 4.000 consultorios de medicina general femeninos, que anualmente atendían a cerca de 300.000 personas?
¿Sabia que gracias a la organización “Fuerza por la Alegría” (KdF) se realizaban representaciones de teatro, exposiciones y conciertos en las fabricas para los obreros, y que disponían de cursos educativos?
¿Sabia que los trabajadores que construyeron las autopistas tenían a su disposición bibliotecas, teatros ambulantes y exhibiciones cinematográficas?
¿Sabia que todos los grandes establecimientos industriales debían tener campos propios de juego y prácticas deportivas, piscina y campo de recreo?
¿Sabía que Hitler implantó un sistema de Seguridad Social y dio unos derechos a los trabajadores que fueron copiados posteriormente por la mayoría de países occidentales?
¿Sabia que el gobierno del III Reich fomentaba que el trabajador alemán viajase con su familia durante sus vacaciones, y que construyo varios trasatlánticos para viajes de recreo, que llegaban en sus cruceros hasta Noruega, Madeira, o Italia?
¿Sabia que se organizaban también excursiones por tren y por tierra que permitieron a miles de trabajadores ir de vacaciones con sus familias?
¿Sabia que Hitler estableció una ley sobre el trabajo infantil y sobre la duración del trabajo de los jóvenes?
¿Sabia que Hitler creo el “Auxilio de Invierno” una campaña para auxiliar a millones de personas necesitadas, consiguiendo la mayoría de los fondos por medio de colectas, donde se ayudaba al necesitado sin importar su posición política, raza o nacionalidad?
¿Sabia que las mujeres alemanas podían disponer de un servicio de educación prematernal donde recibían formación sobre administración de la casa, con cursos de cocina y labores de costura; higiene, con cursos sobre el tratamiento de los niños e higiene general y cuidado médico casero; y cursos sobre educación, con instrucciones para trabajos manuales, decoración del interior del hogar y lecciones sobre costumbres populares?
¿Sabia que durante el gobierno de Hitler se creó en Alemania la ‘Asociación Nacional de Albergues para la Juventud,’ formada por una red de 2.000 albergues con 25.000 establecimientos, donde se podía pernoctar por unos pocos centavos en un alojamiento aseado y disfrutar de una comida sencilla y buena?
¿Sabia que fue idea de Hitler la creación de un coche popular, robusto y barato, para servir como medio de transporte en sus tareas diarias al trabajador y brindarle placer en sus tiempos de ocio, lo que desemboco en el proyecto Volkswagen, un automóvil que se podía pagar en accesibles plazos?
¿Sabia que se establecieron ejercicios deportivos para los trabajadores más jóvenes antes del comienzo de su jornada laboral, como parte del fomento de la cultura física de la juventud obrera?
¿Sabia que Adolf Hitler logró hermanar a obreros y patronos, a campesinos y ciudadanos en una misma comunidad?
¿Sabia usted que tanto las naves espaciales soviéticas como estadounidenses fueron diseñadas por científicos de la Alemania Nacional socialista?
¿Qué conoce Vd. verdaderamente de la personalidad de
Adolf Hitler?
¿No ha pensado nunca en que toda la historia que sobre él ha leído en realidad ha sido escrita, única y exclusivamente, por los vencedores, es decir, por sus propios enemigos?
¿Ha tenido oportunidad de estudiar ediciones objetivas? ¿Conoce la otra cara de la historia? ¿Conoce de verdad al “otro” Hitler?
El 8 de January de 2006 a las 22:51 #
mazingerZ…. dios.. eres patético..
todas esas cosas que cuentas (algunas inciertas -y que solo demuestran que hitler era muy bueno con los alemanes) no lo quita de ser un psicópata loco asesino hijo de la gran puta !
es que además lo más patético es que haya españoles que lo defiendan… cuando Hitler pensaba que los latinos eran tambien una raza a exterminar ! (como eramos tan debiles nos dejaba para el final)
no merece que te se responda.. porque como ya tienes el cerebro comido nadie te va a conseguir que vuelvas a pensar… pero bueno… te regalo 2 segundos de mi tiempo:
“¿Sabia que Hitler tenía un concepto espiritual de la mujer, que fue siempre profundamente delicado con las mujeres que se cruzaron en su vida, y que apreciaba mucho la presencia de mujeres sensibles y femeninas, tratándolas con una educación y caballerosidad exquisita”
si… claro.. era homosexual… de ahí la delicadeza con la que las trataba. Y sí… las trataba muy bien… que se lo digan a las judias.
“¿Sabia usted que tanto las naves espaciales soviéticas como estadounidenses fueron diseñadas por científicos de la Alemania Nacional socialista?”
si… que tuvieron que huir horrorizados de la Alemania nazi de Hitler.
El 9 de January de 2006 a las 00:32 #
Javi, me parece que estos dos comentarios debeían ser, sino borrados, al menos “capados”. Son unos tochos de impresión. Si no se sabe resumir, que ponga un enlace a su blog (o similar) y que cuente todo…
MazingerZ, coincido contigo con que Hitler ha sido, lamentablemente, el personaje del siglo XX. También es verdad la “demonización” de los nazis, en el sentido que se han convertido casi un chiste, y un sustituto de Satanás en la representación de la maldad en estado puro…
Y, es verdad, Hitler tenía su lado humano, como el resto de nazis. Eran humanos. Es importante resaltarlo, porque cuando se comienza a pensar que no eran humanos es cuando nos hacemos vulnerables a pensar “aquí esto no podría pasar”. Seguro que a su perro lo quería, y estaba lleno de buenas intenciones para con la raza aria… Lo malo es que ese camino incluía “detalles” como eliminar a la raza judía y purgar a todo aquél que no entrase en los estrictos cánones de lo que consideraba “lo correcto”. Y al que no encajaba, primero lo marginamos, luego lo torturamos y luego lo matamos. Sin remordimiento, porque estamos eliminando un cáncer…
Por eso recomiendo a todo el mundo ver “El Hundimiento”. Efectivamente “humaniza” a Hitler, en el sentido que vemos al hombre. Pero lo vemos tanto agradeciendo educadamente una comida a la cocinera (vegetariana, por supuesto) como enorgulleciéndose de haber eliminado a los judíos, o declarando que si los alemanes no eran capaces de llevar a cabo sus planes, lo mejor era que los eliminasen a todos…
El 9 de January de 2006 a las 07:23 #
Javi, ese tipo de comentarios son constitutivos de delito, si no en España (por la herencia pos-franquista) al menos sí en Francia, Alemania, Austria y algún otro país.
El 11 de January de 2006 a las 00:56 #
http://www.tshirthell.com/shirts/products/a192/a192.gif
¿Decir las cosas buenas que hizo Hitler es delito?
Creo que Pande esconde un pequeño censor en potencia y no aprecia mucho la libertad de expresión, y para ello se ampara en codigos penales que no conoce. Lee en detalle ¿QUÉ SABE USTED SOBRE ADOLF HITLER? y veras que no hace apologia de nada, solo dice datos veridicos que son contrastables por cualquier historiador.
El 11 de January de 2006 a las 01:31 #
Desde el punto de vista histórico es razonable dudarlo todo y sólo creer aquello que es demostrado.
Hay que intentar evitar tópicos del tipo “así me lo contaron”.
Javi: afirmar que el proyecto espacial de los EEUU no estuvo en manos de científicos nazis pone de manifiesto que no sabes nada de nada. Lo mismo que era homosexual etc. etc.
Lee la historia de Alemania desde finales del s XIX y comprenderás el porqué de muchas cosas.
Por cierto, el otro día hice referencia en un artículo sobre la hiperinflación que vivió Alemania en 1.923 ¿sabes cuáles fueron sus causas? Diez años después Hitler subía al poder.
Lo mismo pasó con Mussolini ¿por qué no buscas los halagos que le hicieron los grandes hombres de la época? Churchill, Einstein, Gandi, etc. Lo trataron de “dios” o “semidios”.
Hecho en falta más cultura histórica y menos prejuicios.
Juzgad por vosotros mismos, no por lo que os cuenten. Como en todo, hubo cosas malas y otras de buenas. No todo fue malo.
El 11 de January de 2006 a las 01:55 #
eScriptorium… yo (aparte de mis posibles fallos) no he dicho que lo que comentaba esa loco fuera incierto…. lo que he dicho es que todas esas cosas que citaba no convertían a Hitler en un ejemplo a seguir… ni en una persona admirable. Que ya podría ser el mejor hombre con los animales… o el mejor pintor… o el feminista mas avanzado de su tiempo…. que todo importaba una mierda por su locura psicópata.
El 11 de January de 2006 a las 02:09 #
Javi su locura fue heredada por los EEUU pues los científicos nazis aportaron mucha tecnología al desarrollo de los EEUU como potencia militar.
Por cierto, los EEUU no bombardearon ninguna de sus propias fábricas en Alemania y eso que colaboraban con la maquinaria bélica alemana.
¿Cuántas guerras han hecho los EEUU en el s XX?
Hay cosas que la historia pasa de puntillas y no debe ser así.
La diferencia está, como siempre, en ganar o perder.
El Cid, que se dedicaba, como mercenario, a matar moros es un héroe ¿no? y de Paco ¿quién habla? nadie. Franco no ha sido juzgado y eso que se consideró su régimen como el de Hitler (por la ONU en 1941 ó 1944 no estoy seguro).
Si ganas –> hérore, sino villano
El 11 de January de 2006 a las 02:21 #
hey… no cambies de enemigo. Aquí nadie ha alabado ni defendido a EEUU tampoco :-)
Pero, aparte de que la historia la escriben los vencedores (que eso está claro), y de todas las cosas buenas que podía tener Hitler…. creo que nadie discute algunas cosas (minuencias… como su plan de exterminio…)… que para mi, y para muchos, ya lo convierten en una persona deleznable. Y de la que nadie tendría que admirar ni seguir.
y la comparación del Cid con Hitler no me parece muy buena…
es decir.. los judios estaban en Alemania bien trankilitos.. hasta que un dia a Hitler se le cruzaron los cables y vio en ellos al Diablo…
supongo (no lo se) que en los tiempos del Cid eran tiempos revueltos… de de enfrentamiento entre moros y cristiano… por lo que era “normal” que los cristianos mataran moros.. y los moros cristianos.
Franco era un hijo de puta… eso tambien está de acuerdo todo el mundo…
Menos fachas como el que defendía a Hitler.. (y que tu pareces dar la razon)
Y seguramente Franco tambien era bueno y admirable en algunas cosas (vete tu a saber)…. ¿pero merece la pena recordarlo como una buena persona? … por lo hijo puta que era NO. pues a Hitler igual.
Estos locos se basan en esas cosas (”mira.. era muy bueno con los perritos… todo lo que dicen los libros es mentira”) para así captar incautos.
El 11 de January de 2006 a las 02:22 #
ahh.. y si Hitler hubiera ganado … claro que ahora en los libros sería un Heroe… un DIOS.. Pero posiblemente ni tu ni yo existieramos… ni España se llamaría España.
El 11 de January de 2006 a las 13:06 #
Yo creo Javi que hay mucha desinformación al respecto.
Por otro lado, creo que nadie ha dicho que Hitler fuera buena persona, sólo se han nombrado características acerca de su persona o personalidad. Características, por otro lado, desconocidas por una gran mayoría.
A principios del siglo pasado el fascismo era un movimiento político general en toda Europa. Incluso ERC (Esquerra Republicana de Catalunya) fue fundada por muchos partidos de diversa índole, algunos admiradores del “fascio” italiano.
Si sigues la doctrina de Primo de Rivera, ideólogo, supuesto, del franquismo, verás que todo es “bonito”. Luego viene la represión y el llevar a cabo atrocidades que nada tienen que ver con esa ideología.
Lo mismo que el comunismo. Una cosa es el comunismo y otra lo que hizo Stalin, supuesto comunista.
Algunos de los avances sociales que disfrutamos se los debemos al fascismo y eso no hay que olvidarlo (la Seguridad Social, por ejemplo).
Nada es bueno ni malo “per se”.
El 22 de January de 2006 a las 07:01 #
Me parece que se desvió mucho el tema principal de la discusión.
Aunque no fumo, a mi no me parece que las cosas (incluido el hábito de fumar) se deban prohibir.
Sin embargo, no entiendo por qué para expresar una idea o determinada opinión es necesario insultar o descalificar a otro.
También los que pretenden censurar el comentario de otras personas.
