¿Vivimos mejor que antes?
Cuando mi padre se jubiló, hace ya más de 15 años, ganaba al mes unas 150.000 pesetas de la época (unos 900 euros). Aquello era un sueldo normalito para alguien que llevaba tantos años trabajando, nada excepcional, típico de un operario medio sin titulación como era él. A pesar de ser una cantidad irrisoria, con únicamente esos ingresos mi progenitor fue capaz, no sin esfuerzo, de sacar adelante a toda nuestra familia (de 6 personas). Si bien nunca disfrutamos de lujos (no sé lo que son unas vacaciones familiares, o generosos regalos por Navidad) nunca nos faltó absolutamente de nada: vivíamos en un coqueto piso, que luego dejamos para mudarnos a un hermoso y espacioso chalet (que en su día costó 8 millones y hoy valdrá unos 50), siempre tuvimos coche familiar, fuimos a la universidad los que así lo quisimos, etc etc…
Si se fijan hoy día, a pesar de lo mucho que ha llovido, aún no es raro -en absoluto- encontrar gente que sigue ganando lo mismo que entonces. Yo mismo, hace ya casi 6 años, empecé cobrando unas 90.000 ptas al mes (unos 540 euros). Es más que evidente que los sueldos no han ido equiparándose a la inflación (y mucho menos al tremebundo encarecimiento del suelo y los carburantes), dándose hoy curiosas circunstancias. Tengo a muchos compañeros que trabajan en Madrid siendo de fuera y que, con treinta y pocos años, con lo que ganan sólo les da para pagar un alquiler compartido y comer. Tienen que ir a trabajar en bus o en el coche de algún compañero, y ni en sueños pueden aspirar a comprar un piso, sencillamente porque no consiguen ahorrar un euro. Viven al día.
Y es que hoy básicamente todos estamos condicionados a encontrar pareja si queremos independizarnos, e incluso así, a lo máximo que podemos acceder es a pisos de pocos metros cuadrados con los que endeudarnos de por vida. Claro que aplaudo la incorporación de las mujeres al mundo laboral… pero con estos datos parece como si nos hubieran tomado el pelo: ahora trabajando dos personas tenemos, además de peor calidad de vida, incluso menos poder adquisitivo que cuando hace 15 años trabajaba una sóla (aparte de los ministros ¿quien se atreve hoy a traer 4 hijos al mundo?).
Todo esto viene a colación del artículo aparecido el Domingo pasado en el País (que he encontrado en EBKblog), y que viene a hablar de los “mileuristas”, esa generación de jóvenes entre 25-35 años, altamente cualificados, y cuyo sueldo ronda los 1.000 euros/mes.
La generación de los mil euros
A mediados de agosto llegó una carta a este periódico que anunciaba la aparición de una nueva clase social. Se titulaba Soy mileurista y decía, entre otras cosas, lo siguiente: “El mileurista es aquel joven licenciado, con idiomas, posgrados, másters y cursillos (…) que no gana más de 1.000 euros. Gasta más de un tercio de su sueldo en alquiler, porque le gusta la ciudad. No ahorra, no tiene casa, no tiene coche, no tiene hijos, vive al día… A veces es divertido, pero ya cansa (…)”. La autora, Carolina Alguacil, de 27 años, reside en el centro de Barcelona y trabaja en una agencia de publicidad. Inventó el término -y decidió escribir la carta- después de pasar unos días en Alemania y comparar, con un sentimiento a medio camino entre la rabia y la envidia, cómo vivían sus amigos berlineses y cómo vivían ella y sus amigos españoles.
Esta entrada fue escrita el 24 de Octubre de 2005 a las 20:20 y está archivada en las categorías Economía, España. Puedes seguir las respuestas a esta entrada por RSS. También puedes dejar un comentario, o hacer TrackBack desde tu propio blog.
El 24 de Octubre de 2005 a las 22:52 #
Es muy triste todo esto. Mi padre se jubiló cuando llegó a ganar unas 100.000 pesetas. Y también éramos 6. ¿Qué está pasando?
El 24 de Octubre de 2005 a las 23:43 #
Tienen razón pero ahora me pregunto como solucionarlo, yo tengo 19 años y nada de propiedad ni el ordenador con el que escribo ahora mismo, estudio para que el dia de mañana sea diferente “al hoy”, y aun estudiando nadie me asegura que acabe en un puesto de trabajo decente y si me dejan soñar un poco que me guste y difrute trabajando.
Ya me gustaria a mi encotrar trabajo de lo que me gusta pero no pieso ser toda mi vida, monitor en veranos ( porque no me veo con 60 años y salvando las vidas de la gente en las piscinas ) o repartidor de pizzas ( donde la velocidad es la base y espero no ofender a nadie pero con 60 años no se tiene la misma velociada ) entonces ¿que? ¿estudio? ¿empiezo a trabajar? o me pongo a ¿robar? (algo que no haré, antes de que alguien llamen a la policía) XD.
Supongo que el efecto burbuja ya nadie lo espere, porque llevo 19 años de vida observando a mi alrededor y aun tiene que ser la primera vez ver que un piso baja de precio. No digo que Spain™ vaya mal pero la especulación y muchos mas influyentes hacen que lo que posiblemente seria facil hacerlo dificil.
No creo que se puedan comparar dos etapas en la historia, porque para entonces la vida también era dura y como en toda la historia cada vez para los jovenes se vuelve mas dura. penar que antes no hacia falta tener un ordenador ni en una ciudad, hoy casi hay uno por casa. las comodidades de ahora no son las de entonces… y por ello las pagamos y necesitamos mas dinero. es algo logico y que ha pasado toda la vida y a mi pesar, seguira pasando.
Javi te kejaras con el comentario que te dejao :P. Espero alguna respuesta por lo menos XD y ya que estamos si alguien busca informatico… que se ponga en contacto con migo ejejeje. Ahhh y si paga bien mejor k mejor :P
Filosofada By Srambler XD
El 24 de Octubre de 2005 a las 23:51 #
Yo como buen estudiante de primero de carrera aspiro primero a sacarmela y segundo a no ser mileurista…
El 25 de Octubre de 2005 a las 00:53 #
compadeceos de mi, oh universitarios, que no acabé la carrera y tengo un título de Grado Superior (una FP vamos) ;)
una monedita, que no es pa droga…
El 25 de Octubre de 2005 a las 00:55 #
Yo soy mileurista, estudiando y trabajando al mismo tiempo, tengo un horario completamente indescriptible, nunca se que estaré haciendo a la misma hora el día siguiente. Trabajo como camarero en el catering de Ferrán Adriá los días que me llaman, jornadas de entre 8 y 14 horas de trabajo seguidas, con esto hay meses que alcanzo los 1200€ pero lo sudo. En el mundo del cine me encargo de la publicidad, los efectos especiales y el montaje dentro del equipo de mataos sin productor (estamos a punto de ser fichados por el mismísimo Luis Cuerda) intentando hacer algo que nos ayude a crecer cada día más. Estudio Bellas Artes no se ni como y ahora pretendo perfeccionarme en el mundo de la informática.