Por último, sería bueno saber si en los regímenes comunistas, que en suma, se estima hasta la fecha han asesinado a 100.000.000 personas, también han ideado alguna buena política sanitaria (aparte del control demográfico).
El 22 de January de 2006 a las 07:41 #
En el comentario 101, se dice que Hitler trataba bien a las mujeres porque era homosexual.
En primer lugar no existen pruebas de que lo fuera.
En segundo, ése comentario parece traducir un carácter despectivo, tanto hacia los homosexuales como hacia las mujeres.
Además, ¿qué quiere decir? ¿Que para tratar bien a una mujer hay que ser gay?
¿Cómo hay que tratarlas para ser heterosexual?
No sé realmente qué derecho cree tener tener alguien para tratar de “hijo de puta” a otro teniendo una postura tan machista y sexista como la que se desprende de su comentario.
El 22 de January de 2006 a las 12:04 #
Hay que ver lo que puede llegae a desvariar la gente con ciertos temas… :/
El 2 de February de 2006 a las 02:06 #
[…] La ley antitabaco la inventaron los nazis […]
El 4 de March de 2006 a las 22:45 #
buenas tardes a todos:
es la primera vez que entro en esta pagina y he estado leyendo un poco por encima todo lo que aqui comentais.queria que alguien me aclarara una duda,si pudiera ser,de algo que me a sucedido hoy.
hemos ido a pasar el dia en teruel,hemos entrado a comer a un bar donde se especificaba que estaba permitido fumar,pero dentro del bar colgaba otro cartel:prohibido fumar en horas de comida,es decir,mientras que alguien estuviera comiendo,ya de por si me pareció muy fuerte el tema,pero bueno,cuando acabamos de comer,que ya eran las 5 de la tarde,me enciendo un cigarrillo y la camarera con muy malas formas me dice:apaga el cigarro!me quedo flipada y le pregunto:porque si ya no es horario de comida?a lo que me responden que si y que apague mi cigarro.despues de mi super cabreo y achacando el tema a que por ser un pueblo que “no existe”me voy de alli con la duda de que han vulnerado mi derecho a fumar!porque quisiera saber si esto es legal.yo creo que no.
si es de fumadores es a las 5,a las 8 y a las 3 y si no es de fumadores directamente ni entro.
si pudiera alguien decirme si esto es legal se lo agradecería.
y que no os peleeis entre vosotros,no merece la pena,no sacamos nada en claro,la verdad.
los fumadores a su marcha y los no fumadores igual.
xao.
El 4 de May de 2006 a las 20:09 #
Hi! How is it going?
El 15 de July de 2006 a las 15:03 #
hola, soy estudiante de medicina,y como es obvio,estoy en contra del nacismo,pero es cierto,que el tabaco mata,y que el alchol en el embarazo crea autenticos monstruos. (el feto).
y aunque parezca mentira,por los esperimentos que hicieron los nacis ,hoy en dia tenemos al detalle lo que pasa en el embarazo,tanto en la madre como en el feto en cada etapa de la gestacion.es aberrante ,lo se,pero asi es.
El 15 de July de 2006 a las 17:05 #
mira nojodas chupa penbes mamaguevios cabrones
El 6 de August de 2006 a las 00:20 #
Adolf Hitler para su gran pesar fue un hombre inteligente, con una fuerza espiritual y de convencimiento capaz de mover masas.
participo en todos los actos de honor a los soldados caidos y nunca abandono a su gente.
Creo un pais sano y libre de basofia que pudiera contaminarla-
Adolf Hitler para su gran pesar fue un hombre poderoso y bueno con su gente
El 13 de August de 2006 a las 23:20 #
ELLOS PREFERÍAN FUMARSE EL HUMO DE LAS PERSONAS QUE QUEMABAN EN LOS KREMATORIOS Y EL OLOR A MUERTE QUE DESPRENDÍAN LAS CHIMENEAS…CUESTIÓN DE GUSTO!!!!
El 25 de August de 2006 a las 20:51 #
POBRE Adolf HItler lo que queria solo hera hacer desaparecer a los JUDIOS de la faz de la tierra, ya que fueron los que condisionaron la primera GERRA MUNDIAL con el afan de administrar todas las armas y alimentos que negociaban, dejando durante la guerra a todos los pueblos en la miseria mientras los grandes comerciantes JUDIOS llenaban sus bolsillos.(COSA QUE ACTUALMENTE ESTAN HACIENDO EN MEDIO ORIENTE, por sierto lugar que consiguieron DESPUES de la SEGUNDA GUERRA MUNDIAL 1945)
Creo que tendrian que haberle dado la oportunidad de Conquistarnos a todos TALVEZ ya no existirian las guerras y muchos de sus progresos nos tendrian en el espacio o pisando la LUNA REALMENTE (no producido por HOLYWOODLAND)
Personalmente renuncie a mi herencia Ednica ya que son una raza de MIERDA, muchas gracias y claro, Heil Hitler.
El 25 de August de 2006 a las 21:19 #
Comentario 101 de Javi Moya
Que Majaretas eres seguramente una vítima Judia o simpatisante de esos hijos de pil puta que matan a sus vecinos quienes les dieron un lugar en medio oriente ya que ni tierra tenian, y para colmo resulta que ni su RELIGION JUDIA es verdadera ya que es copia de la Ejipcia y nunca fueron ESCLAVOS de los Ejipcios ya que los propios Ejipcios construlleron sus piramides, adios a la historia de Moises.
Son todos MENTIROSOS y VICTIMAS en todos los estratos de la vida y arman guerras contra sus vecinos destrullendo MILLONES DE VIDAS INOCENTES de no solo Musulmanes sino de TODAS LAS RAZAS, ahora SE LIMPIAN A UN GRUPO DE SOLDADOS DE LA (UN) y solo piden disculpas mientras Bombardean la Ciudad del LIBANO???? EN QUE PUTO LUGAR DEL MUNDO VIVES????? TODAVIA CREES QUE HITLER es el malo de la pelicula????? SOIS TODOS UNOS GIRIPOLLAS , ESTUPIDOS , SIN SENTIDO DE LA HISTORIA ANTIGUA NI LA ACTUAL QUE ES LO PEOR.
El 25 de August de 2006 a las 21:48 #
CHE, Chicos por favor estoy Mirando los comentarios y salimos para cualquier lado, el tema es el fumar, en Argentina estan tratando el mismo tema en esta misma epoca(curioso no?) la mayoria de los paises trata el tema del aborto y el fumar, mientras en Medio Oriente estan masacrando a toda una Raza.
El famoso mira al pajarito mientras disparo, pero no la camara.
Respecto a Hitler si el tipo fuè un Gobernante con mayusculas como Napoleon, pero no pudo con su RENCOR contra los Judios, que es verdad no fueron esclavos de Ejipto ni construlleron las pirámides, justo eligieron al pueblo que mas información dejo para mentir sobre religion.(perdon a quien le toque pero ahora es asi.)
Este rencor y el poder que consiguio logro lo de los campos de concentracion, lamentable….
Yo pregunto ahora que escusa tienen los (Aliados? USA-england-Israel) que quieren conquistar, mejor matarte a ti y tu familia, solo por los recursos naturales de tu tierra???? caso IRAK-IRAN- LIBANO- SIRIA-ECT. , esto me pinta muy mal y lo peor es que todo lo esta digitando ISRAEL……mmmm no sera que Hitler no estaba tan errado??? ba no se la verdad es que me paso por la cabeza viste?-
Bueno chicos este excombatiente de Malvinas los saluda desde el traste del mundo, y suerte porque si empiezan a perder estos locos de los Judios largan todas las bombas nucleares que les regalaron USA e inglaterra y chau con la nube radioactiva.
El 25 de August de 2006 a las 22:01 #
Joder que tiene razon lo de la nube radioactiva en medio oriente, ni imagino la fuerza del petroleo jajajaja.
Por cierto estoy en contra de todo lo pohibido por el estado, estamos en DEMOCRACIA y tendrian que llamar a BOTAR para ver que hacer con el tema del TABACO o FUMAR, a todo esto yo no fumaba solo un pitillo de tanto en tanto pero tanto Joder con el TEMITA ya me pase a las PIPAS y me fumo una cada 2 dias.
Y si tambien es verdad que te hacen mirar a otro lado cuando se mandan una que no quieren reconocer, tanta tecnologia y MASACRARON ASQUEROSAMENTE A LOS SOLDADOS DE LA UN????
ni habalar de los MILLONES DE INOCENTES del Libano.
Para colmo dicen que avanzaran sobre SIRIA???? que nadie los puede parar gracias a que fueron victimas de Hitler?????
El 25 de August de 2006 a las 22:22 #
Respecto al comentario 116 de Alan
PORQUE COÑOS NO ESCRIBES EN ESPAÑOL PEDAZO DE INBECIL????? que no saben escribir bien.
Disculpen el exabrubto verbal, es que soy muy bruto y odeo a los foraneos con el halma, que no zaben ascrivir vienz.
El 26 de August de 2006 a las 19:28 #
Un solo comentario…. ojo que es a favor de todos y en contra de nadie
¨Lo unico repartido equitativamente en el mundo es la razon….todo el mundo cree tener la suficiente….¨
Va sin animos malos a nadie, solo que el tema ya esta un poco gastado, la unica manera de resolver este tipo de discusiones polemicas es tratar de ver el otro lado.
¨Para cada ser humano el pedestal donde esta parado es de donde se vislumbra la VERDAD¨
Gracias a todos, la discusion esta buena y sin desvirtuarse, sigan asi
El 28 de August de 2006 a las 13:42 #
Es LAMENTABLE ver como los NO Judios, atacan a mi pueblo que desde el principio de la Historia es el ELEGIDO DE DIOS para gobernar la tierra, son todos unos NAZIS, ANTICEMITAS, a los que vamos a exterminar como cucarachas de la faz de la tierra, porque nosotros somos los elejidos y ya estamos enquistados en Gobiernos, Corporaciones y comenzamos a nivel socioeconomico, claro que fuimos victimas de Hitler y todavia el mundo entero nos tiene que pagar por mirar a otro lado cuando mataron a parte del pueblo Judio.
Medioriente, Latinoamerica, Europa, son nuestros objetivos a destruir y asi administrar todos los recursos de la tierra dejando el control total al PUEBLO ELEGIDO DE DIOS y masacrar a los IMPUROS de otras RAZAS.
Por cierto fumen todo lo que quieran total igual se van a morir.
El 28 de August de 2006 a las 14:00 #
Bueno bamos al tema el fumar saben todos hace mal, lo que hay que prohibir es hacerlo en lugares cerrados solamente, no creo que sea una solucion el prohibirlo ya que como a las drogas que estan prohibidas todos las consumen justamente por eso, con colocar un cartel como siempre de lugar para fumadores, lugar para no fumadores seria suficiente, esto es como cruzar la calle por el centro, sabes que esta mal pero lo haces, el fumar en publico es un acto social como consumir alcohol y a mi ver nada hara que lo dejemos de hacer, es como pretender que con una ley ya nadie choque con el automovil, ridiculo, y hablando de ridiculo, el comentario del sr. Isack o algo asi, es lamentable, estimo que esta escondido bajo su propia cama cuando escribio tantas tonterias juntas, lo triste es que muchos Judios (piensan) creen que es asi ya que se los inculcan de chicos, yo hace unos años trabaje con un judio en una empresa, vivia con problemas fisicos, trataba mal a sus compañeros e inclusive llego a las manos con muchos, creo que son UNA RAZA como pone que no se adapta a NUESTRO PLANETA ni a nuestra REALIDAD, esperemos que no cometan en nombre de su Dios alguna GRAN ESTUPIDEZ, y Hitler ya que estamos murio en Bariloche Argentina a los 72 años de Edad, su tumba esta muy cerca del lago Nahuel Huapi zona que le recordaba por sus paisajes a su patria junto con muchos otros NAZIS que escaparon gracias al Baticano y los Estados Unidos.
Sabian que Churchill (el ingles) cuando los alemanes no bombardeaban Inglaterra hacia estallar bengalas y artilleria falsa para mantener el temos sobre el pueblo Ingles, y no perder su apollo para la guerra??.
Sabian que actualmente al ver el Gobierno Ingles que el pueblo quiere que salgan de IRAK , comenzo una nueva amenaza de gupos falsos y atentados en aviones??? aumentando la tension del pueblo en general para que apollen el mantener tropas en Afganistan e Irak??
Lo mismo hacen en Estados Unidos donde no solo estan en continua presion social, para que estudiantes malos de universidades se enrrolen en el ejercito de USA para cubrir los miles de muertos que no reconocen que hay en IRAK???
Presten atencion a lo que dice el amigo Judio Isaak y veran que no esta tan errado, por algo la mayoria de las compañias de USA estan en manos de Judios……
Bueno no les hago perder mas tiempo, esperemos que sea solo un loquito mas de los que hay en la RED.
El 11 de September de 2006 a las 16:20 #
y como se mata a un gatito? muestramelo o te mato, o mi amiga nicol te va a matar y te tiene amenazado de borrarte de la red ok bay bay
El 11 de September de 2006 a las 20:51 #
la historia la escriben los vencedores…y el nacionalsocialismo perdio la guerra; que fueron unos criminales de guerra, es cierto, pero quien no cometio crimenes de guerra durante la segunda gran guerra…
El 22 de September de 2006 a las 00:43 #
Quierase o no los nuevos estudios de ingenieros en USA estan demostrando que los aviones que chocaron con las torres no golpearon la parte central del edificio, esto deja por el suelo la explicacion de el gobierno indicando que las escaleras colapsaron desde el piso 30 no colapsaron, las volaron, asi como tres pisos mas abajo de donde impacto el jet se ve en el video como luego debajo del humo que salia se inflama para afuera el constado del edificio previo al desmoronamiento (una explosion controlada), muchos escucharon luego de un rato de los impactos de los aviones varias explosiones (Subterraneas) justo antes de que las torres colapsaran hacia su interior y no como seria logico caer hacia el costado o en pedazos.
Otra vez USA nos vende un PearHarbord (todo estaba dijitado y SABIAN QUE LOS JAPONESES ATACARIAN por eso sacaron a los PORTAVIONES del puerto mucho antes que llegara el ataque, eso les permitio entrar en guerra con japon y utilizar las armas que nos NAZIS no se atrevieron a utilizar la bomba atomica.
Ahora con la escusa de las torres millones de norteamericanos sufren del miedo colectivo de su propio gobierno creado por un mal actor como Osama Vil Laden, quien aparece en cadena nacional de USA cada vez que la popularidad de la actual conduccion se viene abajo.
Esto nos demuestra que los verdaderos ASESINOS y CRIMINALES son el gobierno de USA quien esta tratando de digitar con el terror la vida de todos en USA. Con mensajes como sea un buen Norteamericano denuncie a su vecino.
Estan completamente locos de poder y para colmo tienen enquistados en sus programas de gobierno y empresas que venden materiales al gobierno a millones de JUDIOS quienes ya manejan todo en USA.
Creo que el NAZISMO tendria que haber terminado con los JUDIOS de la faz de la tierra ya que son el pueblo elejido por SATANAS para destruir nuestro mundo.
POR CIERTO EL FUMAR ES PERJUDICIAL PARA LA SALUD.
El 27 de September de 2006 a las 08:56 #
AQUI UNA JOYITA DE LOS NAZIS ESCORIA DE LA HUMANIDAD Einsatzgruppen era el nombre de un conjunto de grupos militares formados en la Alemania nazi antes y durante de la Segunda Guerra Mundial. Estas escuadrillas de la muerte pertenecieron a las SS y siguieron a la Wehrmacht en sus ataques primero contra Polonia y después a la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas (URSS). Su tarea principal, en palabras del general Erich Von dem Bach-Zelewski de las SS en el Juicio de Nuremberg, “era la aniquilación de los judíos, los gitanos y los comisarios políticos”. Según sus propios expedientes, mataron alrededor de un millón de personas, casi exclusivamente civiles, sin supervisión judicial ni respaldo alguno de la legalidad (no se efectuó ninguna lectura de acusaciones del derecho penal o administrativo). Los asesinatos comenzaron con la aniquilación de la intelligentsia polaca tras la invasión de este país, y más adelante de los colectivos despreciados por el régimen Nazi, incluyendo mujeres y niños, de las poblaciones que quedaban tras la línea del frente.
Ejecución en Ucrania (1942).Tabla de contenidos [ocultar]
1 Historia
2 Acciones en Polonia
3 Acciones en territorio soviético
4 El Informe Jagger
5 Después de la Guerra
6 Organización
7 Ver
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Historia
Estos grupos estaban bajo control del RSHA (Oficina Central de Seguridad del Reich); es decir, debajo de Reinhard Heydrich y su sucesor Ernst Kaltenbrunner. Asesinaron en total más de un millón de judíos, comunistas, prisioneros de guerra y gitanos.
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Acciones en Polonia
También asistieron a las unidades de la Wehrmacht en calidad de fuerzas móviles que actuaban desde la segunda línea tras el comienzo de la invasión. Después de la ocupación de Polonia en 1939, los Einsatzgruppen fueron encargados de asesinar a toda persona perteneciente a la Intelligentsia polaca, así como a sacerdotes y profesores y en general a las clases cultas. Los nazis consideraban Untermenschen o subhumanos a los individuos que no podían acreditar ascendencia aria en algún grado, y pretendieron utilizar las clases más bajas polacas como criados y esclavos. La misión de los Einsatzgruppen era, por lo tanto, despolitizar de raíz a la población polaca y eliminar los grupos más claramente identificados con la identidad nacional polaca. Aunque no existen evidencias manifiestas, se sospecha que colaboraron también a eliminar la oficialidad polaca a manos de los rusos en los bosques de Kattyn, debido al método de ejecución que se realizó, muy similar al de los alemanes.
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Acciones en territorio soviético
A fines de mayo de 1941, los Einsatzgruppen fueron convocados a sus cuarteles y adoctrinados bajo el marco del programa Aktion Reinhard, en el nuevo escenario que se abriría pocos días más tarde. Se les instruyó explícitamente en los labores: primera, eliminar a las facciones guerrilleras de la retaguardia y, segunda, aniquilar la población judía. Tras la invasión de la URSS el 22 de junio de 1941 (Operación Barbarroja), la misión principal de los Einsatzgruppen era matar a los oficiales, judíos y comisarios políticos, lo que suponía una escala de asesinatos selectivos mucho más grande que la aplicada en Polonia.
El método estándar empleado por los Einsatzgruppen era fijar una proclama que ordenaba presentarse en un lugar y día determinados a todos los judíos y demás miembros de los grupos objetivo de un área ocupada. Los informes de avance emitidos por las jefaturas de estos comandos reemplazaban las palabras comprometedoras con otras que inducían al engaño, encubriendo así el Genocidio. Tales espresiones eran p.ej. Reinstalación, Traslado laboral, o Redestinación, sinónimos usados en la documentación SS concerniente a la Solución Final.
Una vez las víctimas bajo engaño, eran introducidas en los transportes habilitados al efecto. Las escuadrillas las conducían al lugar donde iban a ser asesinadas, que estaba generalmente en una zona aislada donde se había cavado una fosa, aunque en ocasiones se obligaba a los detenidos a cavarla por sí mismos antes de ser fusilados en masa. A veces, sin embargo, se aprovechaban las características naturales del paisaje, como el barranco en Babi Yar (Ucrania).
Las víctimas debían entregar sus pertenencias y desnudarse, tras lo cual eran obligadas a formar ante la fosa para que cayeron directamente dentro cuando los pelotones de ejecución disparaban generalmente por la espalda. Los cuerpos eran rociados después con algún líquido inflamable para ser quemados y la fosa era cubierta para dejar la menor evidencia posible de los hechos ocurridos. Este método no satisfacía en absoluto los requerimientos de eficiencia de los nazis. Era costoso en cuanto a munición, mantenía en la retaguardia a demasiadas dotaciones de hombres útiles para el combate, que además acusaban en su moral el peso psicológico de presenciar constantemente el asesinato cruel y cobarde de hombres, mujeres y niños indefensos. Era tan cruda esta imagen que la mayoría de los soldados realizaban su trabajo semiebrios, contribuyendo también a que no acertaran todos los tiros y, por lo tanto, a que hubiera sobrevivientes de las operaciones de estos grupos que escapaban antes de que los cuerpos fueran quemados.
Además de esto, la velocidad constituía un factor esencial. Los oficiales al mando se dieron cuenta de que con los métodos descritos no podrían eliminar a los judíos, gitanos y comunistas de Europa antes de que la guerra acabara, cosa que no tardaría en ocurrir según las confiadas previsiones de Hitler. Por último, era un método bastante poco secreto (era necesario el transporte de los judíos en un camión desde la ciudad hasta el espacio aislado), lo cual no contribuía nada a la popularidad de los Nazis. Estos problemas fueron resueltos tras el descubrimiento de la nocividad del gas Zyklon B, que permitió a los responsables del programa de la Solución Final alcanzar niveles de eficiencia tristemente altísimos.
El 25 de junio de ese año se realizaron las primeras matanzas en la localidad de Kovno (Lituania), a donde llegó el Einsatzgruppe A a cargo del comandante SS Franz Stahlecker. Las redadas y matanzas comenzaron en la noche de ese día. Para julio, ya se habían eliminado 265.000 judíos lituanos. Lo más notable es que se les unió un grupo lituano de derecha antisoviético pertenecientes a la Guardia Obrera Nacional para colaborar en la tarea de exterminio, superando en eficacia y brutalidad a los propios alemanes, quienes los reclutaron inmediatamente. Los mismos SS quedaron impresionados por la excesiva crueldad que mostraban estos lituanos con sus connacionales, y Stahlecker aprovechó esto para documentarlo fotográficamente y de este modo encubrir sus propias responsabilidades.
Desde julio a octubre, se eliminaron adicionalmente 133.000 judíos de las zonas de Lituania y Bielorrusia y desde agosto a octubre otros 66.337 judíos en la zona de Minsk (Ucrania), a cargo del Einsatzgruppe C. Todas las estadísticas eran entregadas a Reinhard Heydrich y transmitidas directamente en persona a Himmler. El mismo grupo, comando 5, llegó el 5 de octubre a Dniepropetrovsk y eliminó a 30.000 judíos de esa ciudad, la mayoría ancianos, que no estaban en condiciones de marchar junto al ejército rojo cuando se abandonó la ciudad. Fueron enterrados en las afueras de la ciudad en zanjas antitanques.
La Wehrmacht no estuvo libre de responsabilidades, ya que el VI ejército a cargo de von Reichenau colaboró abiertamente en la zona de Minsk. Cuando Paulus asumió el mando, se prohibió estrictamente a los soldados que siguieran colaborando.
El Einsatzgruppe C a cargo de Otto Ohlendorf eliminó en el Cáucaso y Crimea unos 90.000 judíos. Para principios de 1942, se habían eliminado alrededor de 229.052 judíos y Stahlecker declaró a Lituania y Crimea Judenfrei (libre de judíos). Estos grupos incluso alcanzaron a actuar en el mismo Stalingrado un poco antes de que el VI ejército fuera cercado.
La población rusa, en especial la ucraniana, que había recibido bien a los alemanes en un comienzo, revirtió su conducta y aborrecieron al invasor al enterarse de los horrores de las matanzas. (Ver: Historia militar de la Unión Soviética)
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El Informe Jagger
Los Einsatzgruppen dejaron constancia escrita de sus masacres, siendo el informe Jager uno de los más famosos expedientes que dejaron estos “funcionarios”. Este documento describe la operación del Einsatzkommando 3 efectuada durante cinco meses en Lituania e incluye una lista detallada que resume cada operación. En total, la suma de sus víctimas asciende a 137.346 personas en los estados bálticos. En él puede leerse una frase que resume la filosofía y el objetivo de estos grupos: “… puedo confirmar hoy que Einsatzkommando 3 ha alcanzado la meta de solucionar el problema judío en Lituania. No hay judíos en Lituania, Lituania esta libre de judíos.”
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Después de la Guerra
Al final de la Segunda Guerra Mundial, se puso a los líderes principales de los Einsatzgruppen ante los tribunales de ocupación americanos, enfrentando los cargos de crímenes contra la humanidad, crímenes de la guerra y calidad de miembros de las SS (que había sido declarada una organización criminal), en el que se conoció como el juicio de los Einsatzgruppen en los Juicios de Nuremberg. Catorce condenas a muerte y dos absoluciones resultaron de estos juicios, aunque solamente se practicaron cuatro ejecuciones el 7 de junio de 1951, mientras el resto de las condenas fueron conmutadas.