Para llegar a fin de mes tengo que trabajar como camarero, diseñador y montador. Soy mileurista, pero triempleado.
No puedo pagar una hipoteca.
El 25 de Octubre de 2005 a las 00:59 #
Una estafa, ya lo dije una estafa:
El Euro, una estafa. El Estado ha estafado a sus ciudadanos.
El 25 de Octubre de 2005 a las 01:02 #
Uhm.. a ver si tengo un rato para escribir mi opinión… ya os dejaré el link cuando esté disponible. De momento sólo decir una cosa… sí que vivimos mejor que antes… mucho mejor.
El 25 de Octubre de 2005 a las 01:11 #
Pues mira mi caso: tengo 32 años, y desde los 17 que curro, he visto como el mercado laboral se va a la mierda año tras año.
Entre con 25 a la universidad, sacandome dos carreras…. y ahora mismo las ofertas que me llegan son para mirar al empresario y decirle que si se está cachondeando de ti…. la ultima, 900€ jornada completa y tenporal de seis meses como fisioterapeuta (cuando en la publica lo normal ronda 1300€).
Me consolaría pensar que es es yo soy torpe, y que a los demas les va mejor, pero en mi entorno tengo una medica (170.000pelas), ingeniero naval (180.000-10h), educadores (de 500 a 800),fisios (900-1.000), astrofisico (preparando oposiciones, en paro)… otros tienen mas suerte, superan los 1.200 - 1.500, con jornadas de 12 horas y trabajo para casa. Viendo que a mucha otra gente muy bien preparada intenta capear el temporal, me pregundo: ¿y luego que?…. ¿dentro de un año, que?. Y si tengo un hijo?… y si me suben la hipoteca?…. quien cojones me va ha ayudar?… a que narices me estan friendo a impuesto (IBI este año x 3) para construir M30, estadios, olimpiadas.
Lo jodido es que muchos titulados estan entrando en trabajos basura, que nada tienen que ver con su formación, y dia a dia pierden competitividad, es decir: no tienen experiencia…. y el experto imbecil de turno (lease profesor UNED) se da el lujo de decir y repetir la sarta de tonterias que estamos acostumbrandonos a oir.
Si alguno no se lo cree, os recomiendo que cojais el pais donde se publico este articulo, y en la seccion de empleo (yo leo el de Madrid), buscad ofertas para ingeniero, programador, sanitario,…. solo hay de vendedores, telemarketing, ventas, algun camarero y dependiente y prostitutas. Os recomiendo tambien una carta al director en la seccion de opinión, sobre la competitividad de las empresas
España se esta convirtiendo dia a dia en un pais de servicios y de turismo, solo se montan negocios donde se pueda escaquear dinero, donde no se declare hacienda, donde se cobre bajo mano… y los que honradamente intentamos superarnos, somos los que pagamos sus facturas y sus audis-mercedes-bmw….
Bonito pais, esta logrando que se me atragante tando sol y eche de menos los paises del norte…. con dos deditos de frente.
Un saludo y siento la chapa.
El 25 de Octubre de 2005 a las 01:44 #
Yo soy la perfecta definición de mileurista…licenciado universitario, con master y trabajando a 800km de mi casa, pagando 400 € al mes de alquiler por vivir en un pueblo de 40.000 habitantes, pagando coche y pagando aún el master que ya acabé hace más de un año…
Y ganando poco más de 1000 euros al mes, eh? Y lo mejor de todo, trabajando en un multinacional…
El 25 de Octubre de 2005 a las 02:58 #
Realmente, supongamos que uno gana 1.200 euros, que está bien. Supongamos que tiene hipoteca: 500 euros. Y que tiene un coche nuevo que pagar: 300 euros. Ya van 800. Tiene que comer, beber, pagar el seguro, pagar la gasolina, pagar los imprevistos..
No da.
Efectivamente, estamos condicionados a buscar pareja para sobrevivir con casa.
Un abrazo.
El 25 de Octubre de 2005 a las 08:52 #
Estoy de acuerdo con todos los comentarios; es imposible independizarse uno solo, los sueldos son una mierda, etc, etc… pero a la pregunta ¿vivimos mejor que antes?: definitivamente SI…
Mis padres han sacado a una familia de 5 hijos con un sueldo de 140000 pesetas…. y aunque nunca hemos tenido lujos, no nos ha faltado de nada. Pero esto lo han conseguido privándose de infinidad de cosas: vacaciones, salir los fines de semana, no ir al cine, teatros, discotecas… cosa que yo (y la mayoría de jóvenes) sí hacemos….
Creo que esto también es un factor a tener en cuenta.
El 25 de Octubre de 2005 a las 08:57 #
Buenas a todos,
yo hasta hace bien poco (tres meses) era un mileurista de pro, y llevaba siéndolo ¡¡¡ 6 años !!!. Trabajaba en una multinacional de informático, técnico de sistemas para ser más exacto, y les pedía un aumento de sueldo argumentando la subida de precios en gasolina, vivienda, comida, etc y rien de rien, Me he pasado 6 años con la misma miseria de sueldo y viendo como, año tras año, mi nivel adquisitivo bajaba y bajaba.
En Marzo, por fin, me subieron el sueldo… 1000 € al año !!!! y además debo dar las gracias !!! Oh bendito jefe, gracias gracias por esa limosna con la que podrñe ir al cine un vez al año. Gracias, gracias de verdad.
Y una mierda.
Me marché de la empresa a una nueva andadura, en otra multinacional, pero por lo menos ya he pasado de los 1500 € al mes, y sin acabar la carrera, que no había tiempo para todo.
En mi entorno conozco muchos, muchisimos casos de gente mejor preparada que yo para el mundo profesional (carreras, másters, idiomas,etc), pero he visto y me he dado cuenta de lo que realmente quieren las empresas aunque no lo reconozcan… Alguien con experiencia, con independencia de estudios, y que simplemente se implique un poco más de lo normal..
En fin, perdón por enrollarme pero me ha salido solo….
Otro día hablamos de lo que implican nuestros sueldos y cómo llegar a final de mes, yo no llego y eso que tenemos dos sueldos “buenos” entre mi novia y yo, que nos juntamos +- con 3000 € al mes. Pero hay que pagar casa, coche, luz, agua, comida, trapos (porque al curro hay que ir trajeado y encorbatado claro), etc, etc, etc.
Resumen -> Va a tener hijos la p… madre de los del gobierno porque lo que somos nosotros y aquí hasta los 40 nada de nada.
Salu2 a todos.