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Organización
Einsatzgruppe A en el Báltico con
Sonderkommandos 1 a y 1 b (en alemán, referido a fuerzas especiales; no confundir con los Sonderkommandos de los campos de concentración)
Einsatzkommandos 2 y 3, unidos al Grupo de Ejércitos Norte.
Einsatzgruppe B en Bielorrusia con
Sonderkommandos 7 a y 7 b, los
Einsatzkommandos 8 y 9, y también
una “fuerza especial” para el caso de que Moscú fuese capturada. Unidos al Grupo de Ejércitos Centro.
Einsatzgruppe C en Ucrania con
Sonderkommandos 4 a y 4 b y
Einsatzkommandos 5 y 6. Unidos al Grupo de Ejércitos Sur.
Einsatzgruppe D en Besarabia, el sur de Ucrania, Crimea y eventualmente en el Cáucaso con
Sonderkommandos 10 a y 10 b y
Einsatzkommandos 11 a, 11 b y 12.
En unión con el Grupo de Ejércitos Sur.
Jefes de losEinsatzgruppen
Grupo A: SS-Brigadeführer Dr. Franz Walter Stahlecker (hasta el 23 de marzo de 1942)
Grupo B: SS-Brigadeführer Artur Nebe (hasta octubre de 1941)
Grupo C: SS-Gruppenführer Dr. Otto Rasch (hasta octubre de 1941)
Grupo D: SS-Gruppenführer Prof. Otto Ohlendorf (hasta junio de 1942).
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Ver
El 27 de September de 2006 a las 08:59 #
OTRA JOYA DE LOS NAZIS
Campo de exterminio de Treblinka
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Treblinka fue un campo de exterminio construido por los nazis como parte del Holocausto, el aniquilamiento sistemático de judíos y otros grupos. Estuvo funcionando desde julio de 1942 hasta octubre de 1943 en el marco de la Segunda Guerra Mundial. Algunas estimaciones actuales dicen que 850.000 personas fueron asesinadas en ese lugar.
Treblinka es el nombre de dos campo de exterminio, Treblinka I y Treblinka II construidos respectivamente en 1941, y 1942, cerca de la aldea polaca Treblinka al Nor-Oeste de Polonia.
Tabla de contenidos [ocultar]
1 Características
2 Historia
2.1 Regla de la contusión
2.2 Cámaras de gas y Hornos
2.3 Revueltas
3 Posguerra
4 Bibliografía
5 Véase también
6 Enlaces externos
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Características
Treblinka fue uno de los tres campos de la Operación Reinhard. Los otros dos fueron Belzec y Sobibor. El campo de Chelmno fue construido originalmente como un proyecto piloto para el desarrollo de los otros tres campos. La Operación Reinhard fue concebida por Heinrich Himmler (alto oficial del gobierno nazi y comandante de las Tropas de Seguridad–Schutzstaffel, mejor conocidas como las SS). A diferencia de otros campos de concentración, los campos de la Operación Reinhard informaban directamente a la oficina de Hitler (la Oficina de Cancillería del Reich) en Berlín. Hitler mantuvo el control del programa muy cercano a él pero delegó el trabajo a Himmler. La Operación Reinhard utilizó el programa de eutanasia (T-4) para la selección del lugar, construcción y entrenamiento del personal (4).
Las Einsatzgruppen eran unidades móviles de las SS cuyo único propósito era ejecutar judíos en los territorios ocupados por la Wehrmacht, dado no podían manejar los millones de judíos, especialmente de los guetos más grandes ubicados en Varsovia y Lvov. Treblinka estaba especialmente diseñada para el rápido exterminio de judíos en los guetos. Sobibor estuvo listo para operar el 1 de Agosto de 1942 ([2]).
El campo estaba ubicado a 38 km al noreste de la capital de Polonia, Varsovia ([6]), a 500 m de la carretera Malkinia-Koskow, y a cerca de 1,5 km de la estación de trenes de Treblinka ([8]). El campo estaba organizado en dos subdivisiones: Treblinka I y Treblinka II.
Treblinka I contaba con una sección Administrativa. También había barracas para las tropas de la SS, los guardias Ucranianos, el comandante del campo de barracas, una cocina, un almacén y barracas para los 1.000 prisioneros que eran utilizados en labores de intendencia del campo. Un camino a la izquierda de este campo salía y se conectaba con la carretera. La otra sección de Treblinka I era el área donde se recibía a los prisioneros.
Treblinka II se encontraba en una pequeña colina. Desde el primer campo había una ruta de subida delineada con barreras de alambre electrificadas – el embudo – que llevaba directamente adentro del edificio de las cámaras de gas. Detrás de este edificio existía una fosa de un metro de fondo por veinte metros de largo, dentro de la cual había hornos para quemar los cuerpos. Las vías estaban tendidas a lo largo de la fosa y los cuerpos de las víctimas gaseadas eran puestos en las vías para arder. También había una barraca para los 500 prisioneros que operaban el segundo campo ([8]).
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Historia
Treblinka estuvo listo el 24 de julio de 1942, cuando la deportación de judíos comenzó: “De acuerdo al informe de la SS Brigadeführer Jürgen Stroop, un total de aproximadamente 310.000 Judíos fueron transportados en trenes de carga desde el gueto de Varsovia a Treblinka durante el período comprendido entre el 22 de julio de 1942 y el 3 de octubre de 1942” ([1]).
La vía del tren se extendía desde la estación de trenes de Treblinka hasta dentro del campo. Había dos barracas cerca de las vías del tren que eran utilizadas para almacenar las pertenencias de los prisioneros. Una estaba disfrazada para parecer una estación de tren. Había otros dos edificios a 100 m de las vías. Contenían las ropas y pertenencias de los prisioneros. Una era utilizada como un cuarto para que las mujeres se desvistieran, en donde de la misma manera recibían un corte de cabello.
Había un oficial de caja, quien recolectaba el dinero y las joyas para “guardarlas en un lugar seguro”, una enfermería, donde los enfermos, viejos o ya fallecidos eran llevados y una pequeña barraca con el símbolo de la Cruz Roja. Ahí, los prisioneros eran llevados a la orilla de una hoguera para ser quemados. Tenían que hacer este viaje desnudos antes de que les dispararan detrás de la cabeza ([8]).
Desde su entrevista con el SS Unterschaführer Franz Suchomel, Claude Lanzmann en [3] nos cuenta sobre los primeros días de Treblinka en Agosto de 1942:
“Cuando yo llegué, Treblinka estaba operando a toda su capacidad. El ghetto de Varsovia estaba siendo vaciado para entonces. Tres trenes llegaron en dos días, cada uno con tres, cuatro, cinco mil personas abordo, todas de Varsovia… Así que llegaron tres trenes, y desde que la ofensiva contra Stalingrado estaba en su apogeo, las cargas de Judíos eran dejadas a un lado de la estación de tren. Lo que es más, los carros eran franceses, hechos de acero. Así que mientras cinco mil Judíos llegaban a Treblinka, tres mil morían en los vagones. Tenían las muñecas cortadas, o simplemente estaban muertos. De los que bajaban del tren, la mitad estaban muertos y la otra mitad locos. En los otros trenes que venían de Kielce y otras partes, al menos la mitad estaba muerta. Los apilábamos [en la rampa]. Miles de personas apiladas una encima de la otra en la rampa. Apiladas como madera. Además de esto, otros Judíos, aún vivos, esperaban ahí por dos días: las pequeñas cámaras de gases no podían manejar la carga de trabajo. Funcionaron día y noche durante aquel período”
El trabajo era llevado acabo por cuadrillas especiales (“Sonderkomandos”) de prisioneros judíos. La cuadrilla azul era responsable de descargar el tren, cargar el equipaje y limpiar los vagones. La cuadrilla azul tenía la tarea de desvestir a los pasajeros y llevar sus ropas al área de almacenamiento. Los Goldjuden –Judíos de oro – se encargaban de administrar el dinero, oro, acciones y joyería. Efectuaban una búsqueda minuciosa en los prisioneros antes de enviarlos a las cámaras de gas. El dentista, abría las bocas de los muertos y sacaba el oro de los dientes.
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Regla de la contusión
Existía una regla: si un prisionero había sido golpeado en la cara, le disparaban esa tarde al pasar lista, o a la siguiente mañana si es que la contusión aún no había aparecido antes. Muchos prisioneros, en su desesperación por las horribles muertes de sus familiares y ya sin deseos de vivir, se suicidaban colgándose en las barracas con sus cintos (Steiner 84). Normalmente, los 1500 trabajadores eran totalmente reemplazados cada tres a cinco días ([8]).
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Cámaras de gas y Hornos
Muy al comienzo, la gente era enterrada en fosas comunes o apilada en el campo II debido a que los trabajadores no tenían tiempo suficiente para enterrarlos. El hedor de los cuerpos en descomposición se podía oler hasta a diez kilómetros de distancia (p.54). Los judíos que esperaban en los vagones del tren sabían lo que sucedería y miles se suicidaban en los convoyes. En Septiembre de 1942 se construyeron nuevas cámaras de gas. Podían liquidar a tres mil personas en dos horas (p.61).
Los pasajeros del tren eran salvajemente sacados del convoy, separados por sexo, y se les ordenaba desnudarse a la llegada a los campos de concentración o de exterminio. En invierno, la temperatura comúnmente caía a -4ºC. Las SS escogían a quienes irían a la enfermería. La técnica consistía en apresurar el proceso completo mientras golpeaban a todos los recién llegados.
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Revueltas
En agosto de 1943, los prisioneros de los comandos de trabajo se rebelaron. Fabricaron pequeñas armas, rociaron queroseno en todos los edificios y los encendieron. En la confusión, muchos alemanes fueron asesinados pero muchos más prisioneros perecieron. De 1500 prisioneros, solamente 12 sobrevivieron a la revuelta. El campo detuvo sus operaciones. El comandante del Campo Kurt Franz dijo durante su testimonio: “Después de la rebelión en Agosto de 1943 sólo operé el campo por un mes, sin embargo, durante ese período no hubo gaseos. Fue durante ese período cuando el campo original fue nivelado y se plantaron los altramuces.” ([2]) p. 247)
Después de la revuelta en Sobibor que sucedió casi al mismo tiempo, se decidió cerrar los campos de exterminio. “El comandante de la Operación Reinhard, Globocnik escribió a Himmler: ‘He completado en Oct. 19, 1943 la acción Reinhard y cerrado todos los campos’ ” ([5] p.40).
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Posguerra
Memorial a los fallecidos en Campo de Exterminio de TreblinkaEn 1965, después de un informe del Dr. Helmut Kraunsnick, director del Instituto para la Historia Contemporánea en Múnich, la Corte de Casación en Düsseldorf concluyó que el número de personas asesinadas en Treblinka ascendía al menos a 700.000. En 1969, la misma corte, después de tener nueva evidencia revelada en un informe por el experto Dr. Sheffler, recalculó el número a 900.000. De acuerdo con los guardias alemanes y ucranianos que estaban estacionados en Treblinka, se cree que el número de víctimas estuvo entre 1.000.000 y 1.400.000 ([8]). Entre aquellos que perecieron estuvo Lidia Zamenhof, hija del iniciador del Esperanto, L. L. Zamenhof.
Es muy complicado tener una cifra correcta del número real de personas, pues muchos testigos fueron asesinados posteriormente durante la guerra (que terminaría dos años después de que los campos habían sido cerrados, en 8 de mayo, 1945). Muchos registros se perdieron o fueron destruidos, especialmente los concernientes a los transportes ferroviarios, los cuales fueron duramente bombardeados por los aviones de guerra aliados. Menos de cien sobrevivientes de Treblinka fueron encontrados al terminar la guerra ([1]).
En Israel, en 25 de abril de 1988, John Demjanuk fue sentenciado a muerte por los crímenes de guerra cometidos en el campo. Él fue acusado de ser un guardia notorio conocido como “Iván el Terrible” por los sobrevivientes, fue absuelto en 1993.
En la actualidad Treblinka es Monumento Nacional de Polonia.
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Bibliografía
Court of Assizes in Düsseldorf, Germany. Excerpts From Judgments (Urteilsbegründung). AZ-LG Düsseldorf: II 931638, 1965. Online. (ftp://ftp1.us.nizkor.org/pub/camps/aktion.reinhard/treblinka/german.court)
Klee, E., Dressen, W., Riess, V. The Good Old Days. New York: The Free Press, 1988.
Claude Lanzmann, Shoah: An Oral History of the Holocaust. New York: Pantheon Books. 1985.
The Nizkor Project. The Killing Centers. 1995. Online. Available: (ftp://ftp1.us.nizkor.org/pub/camps/aktion.reinhard/treblinka/killing.cntr)
Ruckerl, Adalbert, hrsq. NS-Prozesse. Karsruhe, Germany: Verlag C F Muller, 1972.
Jean-François Steiner. Treblinka. Trans. Helen Weaver. New York, Simon and Schusters, Inc. 1967.
“Treblinka.” Encyclopedia Americana. Ed. unknown.
United States Department of Justice. Excerpts from Interrogation of Defendant Pavel Vladimirovitch Lelenko. Original source: Directorate of Counterintelligence of the Second Belorussian Front, former URSS. 1978. Acquired by US in 1994. Available online. (http://www.nizkor.com/ftp.cgi/people/ftp.py?people//l/leleko.pavel.v .001 and .002)
Originally based on writing by Christopher Mahan as a Pierce College English 101 assignment: http://www.christophermahan
El 27 de September de 2006 a las 09:01 #
Rudolf Höss
Rudolf Höß (Obersturmbannführer de las SS) nació en 1900 en Baden-Baden y se educó en una familia muy creyente. Apenas cumplidos los 15 años se alistó voluntario en la Primera Guerra Mundial, en el frente turco, ascendiendo en 1917 a sargento y recibiendo varias condecoraciones. Tras la derrota fue miembro del cuerpo de voluntarios en las antiguas provincias del Báltico, en la Alta Silesia y en la cuenca del Ruhr. En 1923 participó en el asesinato secreto de Parchim siendo condenado a diez años de penitenciaría, pero en el curso de una amnistía fue excarcelado en 1928. En 1933 fue aspirante a las SS, incorporándose definitivamente en 1934.
Ese mismo año, Rudolf Höß llegó al campo de concentración de Dachau, siendo nombrado Jefe de Bloque en 1935, y desde ese momento fue ascendiendo progresivamente hasta que en 1938 fue trasladado al campo de concentración de Sachsenhausen y nombrado oficial ayudante, teniendo a su cargo el estado de comandancia. En 1940 fue nombrado Comandante del campo de concentración de Auschwitz donde organizó técnica y administrativamente las ejecuciones en masa, por lo que sería conocido como “ejecutor servicial y pequeño burgués”.
Hasta el 11 de noviembre de 1943 Rudolf Höß fue comandante del campo de concentración de Auschwitz, fecha en la que Arthur Liebehenschel le sustituyó en su cargo. A su vez, Höß se hizo cargo de la función anterior de Liebehenschel, la de Jefe de la Oficina D I del grupo de oficios D del WVHA (Wirtschaftsverwaltungshauptamt = Oficina Principal de Administración y de Economía de las SS). El 1 de deciembre de 1944 Höß retomó el cargo de veterano de las SS en Auschwitz, por deseo expreso de Heinrich Himmler, para llevar a cabo la “acción Höß”. Höß recibió la orden de preparar las instalaciones de exterminio en Birkenau para asesinar a los judíos húngaros. Supervisó personalmente los trabajos. En sus notas autobiográficas redactadas más tarde en prisión, recuerda:
” Por voluntad del Reichsführer de las SS, Auschwitz se convirtió en la mayor instalación de exterminio de seres humanos de todos los tiempos. Que fuera necesario o no ese exterminio en masa de los judíos, a mí no me correspondía ponerlo en tela de juicio, quedaba fuera de mis atribuciones. Si el mismísimo Führer había ordenado la solución final del problema judío, no correspondía a un nacionalsocialista de toda la vida como yo, y mucho menos a un Führer de las SS, ponerlo en duda.” (Fuente: Museo Estatal de Auschwitz: Auschwitz in den Augen der SS.)
Detenido en 1946, en el proceso de Nuremberg declaró como testigo a favor de Kaltenbrunner y en contra de Oswald Pohl y de la empresa IG-Farben, siendo extraditado a Polonia en mayo del mismo año. En abril de 1947 fue condenado a la horca y ejecutado en el antiguo campo de concentración de Auschwitz.
El 27 de September de 2006 a las 09:05 #
SITIO DE LENINGRADO OTRA JOYA DE LOS NAZIS
Sitio de Leningrado
Conflicto Segunda Guerra Mundial
Fecha 8 de septiembre de 1941 al 18 de enero de 1944
Lugar San Petersburgo, Unión Soviética
Resultado Victoria Soviética
Bandos combatientes
Alemania Nazi
Finlandia
España Unión Soviética
Comandantes
Wilhelm Ritter von Leeb
Georg von Küchler Kliment Voroshilov
Georgi Zhúkov
Fuerzas en combate
725.000 930.000
Bajas
Desconocidas 300.000
Más de un millón de civiles
Batalla anterior Batalla siguiente
Operación Barbarroja Batalla de Moscú
El sitio de Leningrado fue una acción militar alemana durante la Segunda Guerra Mundial encabezada por von Lebb que buscó inicialmente apoderarse de la ciudad de San Petersburgo (por entonces Leningrado). Los soviéticos construyeron una intrincada defensa alrededor de la ciudad, camuflaron edificaciones históricas con redes que impedían determinar su perfil y llegaron a colocar explosivos por todo el subsuelo para volar la ciudad si era tomada, incluyendo a enemigos y población civil.
Pero Hitler, ante la perspectiva de tener que mantener a una población enemiga de más de 3.000.000 de habitantes, instruyó que se le sitiara y se dejara morir a la población por hambre y frío. El sitio duró casi 900 días desde 1941 hasta 1944, la población rusa sitiada fue sometida la más increíble lucha por la supervivencia, donde el agotamiento de los alimentos llevó a parte de la población a realizar actos de antropofagia, mercado negro y comerse los muertos.
Familias enteras murieron de frío y hambre en sus hogares, los orgullosos habitantes de esta otrora ciudad cultural dieron cuenta desde palomas, gatos hasta ratas, la ciudad estuvo a punto de perecer si no hubiera sido que se estableció un corredor a través del congelado Lago Ladoga por donde llegaba una escuálida ayuda a los sitiados. Los muertos hasta ser liberada la ciudad superaron los 2.200.000 habitantes.
Tabla de contenidos [ocultar]
1 Antecedentes
2 Invasión de las fuerzas del Eje
3 El Camino de la Vida
4 Situación en la ciudad
5 Contraataque soviético
6 Resultados
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Antecedentes
Los deseos de Hitler de desterrar al comunismo y a la raza asiática de Europa se vieron reflejados en la Operación Barbarroja, que consistió en la invasión de la Unión Soviética en junio de 1941 por tres gigantescos grupos de ejércitos (Norte, Centro y Sur). El grupo del Norte debía tomar Leningrado y luego esperar a la llegada del grupo del Centro antes de avanzar contra Moscú. Si bien el Alto Mando Alemán (OKW) pensaba que esta última ciudad era más importante que Leningrado, según el historiador Mijail Frolov, Hitler pensaba que la conquista de esta neutralizaría para siempre a la flota del Báltico, permitiendo el libre transporte de hierro desde Suecia hasta Alemania. Además siendo Leningrado la cuna de la Revolución rusa, la toma de esta sería un duro golpe a la moral de la nación bolchevique.
Hitler no era el único que quería ver a Leningrado caer, en 1939 la Unión Soviética había intentado invadir a Finlandia, al negarse esta a ceder parte de su territorio para salvaguardar a Leningrado (ver Guerra de Invierno). Los fineses se habían defendido exitosamente propinando a las cinco veces mayores fuerzas invasoras una vergonzosa derrota en la batalla de Suomussalmi. Si bien eventualmente los rusos lograron penetrar la frontera, tuvieron que conformarse con anexarse unas porciones del territorio finlandés alrededor del Lago Ladoga, en lugar del país entero. Sin embargo, los fineses empezaron a armarse de nuevo, con la intención de vengarse en el futuro. Cuando Hitler invadió a la Unión Soviética, inmediatamente Finlandia formó una alianza con Alemania con la intención de recuperar los territorios perdidos (ver Guerra de Continuación).
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Invasión de las fuerzas del Eje
Situación del Frente Oriental durante el inicio del cerco de LeningradoRápidamente los ejércitos de la Wehrmacht llegaron a las afueras de Leningrado. El 20 de agosto, la vía ferroviaria directa entre la ciudad y la capital fue cortada, diez días después la comunicación ferroviaria desapareció completamente. En otoño, los invasores se habían acercado demasiado al río Neva neutralizando a la única carretera que le quedaba a la ciudad, y haciendo extremadamente peligroso el transporte por el río. El 1 de septiembre las primeras piezas de artillería empezaron a caer dentro de la ciudad y una de semana después la comunicación por tierra fue cortada. El 15 de septiembre la ciudad fue completamente cercada y la cuenta regresiva a una de las peores hambrunas de la historia empezó.
Casi al mismo tiempo, los fineses empezaron a invadir desde el norte, reconquistando el Istmo de Carelia para agosto de 1941. Sin embargo, detuvieron su avance hacia Leningrado en la antigua frontera de 1939. Cuando el alemán Alfred Jodl fue a presionar al general finlandés Carl Gustaf Mannerheim para que bombardeara Leningrado, y arrojara su artillería contra la ciudad, éste se negó, asegurando que su único objetivo era recuperar el territorio perdido en la Guerra de Invierno. En efecto, ningún ataque finlandés cayó sobre Leningrado durante la guerra.
A pesar de que España no entró oficialmente a la guerra, aportó a Alemania tropas voluntarias en la llamada División Azul, con el objetivo de luchar contra el comunismo. Durante el cerco de Leningrado, esta división formó parte del XVI Ejército Alemán, sufriendo grandes pérdidas. Entre octubre de 1941 y agosto de 1942 sirvieron a las afueras de Novgorod, y luego sivieron al sureste del cerco, hasta octubre de 1943. Después de la catástrofe alemana de Stalingrado, los españoles fueron enviados al sur de Rusia, para luego ser retirados definitivamente.
Por su parte, al iniciarse la agresión germana, las autoridades soviéticas obligaron a los civiles a cavar trincheras, construir refugios, reforzar fortalezas, colocar alambres de púas, etc. Además cuando la ciudad fue cercada, los soviéticos se dieron cuenta de que sólo tenían provisiones para dos meses para los 2 millones 900 mil habitantes, por lo resultó imperativo la construcción de una nueva carretera para el transporte de provisiones.
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El Camino de la Vida
Para finales de octubre de 1941 la situación ya era desesperante. Si bien los defensores soviéticos al mando del Mariscal Georgi Zhukov mantenían a raya a los alemanes, los efectos del hambre ya se estaban sintiendo en la población. Esta empeoró al capturarse Tikvin, la ciudad rusa de donde salían los convoyes con provisiones a Leningrado. Miles de trabajadores murieron en la construcción de una nueva carretera, que no sirvió de mucho, porque Tikvin fue recuperada tres días después de terminarse la nueva vía. Finalmente, el 20 de noviembre de ese mismo año el llamado Camino de la Vida fue construido a través de las frágiles capas de hielo del Ladoga, sin que esto significara que la falta de alimento en la ciudad acabara.
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Situación en la ciudad
Una escena habitual en Leningrado(1941-1944)Además del hambre, la falta de combustible coincidió con uno de los peores inviernos que ha vivido esta ciudad, muriendo miles de civiles de frío.
Al inicio del ataque a Leningrado, previniendo un prolongado asedio, las autoridades disminuyeron las raciones alimenticias diarias a 600 gramos de pan para los obreros, 400 gramos para los empleados y 300 gramos para los niños y no trabajadores. Debido a la falta de adecuadas defensas aéreas, un monto considerable de granos y harina fue destruido el septiembre. Además no se tomó la previsión de clausurar los restaurantes, que derrocharon comida que sería necesitada urgentemente poco después.