El 25 de Octubre de 2005 a las 09:23 #
#2 Scrambler : gracias por tu comentario ! ;-) Yo te aconsejaría de no estudiar informatica… mejor preparate para otras cosas… como enfermero… que encuentras trabajo mas facil y mejor pagado
El 25 de Octubre de 2005 a las 09:25 #
Tonces para que hablar de los quinientoseuristas…
El 25 de Octubre de 2005 a las 09:35 #
#5 RuonorY
yo la verdad es que he tenido bastante suerte si me comparo con muchos…
aún no había acabado la carrera cuando me llamaron para trabajar, (ni estaba buscando trabajo, ni heché ningún CV). Me llamaron porque estabamos en el BOOM de la informatica (año 2000)… y había muchísima demanda. Empecé ganando bastante poco… pero bueno… ahora ya estoy un poco mejor.
#6 eScriptorium
Si.. el euro tiene que ver… pero no solo el euro… claro.
#11 DarkAngel
yo si que me privé de MUCHISIMAS cosas para poder comprarme mi piso… las cosas que me gustan (cacharritos, ropa, etc) me tengo que olvidar… ¿vacaciones? muy cortitas y en plan cutre… en pensiones, a bocatas si se puede… etc etc.
Claro que podría permitirme mas cosas… pero no ahorraría ni un euro… y creo que es bueno siempre tener unos fondos… para lo que pueda pasar.
Además ahora entre mi novia y yo ahorramos para nuestra boda (o mejor dicho: para el viaje.. que queremos hacer algo bestia), y amueblar el piso.. etc etc..
El 25 de Octubre de 2005 a las 09:49 #
Hola a todos, soy quinietieurista. Comencé mi andadura laboral hace un año aproximadamente. Tengo carrera y varios idiomas. Y mi sueldo es exactamente 600 euros brutos. Si quitas impuestos y gasolina se quedan en unos 480 approximadamente. Evidentemente vivo con mis padres. Dentro de un año pasaré a cobrar 750 euros. Y solo al tercer año pasare a formar parte de los mileuristas. Para entonces tendré 26 años. Y ojo, soy el afortunado de todo el grupo de amigos. Creo que el salario de mi homologo ingles ronda por los 35000 euros al año. Yo creo que no llego a 9000 anuales…
El 25 de Octubre de 2005 a las 09:54 #
Interesante tema que creo que define bastante el estado actual de esta sociedad del “bien estar” aguantada por los pelos en esta enorme burbuja económica que en breve reventará salvando solo a las multinacionales tragadoras de dinero (GULA).
Javi me veo obligado a dar a conocer esta noticia en mi Blog… saludos a uno de los Blogs mas interesantes con los que me cruzo dia a dia (aunque no diga nada)
El 25 de Octubre de 2005 a las 10:09 #
El otro día lo hable con una compañera de trabajo. Empecé de coña diciendole que todo esto de la igualdad y la incorporación de la mujer al mundo laboral no es más que in timo, que nos han tomado el pelo. Lo que dices tu, ahora trabajan las 2 partes de una pareja y ganan menos que antes.
Ya lo decía Adam Smith, la especialización… No digo que a las mujeres se les de mejor las tareas del hogar, solo digo que tal y como estaba establecido antes no era necesario que ambas partes trabajaran. Ahora si, y como españa sigue siendo machista muchas veces son las mujeres las que despues de trabajar tienen que hacer esas tareas, osea, el doble de trabajo.
La conclusión fue que nos han vendido la moto de la igualdad y nos han metido doblado todo lo demás. Somos unos pardillos
El 25 de Octubre de 2005 a las 11:10 #
Madre mia, que lerdos somos, los jóvenes no tenemos ni pa comé y encima los políticos nos quieren enfrentar a los unos contra los otros, esto clama una revolución popular contra la clase política.
El 25 de Octubre de 2005 a las 11:51 #
Yo estoy empezando el proyecto ahora. Después tendré la suerte de ir a hacer prácticas (bien) remuneradas a una importante empresa en los USA durante 6 meses. Espero que cuando regrese el tema esté mejor y que la experiencia que haya adquirido me permita situarme en un buen salario. Pero de todos modos haré notar algo que me dijo un profesor, que fue miembro de la junta directiva de la CMT, director o algún cargo similar de Alcatel España y que ahora está arriba arriba en Red.es: hoy en día la gente quiere ‘trabajar para alguien’ cuando lo que realmente debería haber es más negocios autónomos y PyMES. No tengáis miedo a crear vuestra propia empresa. Sí, yo también pienso que es más fácil de decir que de hacer, pero da que pensar.
El 25 de Octubre de 2005 a las 12:46 #
que la cosa esté mejor en 6 meses?
Ay! Ay! que me da la risa!!
Me da la risa por no llorar, ojo, que rezo para llegar a ser mileurista…
El 25 de Octubre de 2005 a las 13:46 #
¿Pero de que tonterías sin importancia estáis hablando, es que no veis la tele?
¡¡El Estatut, el Estatut, que Espanyiaa se rompeeeeeeeeeeeeeeee!!, de eso hay que preocuparse!!!!!!!!
Saludos de otro casi mileurista. (999.70 €, mi jefe es un puto retorcido).
El 25 de Octubre de 2005 a las 14:35 #
Realmente no se que deciros…
En realidad hay un 50% de verdad sobre un 50% de exageración debido a la sociedad.
Me explico… esta sociedad nos obliga a querer cosas inútiles y parecer tontos. Por ejemplo, quien no tiene un móvil con cámara es tonto o lerdo o algo por el estilo.. joer yo no lo uso “pa na”.. si para fardar, pero uso real??
Yo gano 1000 euros, pero tengo dvd, tengo consola, tengo tele a color (u 2), voy al cine, copas, etc.. etc…
Por eso digo que es una verdad a medias.. yo para comprarme el piso me quedé un año “a dos velas”, eso que significa.. pues que los fines de semana tenia que irme con mi novia a casa de mis suegros a comer una pizza congelada… (cosas del amor ;-)
La verdad es que vivo muy justo. (véase mercadota en vez de prica).. pero vivo.. y os puedo asegurar k hay familias peores k la mía, esos si k no llegan.
Ahora estoy algo mejor debido al pluriempleo y las 11 horas diarias k dedico a eso de trabajar.
Pues nada.. supongo que hay que mirar al toro por los cuernos y darle la vuelta al refrán.
Trabajar para vivir ? No. Vivir para trabajar.
Salu2
Nota: es mi opinión, espero no ofender a nadie.. (porsiaca ;-)
El 25 de Octubre de 2005 a las 15:30 #
Pues de verdad, veremos si sigues pensando lo mismo cuando te encuentres con familia… no puedas ver a tus hijos por que trabajas 11 horas… pero aumentan los gastos, y ¿de donde vas ha sacar mas horas para trabajar?
Respeto tu actitud, pero no puedo estar de acuerdo contigo, cuestion de modalidades.
Cuando he trabajado fuera, si la empresa daba beneficios, se repartian bonus a los empleados, se reinvertia en fondos medios o fondos de educacion para los hijos. Aqui, si hay beneficios, el jefe se compra un mercedes, y tu sigues currando por mil euros.