El 12 de septiembre fue declarado que los granos y la carne sólo durarían 35 días, mientras que el azúcar duraría 60 días. De modo que las raciones fueron reducidas aún más: 500 gramos para los obreros, 300 para los niños y empleados, y 250 gramos para los no trabajadores. Como esto no era suficiente, la flotilla del Lago Ladoga envió provisiones, siendo la mayoría hundida por los cazas alemanes, sin embargo la hambruna obligó a los soviéticos a enviar buzos a rescatar lo que pudieran. Ante la falta de carne, se molieron 2 mil toneladas de tripas de cordero que fueron encontradas en los puertos. Además, el Instituto Científico de Leningrado creó una especie de harina sintética a base de conchas y caparazones, complementada con serrín. Esto no fue suficiente, y al final del año la población consumía el diez por ciento de las calorías indispensables, muriendo miles por mal nutrición.
Civiles recolectando agua en LeningradoDebido a la falta de combustible, el transporte público desapareció, al mismo tiempo muchas fábricas cerraron. Solamente los edificios militares tenían derecho al uso de la energía, si bien de forma limitada. La desesperación de los habitantes para no morir congelados los obligó a quemar la biblioteca de la ciudad, de 200 años de antigüedad, marcando profundamente la memoria colectiva de, hasta entonces, la capital cultural de Rusia.
Después de la guerra fue encontrado el diario de Tania Savicheva, una niña de 11 años, que narra de forma brutalmente simple, como uno por uno todos los miembros de su familia mueren de hambre, hasta que ella queda sola, aunque al final ella muere también. Dicho diario fue utilizado como evidencia por los aliados para juzgar a los militares alemanes encargados del cerco a Leningrado después de la guerra (Juicios de Nuremberg).
Durante el cerco, el compositor ruso Dimitri Shostakovich compuso su Séptima Sinfonía, también conocida como la Sinfonía de Leningrado, demostrando la actitud valiente de los habitantes de la ciudad bajo condiciones extremas. Hoy en día los sobrevivientes repiten orgullos: “Troya cayó, Roma cayó, Leningrado no cayó.”
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Contraataque soviético
Los intentos fallidos de 1941 y 1942 de levantar al cerco convencieron a los militares soviéticos de que aún no estaban dadas las condiciones para un contraataque.
El 12 de enero de 1943, se llevó a cabo la Operación “Iskra” (en ruso, “chispa” ), que implicaba ataques coordinados desde los frentes de Volchov y Leningrado. Después de fuertes batallas, los soviéticos expulsaron a los alemanes de sus fortificaciones al sur del Lago Ladoga, y el 18 de enero, los dos frentes se encontraron, formando un solo frente que permitía el paso limitado de provisiones a través de un estrecho corredor. Esto no significaba que el cerco hubiera sido levantado.
El 14 de enero de 1944, el Frente de Volchov al mando de Kirill Meretskov y el Frente de Leningrado al mando de Leonid Govorov atacaron de nuevo, sin embargo, esta vez el ejército alemán era un sombra de lo que había sido, y en cuestión de días el ejército 18º ejército alemán fue barrido de las puertas de Leningrado, siendo levantado el cerco finalmente.
El 10 de junio, las fuerzas soviéticas atacaron desde ambas orillas del Lago Ladoga a los finlandeses, haciéndolos retroceder hasta la frontera de 1939, conscientes de su inminente derrota, y deseando evitar una masacre dentro del suelo finlandés, los líderes fineses firmaron un segundo armisticio con la Unión Soviética el 4 de septiembre de 1944. El general alemán Lothar Rendulic, a cargo de las tropas alemanas estacionadas en Finlandia, tuvo que escapar abriéndose paso a través del país, atacando a civiles como represalia por la deserción finlandesa.
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Resultados
La cifra oficial de muertes es de 700.000 civiles, la mayoría de frío y hambre. Fuentes independientes aseguran que murieron entre un millón y medio y dos millones de civiles. La mayoría de los muertos se encuentra en el cementerio Piskarevskoye. Hoy en día se pueden apreciar lotes vacíos en San Petersburgo, nombre actual de Leningrado, señalando el violento pasado de la ciudad.
Leningrado recibió el título de Ciudad Heroica en 1945.
Obtenido de “http://es.wikipedia.org/wiki/Sitio_de_Leningrado”
Categorías: Batallas de la Segunda Guerra Mundial | Asedios
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El 27 de September de 2006 a las 09:12 #
NUEVOS HALLASGOS SOBRE LOS NAZIS
han salido a la luz nuevos materiales sobre la vida de Himmler. Acaso los más notables sean sus diarios de 1941-1942, desenterrados de los archivos del KGB. Las anotaciones son, como siempre, breves y proporcionan poca información y hay un espacio en blanco entre el 25 de junio y el 12 de agosto de 1941, el periodo vital después del asalto a Rusia por parte de Hitler. Sin embargo, varios historiadores alemanes se han sentido muy emocionados especialmente por la inclusión de una entrevista que mantuvo con Hitler en los cuarteles de la Wolfschanze el 18 de diciembre de 1941. Se puede leer:
“Judenfrage. / als Partisanen auszurotten”.
Esto se puede traducir de manera inequívoca como «Cuestión judía. / exterminar a todos los partidarios.» Parece que tenemos aquí la prueba documental tanto tiempo buscada que vincula a Hitler con lo que actualmente se denomina el «holocausto», y que, si se une a la conversación secreta que Hitler mantuvo con los Gauleiter, los gobernadores provinciales, seis días antes, durante la cual recordó la advertencia pública que había hecho a la comunidad judía internacional en 1939, ha permitido que el historiador que descubrió las agendas y otros aseveraran que fue en este mes, diciembre de 1941, cuando se tomó la decisión de eliminar a la comunidad judía europea.
Desdichadamente, este es un caso clásico de historiadores universitarios que avanzan a tientas por entre la maleza sin darse cuenta del bosque que les rodea. El bosque es la guerra y las causas de la guerra, la principal de las cuales fue la purificación biológica de la raza alemana. El racismo, cuando no era simplemente asalto con violencia, fue eugenesia aplicada. Y, en ese esquema, los judíos eran la principal fuente de contaminación. Las facetas de las responsabilidades biológicas de Himmler fueron la eliminación del «bacilo» judío de la corriente sanguínea nacional, la producción de niños «arios» de sangre pura en las granjas de sementales conocidas como Lebensborn —la Primavera de la Vida— y la reclamación de las personas de sangre «aria» de entre las gentes de los pueblos conquistados. La guerra no fue tanto una guerra racional de conquista —aunque sí lo fuera para las grandes empresas y el ejército— como una revolución irracional, incluso mística. Hans y Sophie Scholl, de la «Rosa Blanca» de la Universidad de Munich, a quienes está dedicado este libro, lo reconocieron y murieron valientemente por haber sido testigos. Es profundamente perturbador que más de medio siglo después haya tantos historiadores alemanes que no reconocen ni confiesan que, desde el punto de vista nazi, la guerra estaba relacionada con la sangre y la conquista y que eran las dos caras de la misma moneda; la sangre pura y la conquista del mundo por el Herrenvolk «ario», biológicamente la raza superior. Según esto, el destino de los judíos estaba implícito y, con frecuencia, explícito desde mucho antes del principio. Todo lo demás fueron engaños.
El 18 de diciembre de 1941, cuando Himmler se reunió con Hitler en la Wolfschanze, ya estaba en funcionamiento el primer campo de exterminio, otros estaban en fase de construcción y había comenzado la deportación de judíos de las tierras ocupadas en el este. Entonces, la explicación más sencilla de esta anotación sentenciosa, «exterminar a todos los partidarios», es que iba a ser la explicación oficial de las matanzas en masa de judíos, incluso para los cuerpos de policía encargados de ponerla en práctica. El especialista estadounidense sobre Himmler y los campos de la muerte, el profesor Richard Breitman, sostiene esta opinión en su libro de 1998, Official Secrets. Los historiadores alemanes que citaban la anotación en el diario en apoyo de un punto de partida y de una fecha para esta operación, pasmosamente irracional, que precisaba la ideología nazi se hacen un flaco favor a sí mismos y a su profesión, lo mismo que hicieron sus antecesores de profesiones liberales, los científicos, los médicos —especialmente los médicos—, los ingenieros, los arquitectos, los abogados y todos los demás que apartaron los ojos o simplemente siguieron sus ambiciones e hicieron que el Tercer Reich fuera posible.
La utilización que han hecho algunos historiadores alemanes de los diarios del ministro de Propaganda Nazi, Joseph Goebbels, recientemente publicados, nos proporciona otro ejemplo de tergiversación deliberada de la historia. Goebbels fue un mentiroso profesional. Mintió para Hitler y para la posteridad. Aceptar que estas anotaciones sobre situaciones delicadas son otra cosa que propaganda deliberada y, en especial, las anotaciones relacionadas con los complots y engaños con los que el Partido Nazi consiguió y luego conservó el poder absoluto es una falsificación premeditada. Un ejemplo importante está relacionado con el incendio del Reichstag, descrito en las páginas 154-157, el primer engaño que acabó con la República de Weimar y dio paso a la dictadura de Hitler. El gran incendio provocado se planificó en los niveles más altos del Partido y lo llevó a cabo un equipo que estaba a las órdenes del lugarteniente de Himmler, Reinhard Heyndrich. Es inconcebible que Goebbels, como Gauleiter de Berlín, no estuviera enterado en secreto de los planes. Sin embargo, la anotación del diario solamente expresa incredulidad: cuando le informan del incendio, duda si decírselo a Hitler o no, aunque va a cenar con él esa noche; al ver las llamas que surgen de la cúpula, ya no le cabe ninguna duda, «los rojos han hecho un último esfuerzo para crear el terror y la confusión para tomar el poder…». Un número sorprendentemente elevado de especialistas británicos en el Tercer Reich sigue aceptando esta interpretación. Deberían leer las investigaciones del Comité Internacional de Luxemburgo publicadas bajo el título de “Der Reichstagsbrand: die Provokation des 20 Jahrhunderts”.
Probablemente más significativo para hacer cualquier juicio sobre Himmler, más que sus diarios y los de Goebbels, es el descubrimiento del ejemplar del Mein Kampf de Hitler, que Himmler leyó de joven —véanse páginas 92-94—, y subrayó. Recientemente, este ejemplar se ha puesto a disposición de Richard Breitman. Éste revela en Official Secrets que, entre los párrafos que Himmler subrayó y anotó al margen, se encuentra uno en el que sugiere que si a los «volk hebreos corruptores» de la Primera Guerra Mundial los hubieran pasado por gas venenoso, «acaso se habría salvado la vida a un millón de respetables alemanes que habrían sido de gran valor en el futuro».
Sería imposible hacer una lista de la multitud de trabajos que existen sobre diversos aspectos del Tercer Reich y el «holocausto» publicados desde que apareció esta obra, hace una década. Una que merece la pena mencionar es Wenn Hitler den Krieg gewonnen hätte (Si Hitler hubiera ganado la guerra) de Ralph Giordano, publicada en 1989. Ilumina con sorprendentes detalles las tres fases con las que Hitler pensaba conquistar el mundo: en primer lugar, Europa, desde el Atlántico hasta los Urales; después, establecería una enorme colonia en el África subsahariana y crearía una poderosísima Armada y unas Fuerzas Aéreas de largo radio de acción, y en tercer lugar, la batalla con Estados Unidos por el dominio del mundo. Esto aparece como uno de los temas de Hitler en Mein Kampf: «Un estado que, en una época de envenenamiento de las razas, se dedicara a sus mejores elementos raciales, un día se convertiría en el amo del mundo.»
Durante el periodo de triunfo, desde el verano de 1940 hasta el de 1941, cuando parecía que faltaban pocas semanas para haber concluido la primera fase, todos los departamentos del Estado, de la industria y de la economía se preparaban sistemáticamente para la segunda: se nombraron gobernadores coloniales para África y se entrenó a oficiales del Ejército y de la Policía para que realizaran tareas en las colonias, fijándose sus salarios; se emitieron normas económicas para controlar la economía de todas las tierras europeas que, por razones de política exterior, pasaron a llamarse Europäische Wirtschaftgemeinschaft, es decir, Comunidad Económica Europea, y los oficiales de la Armada elaboraron planes para construir una flota de un tamaño como no se había visto nunca en la historia. Giordano asegura que, durante esta época en la que todo parecía posible, la oficialidad, los científicos y los técnicos de todas las especialidades, los grandes industriales, los propietarios de tierras, los banqueros y «la inmensa mayoría del volk, que había perdido todo deseo de libertad, autodeterminación e individualidad» se pusieron a sus pies para apoyar los grandiosos proyectos del líder.