En un par de años probablemente se muevan los tipos de interes al alza: subiran las hipotecas. Si ya vas justo (como yo)¿como lo afrontas?
No te preocupes, no ofendes.
El 25 de Octubre de 2005 a las 16:03 #
¿La clave está en irse a trabajar al extrangero? :/ Lo digo por lo que estoy leyendo aquí: yo aún no he empezado a trabajar pero al parecer la cosa está muy mal en España, y sin embargo mejor en otros países.Tal vez tendría que ir mirando pa irme fuera..
El 25 de Octubre de 2005 a las 16:14 #
Supongo que depende de lo que piense cada uno. Yo considero que irse fuera a trabajar un tiempo siempre viene bien: aprendes otro idima, ves otras formas de trabajo, conoces mas gente,y lo que considero mas importante, se quitan ombligismos.
El exodo de este pais comenzó con la fuga de cerebros: ingenieros, diseñadores, matemáticos, fisicos que ahora trabajan en el extanjero en condiciones a años luz de este pais (aqui NO tienen trabajo)…. ahora empieza a llegar el turno a los tecnicos. Ah, y empieza a sonar la palabra maldita para los informáticos: Extenalización de servicios
El 25 de Octubre de 2005 a las 16:21 #
El 25 de Octubre de 2005 a las 17:04 #
Lo que hace falta es un nuevo crack de la bolsa, y que caiga todo por los suelos, a ver si de una puñetera vez, paran las cosas de subir … aunque con lo c****** que son los gobernantes, bajarían el salario base más rápido de lo que jamás lo han subido.
El 25 de Octubre de 2005 a las 17:35 #
Me siento totalmente identificado con este articulo. Mi padre con mi edad (27 años) sacaba adelante una familia solo con su sueldo y como en el ejemplo del articulo era, es, un empleado medio.
Yo ahora vivo ccon mi pareja, somos los 2 licenciados, trabajamos cada uno 40 horas semanales y llegamos justo a final de mes.
¡Si es que no se puede vivir con un sueldo de 800 euros al mes!, y con solo 12 mesualidades (es decir, con eso que llaman pagas extras prorrateadas).
El 25 de Octubre de 2005 a las 17:41 #
Otra cosa, he leido en vuestros comentarios cifras sobr eel alquiler o las hipotecas….
No sé donde vivis, pero en Bilbao es muy divertido:
El alquiler medio está en 700-800 euros al mes ( ¡y nada de lujos!!) y la gente que conozco que está pagando hipotecas lo hacen soltando de 1.000 euros para arriba todos los meses…. Y pisos corrientes y normalitos.
El 25 de Octubre de 2005 a las 18:01 #
Bueno , creo que las personas de Madrid y Barcelona, cuando se refieren que pagan 300 euros por el alquiler, se refieren a una habitacion. No a un piso entero.
: )
El 25 de Octubre de 2005 a las 18:23 #
Si tengo que pagar 800€ de alquiler me corto las pelotas a la voz de YA, me tiro al monte y me monto un huerto.
Si alguien se inclina por esta opción (y no es coña), que se compre el estupendo libro “Guía práctica de la vida autosuficiente”, de John Seymour.
El 25 de Octubre de 2005 a las 18:55 #
Yo como dije antes, creo que ahora se vive mucho mejor que antes. Y ahora voy a intentar explicar porqué.
Para empezar, en mi caso y creo que en el de la mayoría, mis padres empezaron a trabajar con 13 y 14 años, porque mis abuelos no ganaban para dar de comer a todos. Así que había que salir a hacer algo para traer dinero a casa. Uno de mis tios, iba a Groenlandia en barco a pescar, ¡con tan sólo 14 años!, para traer un huevo de dinero a casa y así poder tener para todas sus hermanas menores (mi madre incluida).
El problema de españa es que a nuestros padres les fue muy bien, y la economía creció mucho al final de la dictadura y sobre todo después. Nuestros padres, que lo pasaron muy mal de niños querían que tuviesemos mejores oportunidades. ¿Qué hicieron? Todos a la universidad.
Nos han criado mimados. Desde pequeños con consolas, juguetes con pilas, y un megaproteccionismo. De adolescentes, con una buena pagha, a quien más y a quien menos, suficiente para salir por ahí de copas con los amigos teniendo tan solo 16 años.
Nos han regalado todo y claro, ahora, después de vivir como reyes en la universidad (los que hemos estudiado) y de tener todo hecho en casa hasta los 25 años, salimos a la calle y nos acojona.
Sólo hace falta que leáis el último párrafo del artículo de El Pais. El tipo dice que claro, como en casa vivía de puta madre, y si se independiza de sus padres no le da para copas y tabaco, pues que se queda en casa.
Y el problema es que sus padres se lo consienten: mimado.
Yo llevo trabajando 5 años, independiente desde que acabé la universidad. Dado que empecé en Madrid en el 2000, nunca he estado por debajo de los 1000 euros, pero tampoco llegué más allá de los 1300.
Es decir, yo, hasta hace un año también estaba entre los mileuristas… y por un lado puedo culpar a mis padres, y por otro a la sociedad.
Al final la culpa es nuestra solo. ¿Hacemos algo para evitarlo? Estoy seguro de que todos los que hemos respondido aquí trabajamos sentados delante de un ordenador. Tampoco es para quejarse entonces.
Conozco fontaneros y albañiles que ganan el triple que un informático, pero claro, la silla de la oficina es muy cómoda.
No sé, yo no quiero ofender, y la verdad es que no sé quien es el culpable, ni cual es la solución (para la situación en España).
Lo único que está claro es que no hay trabajo de licenciados e ingenieros para todos, y hay que afrontar la realidad y trabajar de lo que haya, como nuestros padres y todos han hecho siempre.
O largarse del país, como algunos ya hemos hecho.
El 25 de Octubre de 2005 a las 18:58 #
Las razones de las subidas del precio de la vivienda son totalmente ficticias.
Hace poco vi que el precio de vivienda en valencia se habia multiplicado muchisimo, acercandose mucho a Madrid o Barcelona… por que? por que se va ha celebrar la Copa Europa de vela… es decir, de ahi van a salir unos pedazo de veleros a dar la vuleta al mundo…. y eso en que repercute realmente en la vida de una ciudad como para subir la vivienda. Da igual, es por pillar.
Solucion: todas las viviendas vacias a alquile (300.000 en Madrid)r, y ademas a precio tasado. El que no ponga precio tasado, se le frie a impuestos y areglao. Saturemos el mercado!!… y el puñetero gobierno (da igual el color) a utilizar el terreno del ejercito (ejemplo Aluche en Madrid) para construir vivienda social, por debajo de los 15 millones (que considero ya excesivo, pero no desorbitado)y 70m.
Y al que pillen especulando, o escaqueando dinero, investigación y a declarar.
y punto
El 25 de Octubre de 2005 a las 19:01 #
Quería añadir que yo tampoco tengo casa todavía ni nada. Quizá si hubiese empezado a trabajar con, digamos 16 o 18 años, y en vez de gastar todo en copas y demás lo hubiera ahorrado, seguramente hoy tendría mucho dinero para comprar esa casa, y podría vivir bien con esos 1000 euros.
O quizá con tanta experiencia, unos 10 años serían, ya tendría un sueldo mejor, o incluso mi propia empresa.
El 25 de Octubre de 2005 a las 19:04 #
# 33
discrepo sobre lo de salir de casa. DA un poco de miedo (bastante) firmar un credito hipotecario variable de 60 millones de pesetas. Supongo que tu no lo has firmado, yo si. Y te obligan a AVALAR, es decir, pongo de aval la casa que me compro, y la casa de mis padres. Es decir, suben tipos de interes, me quitan la casa, me quedo sin el dinero invertido, y expropian a mis padres…. a no ser que ellos tengan que pedir un credito para pagar a banco por algo que te ha quitado.
Es mejor verlo asi?…. no te da un poco de miedo?
El 25 de Octubre de 2005 a las 19:06 #
[…] -Interesante reflexión de Javi Moya sobre los mileuristas, esos jóvenes que cobran en torno a 1000 euros al mes. […]
El 25 de Octubre de 2005 a las 19:14 #
#36, pues sí, si que acojona. Pero seguro que eso te ha pasado en una gran ciudad.
Yo creo que esa es una tendencia global, no de España sólo. Las grandes cuidades del mundo se van a quedar de alquiler, para pisos compartidos, puesto que nadie podrá permitirse (solo los ricos) tener un piso para ellos solos o comprarlo.
Ya ocurre en Manhattan, donde un apartamento pequeñlo de alquiler cuesta 3000 al mes. O en la Bahía de San Francisco, donde empiezan en 1800 al mes. O en Londres, donde rondan los 2000 euros.
Es decir, el problema sigue siendo el mismo… queremos ir a vivir a la ciudad, para vivir mejor y disfrutar de sus comodidades. Nuestros padres y abuelos vivieron si eso. ¿Por qué es tan necesario para nosotros?
Quizá la solución sea dejar ese tipo de trabajo, irse a un pueblo pequeño y vender pan, o huevos, o chucherías para los crios.
El 25 de Octubre de 2005 a las 19:23 #
Eneko, totalmente de acuerdo
El 25 de Octubre de 2005 a las 19:54 #
Por decirlo de otra manera…
Quizá es que el modelo de vida que nos hann vendido no funciona. Quizá es hora de volver a los pueblos.
Curiosa coincidencia que me encuentro con éste artículo de ElMundo hoy mismo, acerca de la despoblación de los pueblos.
El 25 de Octubre de 2005 a las 20:18 #
Respondiendo a la pregunta de Javi, ¿vivímos mejor que antes?
Bueno, mis padres y mis abuelos sí, viven mucho mejor que antes.
Nosotros también vivimos mucho mejor que ellos cuando eran jóvenes.
Ahora, si quieres decir que si vivimos mejor que antes, cuando estudiabamos y vivíamos en casa de nuestros padres, pues evidentemente NO, vivimos mucho peor.
Siempre he oido que ser pobre y pasar a rico es fácil, pero ser rico y pasar a pobre es lo peor del mundo. Bueno, nosotros hemos vivido demasiado bien con nuestros padres…
El 25 de Octubre de 2005 a las 21:50 #
Javi por lo menos lo intentare :P y si veo k nu hay salida me tiro pa multimedia… aunque no se que esta pero ya hoy en dia… pienso que es depende como seas y si teienes fuerza en la empresa….
El 25 de Octubre de 2005 a las 23:50 #
Y espérate a cuando nos jubilemos… que con la baja natalidad que hay y el nivel de esperanza de vida tan alto no cobraremos ni un céntimo. Tiempo al tiempo.
PD= Te pongo un link en mi blog porque me ha encantado el tuyo y además eso de que te apellides Moya me ha hecho ilusión porque yo soy Moya de segundo. Besitos.
El 25 de Octubre de 2005 a las 23:51 #
Y encima eres Suárez de segundo… yo lo soy de tercero… jejeje. Muak.
El 26 de Octubre de 2005 a las 04:32 #
En Chile se está dando el mismo fenómeno, e incluso un profesional recién titulado puede ganar un poco menos que el equivalente a mil euros en pesos chilenos y muchos de ellos deben pagarse los créditos universitarios porque acá la universidad se paga y los de las clases medias debemos endeudarnos para poder estudiar.
El 26 de Octubre de 2005 a las 04:38 #
Pues yo soy de México y formo parte de ese club de más de 1000 euros al mes, aunque las cosa son más extremas por acá debido a que el salario mínimo no supera los 130 euros al mes.
El 26 de Octubre de 2005 a las 05:29 #
La verdad que agradecería que me la aclararan un poco, porque por ser boliviana, la verdad que todo lo veo fuera de contexto.
Por mi parte, puedo decir que acá un sueldo de 1000 es un buen sueldo, mi hermana es Ingeniera comercial y tiene una maestría, gana 500 dólares, claro que supongo que acá el coste de vida es mucho menor.
En realidad aquí el sueldo mínimo es de 50 dólares/mes.
El 26 de Octubre de 2005 a las 10:21 #
Bueno, yo soy de la generacion del 73, y no se si es que en la zona donde trabajo no es España, o que. Os puedo decir que estoy en personal en una empresa de construccion, y a no hay aparejadores por menos de 1.250 euros al mes NETOS, y eso sin tener experiencia. Por aquí han pasado niñatos que en tres años se han montado un duplex a tutiplén, coche nuevo… porque además de la nómina, firmaban proyectos.
Así que ale, si hay algún arquitecto técnico, que responda que los fichamos enseguida.
El 26 de Octubre de 2005 a las 11:11 #
¿Pero como es posible que hoy dia alguien consigua ahorrar dienro de forma legal?
La economia sumergida es la unica forma de tener algo, por desgracia…
El 26 de Octubre de 2005 a las 12:04 #
[…] Javi Moya […]
El 26 de Octubre de 2005 a las 12:38 #
Los problemas de la vivienda se solucinarán. No os preocupéis. El que compara Manhattan con “las ciudades españolas” debería ver menos tele. En Manhattan, una limpiadora gana más que tu jefe, si es que trabajas. Otra cosa es que Manhattan sea una isla pequeña en la ciudad más grande del mundo. El suelo es tan limitado que la gente mira las esquelas para ir a los entierros y hacer ofertas a los herederos de los pisos.
Los precios del extrarradio de Nueva York son más baratos que los del extrarradio de Madrid. Eso es una tomadura de pelo. No tenemos que esperar a que el gobierno actúe. Tal y como están las cosas, los precios volverán pronto a la normalidad - de forma brusca, pero volverán.