Esto nos lleva a esa zona de debate académico, abierto en 1992 por Christopher Browning con su obra “Ordinary Men: Reserve Police Battalion 101 and the Final Solution in Poland” y continuado, en 1996, por Daniel Goldhagen con “Hitler’s Executioners: Ordinary Germans and the Holocaust”. Estas obras tratan de hasta qué punto conoció o contribuyó a la matanza de judíos la población alemana. La obra más reciente en este campo es el estudio de Eric Johnson sobre los archivos de la Gestapo en tres ciudades. Lo publicó en 1999 bajo el título de “The Nazi Terror: Gestapo, Jews and Ordinary Germans”. Johnson nos revela la diferencia de trato que daban los miembros de la Gestapo a los alemanes «corrientes» y a sus enemigos declarados, como judíos y comunistas, y parece que finalmente ha conseguido demoler el mito de que la población alemana vivía con un miedo constante a la Gestapo. Sin embargo, concluye afirmando que el énfasis que se hace desde hace poco sobre la complicidad de los alemanes «corrientes» en los crímenes del régimen «amenaza con subestimar y oscurecer la enorme culpabilidad y la capacidad de liderazgo de los órganos dirigentes del terror nazi, ente ellos la Gestapo, y de sobreestimar la culpabilidad de los ciudadanos alemanes corrientes». Las historias reales de los «Eichmann locales» que descubrió le convencieron de que «algunos alemanes fueron mucho más culpables que otros», conclusión que parece bastante razonable en una biografía de Himmler.
Pasamos de la meticulosa investigación erudita al rechazo de un inteligente aristócrata prusiano, Friedrich Reck-Malleczwen, que reconoció el mal desde el principio y, a diferencia de muchos de sus iguales, se negó a seguir los tambores de los nazis. El diario que escribió desde 1936 hasta 1944, cuando fue acorralado y ejecutado como consecuencia del atentado de julio contra la vida de Hitler, acaba de ser publicado, traducido al inglés como Diary of a Man in Despair (Diario de un hombre desesperado). Nos devuelve a los fundamentos antirracionales de la revolución alemana.
Reck-Malleczwen se reunió con Hitler varias veces antes de que llegara al poder y le veía como un hombre consumido por el odio a sí mismo y la necesidad de expulsar el dolor de su psique, «el trauma de una monstruosidad». Aunque no cabe duda de que a Hitler le llevaron al poder los grandes industriales, Reck-Malleczwen vio en él también a la «encarnación de todos los deseos oscuros y generalmente refrenados de las masas». No se refería al proletariado: en su visión, lo mismo que en la investigación de Giordano, el «hombre masa» se sentaba en las salas de juntas y en los despachos de los ministerios o practicaba una profesión liberal o hacía las tareas de un sencillo burócrata. Reck-Malleczwen percibió la emergencia de la clase como «algún tipo de disolución biológica».
¿Qué hemos de decir de los vencedores, ya que tratamos a los nazis como si fueran algo parecido a una anomalía; qué vamos a decir del occidente libre que, a causa únicamente de la comprensión de Churchill y de Roosevelt sobre la auténtica naturaleza del Tercer Reich, rebajaron la retribución de Alemania por sus sueños de dominar el mundo? ¿Debemos felicitarnos a nosotros mismos por nuestro dominio? ¿O se encuentra el «hombre masa», por necesidad de la naturaleza de los sistemas humanos, sentado en nuestros ministerios y en nuestras salas de juntas para defender nuestros intereses sobre los de los demás?
¿Hemos aprendido algo de humildad de los crasos errores de los nazis? ¿O es que el orgullo simplemente ha tomado un camino diferente? Como reyes de la creación nombrados por designación propia, ¿respetamos a otros seres sensibles con los que compartimos la tierra, a los que hemos caracterizado como inferiores a nosotros en la escala de la evolución, del entendimiento o acaso del sentido moral? ¿O los utilizamos de una forma horrible lo mismo que los industriales, los científicos, los médicos y los filósofos que trabajaban para el protagonista de esta biografía utilizaron a los rusos, a los eslavos, a los judíos, a los gitanos y a otros también clasificados como «sub-humanos»?
Después de todas las imágenes que hemos visto del «holocausto» judío, ¿hemos aprendido algo de valor?
Y, a diferencia de los alemanes, ¿deberíamos «escapar derrotados»?
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El 27 de September de 2006 a las 09:18 #
NUEVOS DESCUBRIMIENTOS SOBRE HITLER Y SU POLITICA GENOCIDA
Estudio afirma que Hitler le encargó a Rauff exterminar judíos en Palestina
Los planes de trasladar el Holocausto judío a las regiones que hoy ocupan Israel y los territorios palestinos no pudieron concretarse, ya que el líder nazi nunca conquistó las tierras controladas entonces por Gran Bretaña. Tras el fin de la Segunda Guerra Mundial, Rauff huyó por varios países y se estableció finalmente en Chile, donde murió en 1984.
Fecha edición: 08-04-06
A 61 años del término de la Segunda Guerra Mundial, dos historiadores alemanes aseguran haber descubierto un hecho histórico. Los investigadores afirman que la Alemania nazi, al mando del dictador Adolf Hitler, planeó llevar el exterminio de judíos más allá de las fronteras de Europa para trasladarla al territorio palestino que controlaba Gran Bretaña en esa época. La no concretada misión iba a ser conducida por el oficial de las SS Walther Rauff, el mismo que huyó tras el conflicto y, pese a la presión internacional, murió sin ser enjuiciado en mayo de 1984, en Chile.
El director del centro de investigación nazi en Ludwigsburg, Klaus-Michael Mallman, y el historiador Martin Cueppers afirman que los nazis crearon en 1942 el Einsatzgruppe, un escuadrón móvil de las letales SS, para emplearlo en una matanza masiva de judíos en territorios palestinos, de una manera muy similar a como lo hicieron en los fatídicos campos de exterminio del este de Europa, como Auschwitz y Birkenau. Según el estudio, publicado el mes pasado y que aparece en el libro “Alemanes, judíos, genocidio: El Holocausto como historia y el presente”, el grupo conducido por Rauff iba a matar a cerca de medio millón de judíos que habían escapado de campos de exterminio europeos.
Los historiadores indicaron que el Einsatzgruppe permanecía en Atenas y estaba listo para empezar a actuar en el verano de 1942, acoplado al Afrika Korps, las tropas lideradas por el famoso comandante general alemán del desierto Erwin Rommel. “El plan central para el grupo era la realización del Holocausto en tierra palestina”, escribieron Mallman y Cueppers.
Pero como Alemania nunca conquistó las tierras palestinas controladas entonces por Gran Bretaña, los planes de trasladar el Holocausto judío a las regiones que hoy ocupan Israel y los territorios palestinos no pudieron concretarse.
Tal como lo hicieron en el Este de Europa, el plan de los 24 miembros involucrados en el escuadrón de la muerte era alistar a colaboradores palestinos para que la “masacre criminal pudiera continuar bajo el liderazgo de Alemania sin interrupción”.
Fracasado plan
Afortunadamente para los judíos en Palestina, el Einsatzgruppe Egypt nunca pudo salir de Grecia. En la batalla de El Alamein, Egipto, el general británico Bernard Montgomery volcó a favor de los aliados el resultado de la guerra en el Norte de Africa al derrotar a las tropas del Afrika Korps de Rommel y poner punto final a su campaña en ese continente.
“La historia de Medio Oriente habría sido completamente diferente y un Estado judío nunca podría haberse establecido si los alemanes y los árabes hubiesen unido sus fuerzas”, concluyeron los historiadores.
Seis millones de judíos fueron asesinados por los nazis en Europa. Según sus propios archivos, el Einsatzgruppen mató a más de un millón de personas, la mayoría de ellas civiles. Con respecto a la pregunta de por qué este hecho histórico emerge seis décadas después del fin de la Segunda Guerra Mundial, Mallmann y Cueppers afirmaron que ellos simplemente descubrieron información que no había sido hallada antes.
Tras el término de la guerra, Rauff huyó por varios países antes de establecerse en Chile, en 1958. Pese a la presión de EE.UU. y Alemania Occidental para que fuera extraditado, el dirigente nazi murió sin ser juzgado el 14 de mayo de 1984, de un ataque al corazón, en su casa de Las Condes.
El 30 de September de 2006 a las 08:23 #
expedientes de 18 millones de víctimas de la barbarie nazi
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Por: Agencias en Berlín Jueves 27 de Julio de 2006 | Hora de publicación: 10:02
Huellas. Centenares de víctimas del Holocausto fueron apiladas en fosas comunes.
Decididos a terminar con incógnitas que rodean aún la pesadilla del exterminio nazi, 11 países firmaron ayer un acuerdo para abrir al público el archivo del Servicio Internacional de Búsqueda, conocido como “archivo del horror”, en el que hay información de 18 millones de víctimas de la barbarie nazi.
El archivo, que se encuentra desde hace 60 años en la ciudad de Bad Arolsen, en el centro de Alemania, cuenta con 50 millones de documentos con datos sobre la historia de exterminio, detención y trabajo forzado a que fueron sometidos millones de personas durante el holocausto.
En el archivo no sólo está registrado quién fue la víctima sino a que experimentos pseudo científicos fue sometida, si se le despiojó, si tenía enfermedades congénitas, cuál fue la causa de su detención y otros datos personales que están protegidas por la ley alemana, según señala información del periódico español El País.
PROCESO. “Con la firma de hoy se cierra un largo proceso”, expresó el viceministro de Relaciones Exteriores alemán, Guenter Closer. Por su parte, el profesor de historia de la Universidad Libre de Berlín, Wolfgang Wippermann, puntualizó que el convenio firmado es “el primer paso para abrir al público los archivos a los estados y las organizaciones. Cuanto más acceso tengamos al conocimiento, más podremos ayudar a las víctimas”.
Hasta ahora el “archivo del horror” era administrado por la Cruz Roja Internacional y financiado por el gobierno alemán, con la participación de una comisión de otras 10 naciones: Israel, EU, Francia, Gran Bretaña, Bélgica, Grecia, Luxemburgo, Holanda, Italia y Polonia.
ANTECEDENTE. Los expedientes de miles de víctimas del nazismo fue utilizado desde el fin de la Segunda Guerra Mundial para la búsqueda de familiares separados por aquel conflicto bélico y la persecución nazi, pero su acceso no era público, por lo que toda consulta era restringida y controlada.
Los sobrevivientes que podían obtener una indemnización pedían al archivo las pruebas documentales del maltrato sufrido. Los nazis eran minuciosos y documentaban todo, desde aspectos mundanos como la cantidad de comida que recibía alguien sometido a trabajos forzados hasta horrores como la muerte de un preso descrita hasta en sus detalles ínfimos.
Algunos de los 50 millones de documentos son meras listas de personas a matar en un campo de concentración. Otros se refieren a enfermedades mentales, homosexualidad, tratamientos médicos y hasta la presencia de piojos.
El gobierno alemán temía que, debido a su restrictiva legislación en protección de datos, la apertura de los archivos en la ciudad de Bad Arolsen tuviera consecuencias legales por la publicación de detalles personales de las víctimas.
Tras intensas gestiones de los gobiernos de Estados Unidos, Francia y Holanda, se logró que la documentación quedara a disposición del público en general.
El 5 de October de 2006 a las 01:11 #
fucking nazi deja ser a la poblacion si queremos fumar tabaco o marihuana cual es el problema si nacimos libre vivirimos libres¡
El 5 de October de 2006 a las 22:30 #
PLANEANDO EL HOLOCAUSTO.DEUTSHE WELLE
Los campos de concentración, aquí Buchenwald, fruto de minuciosa planificación burocrática.
Un museo para evitar el olvido: la casa donde se decidió la “solución final”: el exterminio de los judíos por los nazis.
El 20 de enero de 1942 un grupo de 15 altos jerarcas nazis se reunieron en el salón comedor de una idílica casa de campo junto al lago donde desayunaron, bebieron coñac y discutieron los detalles burocráticos de matar a los judíos de Europa.
La casa del exclusivo distrito Wannsee de Berlín donde la reunión tuvo lugar es ahora un museo. Recientemente reabrió sus puertas con una nueva exposición permanente que ofrece una amplia descripción de la “Conferencia de Wannsee” y cómo el Holocausto fue llevado a cabo.