Otro habla de los especuladores…y otro habla de que se ha comprado un piso por 60 millones. El especulador es este, el descerebrado que compra un piso por un precio fuera de toda lógica, simplemente porque no concibe que alquilar es una opción posible y en situaciones como la actual (temporal, no olvidéis) es la única viable. El que ha comprado por 60 es porque cree que en el futuro valdrá más. Y claro, eso es especular, comprar algo pensando que en el futuro valdrá más. Esa es la mentalidad que ha alimentado la subida ( y algunos otros factores).
El que ha comprado a 60 que no culpe a la subida de tipos si le embargan. Porque la subida tiene que venir, no olvidemos que estamos a mínimos históricos. Si se ve en la calle, que sepa que la culpa es suya, por no actualizar su forma de pensar. Nadie le ha obligado a comprar.
Y es que hoy en día, ser licenciado o tener un master no es la solución. Contra eso no podemos hacer nada, ya es demasiado tarde. Pero con lo de comprar, porque alquilar es tirar el dinero, pues ya me dirás tú. Estáis a tiempo de no arruinar vuestra vida. No compréis ahora.
El 26 de Octubre de 2005 a las 12:38 #
Soy licenciada y trabajo en unas oficinas, claro esta, que no se trata de lo que estudie, con la finalidad de ahorrar, desde hace unos años trabajo como camarera los fines de semana en un bar de copas, y la verdad si relacionamos los dos trabajos, proporcionalmente gano muchísimo más en el trabajo no “qualificado” que en el trabajo en el que se precisan estudios, con el aliciente que se me calienta menos la cabeza y que te miman más lo jefes, eso si, sacrificando los fines de semana y abriendo cuentas viviendas, por que si no viene el fisco, y por el hecho de tener dos nóminas que entre las dos no suman mil euros, todavía te sale a pagar.
El 26 de Octubre de 2005 a las 13:56 #
Tengo 26 años, y decidi largarme con mi novia de España hacia un país nórdico… Por qué? Por que ahora ganamos 3 mil yo, y 2 mil ella (netos).
Tenemos un cochazo, acabamos de comprar una casa, y trabajamos 8horas al día. ¿Por que no existe esto en España? ¿Por qué nos engañan?
En cualquier caso, aunque ni tenemos sol ni jamón serrano, los aviones nos parecen baratos, y cada 2 meses nos vamos de viaje a donde queramos.
El 26 de Octubre de 2005 a las 14:15 #
#51
…. tu has visto el precio de vivienda en alquiler en Madrid?!?? si puedes meterte en un piso por 1.200€ dentro de la M30, tienes suerte. Por cierto, la mayor parte autenticos agujeros.
Sino, busca en Fuenlabrada, leganes, o Toledo - Guadalajara (donde se esta empezando a ir la gente), eso si,… dos horas a tres de atasco. Transporte público. Yo tardaba dos horas y media a tres de ida en TP hasta mi universidad (suerte que trabajaba tb en el campus), y la vuelta lo mismo.. Resultado: coche. … joder… hoy lo he sacado del taller 230€, semana que viene ruedas nuevas 340€, el mes que viene seguro 500€….. emas del sueldo de un mes
Lo de que el precio de la vivienda es temporal lo he oido yo como treinta veces en los ultimos 10 años…. estoy de acuerdo que el precio en unos cinco años se va a estabilizar… pero se seguro que van a subir los intereses bancarios,… y va ha bajar el nivel de vida media (ya lo esta haciendo). Resultado: aunque el precio baje, TU poder adquisitivo es mucho menor, al igual que tu capacidad de endedudamiento, sumado a que no eres candedado a hipoteca.
Crees que va ha cambiar la tendencia de alquiler? ojala, pero no creo. No es nuestra mentalidad…. y es que la legislacion no protege los alquileres.
El 26 de Octubre de 2005 a las 16:24 #
[…] Llevo algunos días leyendo acerca de los mileuristas (… hmmm …,EBK, Kirai, etc.) y tras leer un post publicado por Kirai me he decidido a dar mi opinión sobre el tema, publicado inicialmente en un artículo del suplemento de domingo en El país, La generación de los mil euros Pertenecen a la generación más preparada de la historia de España. Rondan la treintena, son universitarios y saben idiomas. Pero los bajos sueldos, la sobreabundancia de titulados y los cambios sociales les han impedido llegar a donde pensaban llegar. Comparten piso; no tienen coche, ni casa, ni hijos y ya se han dado cuenta de que el futuro no estaba donde creían. […]
El 26 de Octubre de 2005 a las 17:01 #
La generación de los mileuristas
Esta anotación tiene poco que ver con el poker la
verdad, pero es algo que me parece tan cierto que creo que merece la pena
comentarlo. Estaba leyendo mis blogs favoritos sobre
tecnología como suelo hacer diariamente cuando he encontrad
El 26 de Octubre de 2005 a las 20:30 #
[…] Vía Kirai.net he descubierto un artículo bastante interesante que se publicó en elpais.es este fin de semana. En él se habla acerca de los “mileuristas” (entre los que por supuesto me incluyo), “El mileurista es aquel joven licenciado, con idiomas, posgrados, másters y cursillos (…) que no gana más de 1.000 euros. Gasta más de un tercio de su sueldo en alquiler, porque le gusta la ciudad. No ahorra, no tiene casa, no tiene coche, no tiene hijos, vive al día… Qué puedo decir, me siento totalmente identificado con las personas que se retratan en el artículo de marras, supongo que como la gran mayoría de jovenes que sienten quwe estan desperdiciando su vida en un puesto de trabajo en el que no se les valora lo suficiente… Como ya se ha hablado mucho sobre el tema no me voy a extender demasiado en este post, simplemente voy a dejar los enlaces para que lean los diferentes post que ha generado el tema, con algunos estoy de acuerdo, con otros no tanto pero creo que merece la pena echarles un vistazo : Aquí el artículo original. Y algunos post interesantes en kirai.net, Reflexiones inseguras y en …hmmm… […]
El 26 de Octubre de 2005 a las 22:01 #
PG (#53), ¿podrías decirme a que país te fuiste? ¿Y ya de paso que estudiaste? Gracias
Yo es que cada vez me estoy convenciendo más en esto de irme fuera. No tenía ni idea de que se cobrara tan poco en España. De hecho un compañero de clase me comentaba hoy que el verano pasado trabajó en la pepsi de aquí, y que compañeros de curro que hacían muchas horas extras llegaban a sacarse casi 400mil de las antiguas pesetas. Eso sí, llevando cajas, palets, etc todo el día (mas de 10h diarias mínimo).
El 26 de Octubre de 2005 a las 22:02 #
Además de que los horarios son malos, acaban a las 6 de la mañana o por ahí. Pero bueno, claro, supongo que tampoco puedes pedir acabar a las 6 de la tarde, estar todo el día sentao y aún cobrar un montón :P
El 26 de Octubre de 2005 a las 23:58 #
a 54# :
He querido participar porque me ha parecido que las opiniones sobre vivienda eran muy viscerales pero intelectualmente a muy bajo nivel. Que los alquileres en Madrid sean caros no justifica comprar en ningún caso. El error del comprador es comparar letra con mensualidad. No es eso, es ver lo que le debes al banco.