La casa como centro de la exposición
“La razón principal para actualizar la exposición fue la apertura de los archivos en toda Europa oriental”, expluica Norbert Kampe, director del monumento a la casa de Wannsee. Aquello condujo a un inesperado y decisivo avance en la investigación”. Kampe señala que “el rol de la policía y la Gestapo en la exterminación de la los judíos de Europa oriental se ha vuelto mucho más claro”.
Bildunterschrift: Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: La mansión de Wansee, convertida en museo.El salón comedor, donde grandes ventanas que dan al lago, es donde los participantes discutieron lo que Reinhard Heydrich describió en una invitación a un alto oficial como “la solución final a la cuestión judía”.
La carta de invitación está expuesta en el comedor. Fechada el 8 de enero de 1942, fue enviada desde Praga y dirigida al subsecretario de Estado, Martin Luther, del Ministerio de Relaciones Exteriores.
“Discusiones a continuación del desayuno, el 20 de enero de 1942 al medio día, Am grossen Wannsee 56-58″, decía la invitación. Las actas de la reunión, conocidas como el “Protocolo de Wannsee”, son unos de los documentos más importantes y jugaron un rol clave en los juicios a los crímenes de guerra de Nuremberg.
“El Protocolo de Wannsee es algo emblemático del Holocausto no sólo por ser el esquema metódico para el exterminio”, escribió el historiador Mark Roseman en un libro sobre la Conferencia de Wannsee. “Nos recuerda que el Holocausto es el asesinato en masa mejor documentado de la historia. La burocracia fue su sello distintivo”, agrega.
Día a día del genocidio
Uno de los documentos es un memorando de un comandante de campo nazi en el este dice que ha detenido la ejecución “irresponsable” de judíos de manos de los soldados a su cargo. El comandante reconoce “la necesidad urgente de limpiar los territorios ocupados por judíos” pero cuestiona si esto no debería ser llevado a cabo sin considerar las “necesidades económicas del Reich”, indicando que pensaba que algunos debían ser mantenidos con vida para ser esclavos.
Bildunterschrift: Adolf Eichmann llevó las actas del encuentro. En la imagen, pide clemencia en el juicio celebrado en 1961 en Jerusalém por crímenes de guerra contra judíos. Confesó su participación en el genocidio y fue ejecutado en 1962.Otro papel anuncia con júbilo el fin del gueto de Varsovia que fue destruido en 1943.
Burocracia del exterminio
Las interrogantes permanecen en torno a por qué Heydrich convocó la reunión. Algunos historiadores creen que quería dejar en claro que él estaba a cargo de la “solución final”. Otros dicen que reflejaba la conciencia de parte de las SS de que no podían hacerlo solos y necesitaban la ayuda del gobierno.
Las actas fueron llevadas por Adolf Eichmann pero fueron editadas por Heydrich, quien se aseguró de que el lenguaje ofuscara el verdadero significado. Las actas se refieren a la “evacuación” de los judíos, no a su deportación y exterminio. “Ya se está recolectando experiencia práctica que es de la mayor importancia en relación con la futura solución final de la cuestión judía”, decían las actas. “Aproximadamente once millones de judíos estarán involucrados en la solución final de la cuestión judía europea”, agregaban.
Las actas incluyen un desglose preciso del número de judíos en los territorios ocupados por los nazis y una explicación de las varias categorías a ser “evacuados.” También exige la esterilización “voluntaria” de personas con “sangre mixta”.
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El 8 de October de 2006 a las 19:50 #
Hijole… que facil es darle control C y luego control V, verdad?, en vez de leerlo todo y hacer un resumen, bueno cada quien le da a su forma de entender, y a quien ah llamado al gobierno fascista por dicha medida y que ahora por este articulo lo compara con nazis, pues bien es gente que no puede vivir sin su pitillo, por cierto yo ya lo dejé!!” :D y creanme las empresas tabacaleras estan haciendo unas atrozidades con sus trabajadores sudamericanos por el uso de tanto químico, de verdad como dijo Hitles, esto es un veneno, espero enrte en ustedes la autocrítica, y por que no dejamos de llorar por los pobrecitos judíos que vean la enferma actitud que tienen ahora con libano y palestina
El 12 de October de 2006 a las 03:28 #
DEJEN DE JODER A LOS NAZIS ELLOS HACIAN COSAS BUENAS POR EL MUNDO COMO MATAR JUDIOS Y ACABAR CON EL TABACO ¿PORQUE NO JODEN A LOS JUDIOS? ELLOS SOLO JODEN SUS CABEZAS CON TELEVISION , PELICULAS DEL HOLOCAUSTO Y POLITICA MAL AVENTURADA , ESO SI RECAUDANDO MILLONES DE DOLARES PARA SUS BOLSILLOS A COSTA DE MILLONES DE IMBECILES POR VER LLORAR A UNA MAMA QUE LE QUITAN A SU BASTARDO HIJO JUDIO EN ALGUNA PELICULA DE STEVEN SPIELBERG , PERO BUENO SI QUIEREN PUEDEN SEGUIR APOYANDO A LOS BASTARDOS HIJOS DE DIOS VIENDO PELICULAS DEL HOLOCAUSTO Y VIENDO TELEVISION , LASTIMA QUE SE LE FUERON DE LAS MANOS A HITLER,GOEBBELS,DONITZ,HESS Y DEMAS PERSONAJES BRILLANTES NAZIS , ESPEREMOS QUE AHORA LOS JUDIOS NO GASEEN AL LIBANO : )
El 14 de October de 2006 a las 12:43 #
Más alla de todos los horrores y las aberraciones contra natura que cometieron los nazis, existe en esta aberrante doctrina, un pequeño atisbo de claridad en lo que se refiere al ideal de salud y perfeccionismo del cuerpo humano.
Su ideal de conseguir una raza aria pura y su decision de atajar cualquier causa que pudiera ser un impedimento para el desarrollo y crecimiento de esta les llevo a estudiar en profundidad todos los campos medicos posibles para determinar enfermedades relacionadas con la obesidad, el tabaquismo, la hipertensión, las dolencias hemicraneales o los problemas de la vista. La utopía de la pureza de la raza, demarcada por valores estéticos muy acusados y con poco margen de variación hacía que Hitler, junto con su gabinete del Ministerio de Salud del Reichstäg, se obcecara de forma fanática en la adopcion de medidas políticas y militares encauzadas a la separación y demarcación de la población germana como “válida” o “no valida”. Personas con dolencias nimias tales como gripe, miopía, esclerosis, manchas en la piel, o exceso de pigmentación eran automáticamente segregadas para una posterior “limpieza”
estos ideales fisionómicos tan radicales llegan a su máxima expresión en las Olimpiadas de Berlín de 1936, en las que se muestran los exitos del nazismo y de la raza aria, y de todas las campañas del régimen de salud y orientación social. Atletas arios, hermosos, atleticos, perfectos, que representan el renacimiento del pueblo germano “crucificado”, segun el Führer, desde el final de la II Guerra Mundial
Lástima que al final todos ellos fueron unos bastardos malnacidos… la inteligencia utilizada en favor del mal es siempre un arma mortal…
El 14 de October de 2006 a las 17:24 #
JAJAJAJA, inteligencia a favor del mal, eso si me da risa, que frase tan más hermosa compañero, de verdad que me has dejado atónito, es verdad que se puede hablar perfecto que los Nazis, si malditos hijos de… pero bien, si el ejemplo que dio el periodio de nazismo en esta humanidad devería tener el proposito de haber aprendido algo, (lo que los hijso de puta israelies estan haciendo a libano y palestina), pero más parece que encuentro a gente que solo se queda viendo hacia atras, y diciendo “barbaro que mal parida gente”, es una lastima que esa gente no voltee la cabeza y vea su hoy y predestine su mañana, si es así mi amigo, sigue en tu retrograda mente diciendo “bastardos”, e “inteligencia a favor del mal” JAJAJA perdona no me lo tomes a mal pero de verdad que me has volcado de la risa.
El 22 de October de 2006 a las 21:52 #
de los unicos bnos aportes nazis es decir no al tabaco.
El 26 de October de 2006 a las 19:30 #
Bueno, como primera medida de reflexion, el fumar es malo para la salud, pero evita ataques cardíacos por ansiedad, actualmente, lo que menos tienen los cigarrillos es tabaco, solo un 10% de tabaco el resto son quimicos que producen el rápido consumo del cigarro, aunque no lo fumes, fijate prende uno en el cenicero y déjalo solo, se demorara lo mismo en consumirse que el que tienes en la boca, por lo tanto es muy peligroso consumir cigarrillos actualmente.
La alternativa es comprar tabaco en bolsas como el de pipa o para armar, que tienen hasta olor a chocolates o mentas, dando a los ambientes un perfume y no molestando a los demas, y realmente fumando tabaco de primera como hace años, nadie muere de cancer, el cancer se asoció al cigarrillo a partir de los años 70, cuando comenzaron a investigar como ponerle menos tabaco y colocarle un adictivo que es el que produce el cancer.
Por supuesto, todos los paises saben que es terrible y saben que moriran millones.
Pero el 70% del costo que pagan por un atado de cigarros es impuestos que se deja el gobierno……..
Asique gente, no fumen cigarrillos.
Armen sus propios cigarros con tabaco de marca
o aprendan el arte de fumar en pipa, hay clubes por todo el mundo donde les enseñan a fumar en pipas.
Respecto a los NAZIS como actualmente los ALIADOS (England USA) todos mataron y actualmente matan a millones de inocentes ninguno es mejor que otro, el único detalle que alemania solo estuvo en 2 (dos) Guerras mundiales, Inglaterra y Estados Unidos van por la 7ma. ya que declara la guerra pais por pais, esto solo provoca que a cada acción tenga una reacción y Medio Oriente tiene muchos hombres a los que mataron a sus familias con misiles Aliados e Israelies.
La reacción de estos pueblos es VENGANZA y se tomarán su tiempo para cobrar, un ejemplo es una película americana justamente, EL PEOR DE TUS MIEDOS (muy buena y creible).
A los NAZIS los tienen vivos los JUDIOS que a cada error que cometen contra sus vecinos como bombardearlos o pasarles por encima con las topadoras ellos recuerdan llorando mientras violan sexualmente a sus secretarias judias tambien, la gran masacre de los NAZIS. JAJAJAJA es casi gracioso como manejan la opinion pública.
En mi país hay un dicho, a cada chancho le llega su San Martín, y a estos Aliados y Judios que no pueden ver a la tierra en paz ya les llegará el momento, mas tarde pero seguro.
Un saludo a todos menos a los Ingleses (Chanchos) y los Judios (Comerciantes de vidas), los pobres Estadounidenses no tienen culpa son todos como Homero J. Simpson, y viven su insulsa vida, los peligrosos son los Judios enquistados en el gobierno Norteamericano esos son los que tienen el dedo en el armamento NUCLEAR.
Chau pibes.
El 1 de November de 2006 a las 12:41 #
LOs judios son geniales para crear falsas historias con ello han ganado un pais cuando solo eran un pueblo nomada.
Ahora se estan apoderando del mundo solo para aniquilarlo…como decia otro opinante, son una raza maldita que esta en este mundo para destruirlo y con ellos a la humanidad .
Son el verdaderos hijos de Satanas. el mesias que esperan .
El 10 de November de 2006 a las 20:00 #
(no hacia falta la ultima explicacion)para mi que los nazis inventaran la ley del tabaco me interesa muxo me pregunto como la sacaron (como tenian la constumbre)rajando a personas inocentes extrayendole los organos y haciendoles analisis me parece asqueroso!!!!!!!eran unos…..tocaos de la cabeza no me extraña para nada que la gente siguiera fumando incluso muchos despues de desaparecer ellos!!!!!a la mierda la ley antitabaco yo soy fumadora y lo veo una tonteria por que quien quiera fumar va a fumar y quien no quiera bien que hace!!!!!pero con todo eso yo soy entre unas de las que se lo quieren dejar xd!!!!
El 22 de November de 2006 a las 13:57 #
karen: para mi los nazis saben lo q hacen y son concientes de sus actos pero el fumar es algo normal q lo hacen todos pero a la gente no dice eso px cuando te miran fumando dicen orta cos de ti bueno byyyyyy
El 22 de November de 2006 a las 13:58 #
karen: para mi los nazis saben lo q hacen y son concientes de sus actos pero el fumar es algo normal q lo hacen todos pero a la gente no dice eso px cuando te miran fumando dicen orta cos de ti bueno a nosotroos no nos importa el que diran de los demas¿los nazis somos sai y queeeeeeeee…………………………………..?