El argumento de que llevas toda la vida oyendo que van a bajar y no bajan es ficticio. Hay que abrir los ojos, que para eso está internet. Hay burbujas inmobiliarias en muchos países del mundo. Unas están más evolucionadas que otras. Inglaterra es un referente, lleva más de año y medio con bajadas, y no te hablo del IPC, te hablo de bajadas oficiales de -15%. Y eso es solo el comienzo. Si me dices que Inglaterra no es comparable con España porque tienen una hora menos, lo entenderé.
La burbuja inglesa, comparada con la española, es una vulgar pompita. Allí la subida inicial fue bastante menor. Allí la economía del país no se sustenta en la construcción. Allí las hipotecas son a tipos fijos. La que nos espera es de órdago.
No me gusta el autobombo, pero haced el favor de leer algunos de estos textos(la mayoría no son míos, sino tomados de opiniones selectas). Bienvenidos al mundo real.
El 27 de Octubre de 2005 a las 00:27 #
yo me he ido de prácticas a Italia. Nos fuimos 4. Un 5º se fue al Reino Unido. Allí estuve mes y medio cargando cajas. Luego estuvo mes y medio actualizando los equipos de un hospital. Y por lo del hospital le pagaban 500 libras esterlinas _A LA SEMANA_
si alguien sabe de trabajo de audiovisuales en el extranjero, que me avise, plis…
El 27 de Octubre de 2005 a las 00:35 #
Yo soy un informático que en junio acabé la ingeniería superior, tengo 23 años y empecé a trabajar en una empresa antes de terminar. Ese primer trabajo como informático me ha servido para darme cuenta de que a los titulados se nos desaprovecha, que se trabajan demasiadas horas que no hacen otra cosa que hacer caer el rendimiento en picado, que llegan las 7 de la tarde, y después de estar desde las 8.30 sentado en la silla te apetece de todo menos seguir escribiendo más. Pues bien, llevado un tiempo, me dio por analizar la situación y pensé: “No importa, es el principio, cuando lleve 5 o 6 años trabajando la cosa mejorará” Pero el problema viene cuando al mirar a mi alrededor, titulados como yo, trabajan más horas y cobran poco más(mi sueldo es de los famosos 1000 euros). Si a esto le añades el estrés que normalmente genera esta profesión y las horas extra sin cobrar da como resultado una calidad de vida pésima. Por todo ello me he decidido a salir de esto, el panorama está fatal, tanto en sueldos como en horas de trabajo, NO TENEMOS VIDA!!!! La solución está en hacerse funcionario!!!!, es a lo que nos lleva este sistema en el que lo que prima es la especulación inmobiliaria y retener como sea el dinero, no arriesgar, no crear empresas, NO MEJORAMOS.
El 27 de Octubre de 2005 a las 02:45 #
¿Y por qué en vez de pensar en meterte a funcionario no creas una empresa tú?
Ese es el verdadero problema de España. O nos piramos como he hecho yo, o nos quedamos a intentar vivir del bote (funcionarios) o si no no hacemos nada… más que quejarnos.
Hacen falta emprendedores, y por supuesto nuevas leyes menos dañinas para las empresas, pues cuanto más se putee a la empresa, más se refleja en los trabajadores. ¡Que no estamos en el siglo XIX!
El 27 de Octubre de 2005 a las 10:27 #
Totalmente deacuerdo de nuevo con Eneko, menos quejarse de todo y más actuar, más salir al mundo laboral y pelear, si somos los más preparados de la historia, nadie se ha parado a pensar, que podemos estar más preparados para formar nuestras propias empresas. Yo estoy cansado de ver a autenticos paletos(perdon por la visceridad) forrados de 50 años, que no saben ni hablar, que parecen más de pueblo que las mulas, que no han hecho una carrera, y que no sabían la mitad de lo que sabemos nosotros ahora, y ellos en unas condiciones mucho peores, joder, se lo han montado de puta madre. Y encima por poner un ejemplo de como funcionan la mayoría de sus empresas,tratan al cliente como el culo(cómo en general en casi toda España, casi tan mal como a sus empleados),pero ,¿por qué, si vemos un servicio que nos da una empresa de un carcamal que explota a la peña y nos parece una mierda, la reacción es la resignación???
Iniciativa coño!! Que estais todos dormidos!! Yo llevo leyendo a kirai desde que se ha vuelto de Japón, y el tio está melancólico, lo entiendo, la vuelta es dura! Pero Joder macho, eres un puto coco, no hay nadie como tú por ahí, pero no porque el tío sea único lo va a tener más fácil, al revés, cuanto más preparados más ambiciosos deberíamos ser, lo contrario es echarse a perder. Los carcamales de los que hablaba antes, nos tienen un miedo q te cagas, por eso nos fichan por la mierda y nos hacen sentir minusvalorados, para q perdamos las ganas y no les plantemos cara. Y no me refiero a la huelga, por lo menos a la huelga española, más gente emprendedora y menos llorones necesitamos, SOMOS NOSOTROS LOS QUE TENEMOS QUE HACER QUE LAS COSAS CAMBIEN, porque somos los más preparadospara poder hacerlo, no podemos esperar el cambio de “los otros”
El 27 de Octubre de 2005 a las 11:21 #
Respuesta A Darkholme (58):
Yo estoy en Reido Unido, y estudié Ing. Informatica + MBA por la Uned.
unque la situación es muy parecida en paises como Alemania, Suecia, Irlanda, etc. Se suele trabajar de 9-6pm, y sobre todo, no sientes que la empresa te esta “haciendo un favor por darte un trabajo”, sino todo lo contrario.
Como dijo Alex(64), supongo que en Espanya hay mucho tipo de 50 anyos forrado que solo sabe hacer la vida imposible a sus empleados, y esto se esta convirtiendo en lo “normal”
El 27 de Octubre de 2005 a las 11:28 #
En cualquier caso, apoyo a Alex (64). En Espanya hay falta de iniciativa, la gente es una acojonada cuando llega el momento de actuar. Mucho decir, yo me voy a donde sea a buscar un trabajo, y si se lo ofreces, “no, mira, que no se si me va ir bien, que no se cuantos…”. Joder, que a mi me ha pasado ofrecer oportunidades de trabajo en Reino Unido a gente y esta decirme que no!
Y lo mismo pasa para montar una empresa. Nadie tiene el coraje de lanzarse a hacer algo! Existe mucho conformismo, mucho de, total, yo no puedo hacer nada. Ese es el problema.
El 27 de Octubre de 2005 a las 14:18 #
[…] Mileurista es un trmino que se ha inventado Carolina Aguacil, publicista de 27 aos, y que describe a aquellos jvenes licenciados que habla varios idiomas, ha hecho cursillos y msters y que tiene que vivir al da porque no gana ms de 1000 euros al mes. El artculo completo La generacin de los mil euros fue publicado el pasado domingo en el Pas y que encontr por el blog de javimoya . Tanto el artculo de el Pas como la entrada de javimoya, no tienen desperdicio. Acabo de empezar la carrera y ya me plantan ese panorama tan alentador. Me pregunto si para cuando yo tenga que entrar en el mundo laboral mi generacin ser conocida como la de los seiscientoeuristas. Escrito por William (0) Comentarios • (0) Referencias • Permalink […]
El 28 de Octubre de 2005 a las 12:57 #
Ingeniero técnico de telecos, 14 meses trabajando en i+d, el primer año con 850€netos al mes (750€ declarados +100 en negro), a los 12 meses me subieron a 920€ netos al mes. Resultado: les mando al carajo y me voy a otra empresa a cobrar 1400€ netos al mes. Hay que moverse, adquirir experiencia, hacerles ver que si no se comprometen ellos contigo tu tampoco, y si puedes motartelo por tu cuenta mejor. Hacerse freelance, autonomo o montar una empresa. Entonces si que tendrian que pagar lo justo y debido.
No puede ser que en una de las economias con mayor crecimiento y consumo sea una con los peores sueldos, es absurdo, nadie ahorra, nadie tendrá nada de aquí unos años, quizas un piso de mierda de 200.000 euros que no valdrá nada si suben los intereses a un 10%. La inflación se encargará de ello.
El 28 de Octubre de 2005 a las 21:38 #
showlnx: Yo como buen estudiante de primero de carrera aspiro primero a sacarmela y segundo a no ser mileurista…
- Eso de Sacártela… uhm, mejor nop en? jeje
Bueno, a ver si españa cambia antes de que mi generación llegué a esa edad, espero no ser mileurista, a ver si me voy a tener que ir a otro pais :-S
El 29 de Octubre de 2005 a las 01:40 #
Tambien he pensado en montar mi propia empresa. Para ello, me he movido bastante estos últimos meses, buscando local (para mi trabajo es imperativo tener acceso calle), mirando mis ahorros, posibles préstamos y la rentabilidad, en fin, un plan de empresa. Hace unos unas semanas me senté con un buen amigo mio contable (muy bueno por cierto) a cotejar datos y ponerme al dia de impuestos y demás. Solo en gastos, alquiler impuestos, iva, permisos legales, primas y demás, salía un beneficio de 480€mes de rendimiento del local… en el mejor de los casos en torno a los ochocientos, por supuesto por lo legal,… eso si, sales bastante mejor si empiezas a escaquear iva, a marear el irpf, acumulando facturaciones,…la verdad, no se me puso buen cuerpo de pensar que para sacar un beneficio razonable tuviera que empezar así.
Otra opción funcionario. Muy cuesta arriba estar estudiando durante meses cosas que no necesitas para nada (Leyorganica 64/5, sobre el contenido de chopped en un bocadillo) solo para superar un examen y ver quien es el que es capaz de hacer una cosas con el menor sentido posible.
El enchufe, jode, pues no
Irse fuera… en fin, ya lo he hecho anteriormente. Ahora en infojobs (con un buen curriculum) veo hasta 400 inscritos en mis ofertas… Esta mañana he recibido dos correos pidiendome mi CV desde inglaterra… solo por que a mi chica se le ocurrió comentar en un foro ingles que yo esta interesado en trabajar fuera. Dentro de tres semanas voy para alla, y aprovechare para hacer las entrevistas. En fin, el salario de aqui x5, indefinido (pero en serio), posibilidades de formación incluida, mejora de idioma,…
Siempre me puedo quedar aqui y ver como pasa el tiempo, pierdo habilidades (en mi profesión olvidas rápidamente si no practicas todos los dias), mi CV se empobrece, no puedo formarme (como pago 6.000€ en postgrado?)… a ver si mejora la cosa?
Me considero un poco ciudadano del mundo, por lo que tengo poco “orgullo patrio”. Es cierto que entre todos tenemos que mejorar la situación… ¿podemos?. Siendo “mileuristas” lo veo dificil… y no nos engañemos. NO quieren que esto mejore. Tienen mano de obra BARATA, formada, joven, y lo mejor de todo ENDEUDADA HASTA EL CUELLO… tienes tu primer hijo, un proyecto de vida: no protestas, aguantas y echas horas gratis para que no te despidan.
Paso de amargarme
El 29 de Octubre de 2005 a las 01:46 #
Bueno Quietman, acabas de dar en el clavo.
El día que veamos una huelga de informáticos como vemos de otras profesiones… entonces quizá algo empiece a cambiar. Pero somos unos negaos, y en cuanto se nos pide colaborar en algo así, o simplemente no quedarse a hacer horas extra… todos bajamos la cabeza y nos callamos.
Si no lo cambiamos nosotros, nadie lo va a hacer en nuestro lugar.
El 29 de Octubre de 2005 a las 09:45 #
Llevo cerca de una hora leyéndoos, empecé con el articulo del País y he seguido hasta el final porque creo que es la mejor discusión que he visto nunca en un blog y llevo años en esto.
Yo tengo 40 años y gano 1400 euros, tengo un piso que me compré hace 10 años y que si vendo ahora, es verdad, hago el agosto. Pero vivo con mi hija que ahora ha empezado la universidad. Soy funcionaria por lo que no ganaré más nunca, ni menos que es importante.
Mi hija tiene 18 años y tiene un trabajillo, sin contrato por el que gana unos 100 euros al mes.
Ahora os cuento la situación hace 30 años, cuando vinimos a Madrid mis padres y yo viviamos alquilados en una habitación interior con dos camas de 90 en la que dormiamos en una mis padres y en otra mi hermana y yo. No teníamos ni derecho a cocina y salón.
Yo empecé a trabajar cuando tuve uso de razón, en mi casa siempre se curró, de una cosa de otra, pero no recuerdo un solo día en mi vida en el que no haya trabajado. ¿y vosotros? Yo fui a la Universidad, pero trabajé mientras tanto.
Siempre creí que tenía muy poca memoria, en la Universidad se me daban mal las asignaturas que eran de empollar, pero amigos, cuando me vi con una niña pequeña y sin nada que ofrecerla me encerré en una habitación y no salí hasta que aprobé la oposición.
No me gustó ser funcionaria, me fui a la empresa privada, en ella estuve 6 años, curré como vosotros, sin horarios, ganaba un buen sueldo pero no vivía, no me servía de nada, no podía disfrutarlo y me volví a la Función Pública.
Hay que elegir siempre entre la libertad y la seguridad. Una cosa quita la otra. Yo prefiero la libertad aunque me volviera a la comodidad de la seguridad. Cuando tienes seguridad echas de menos la libertad y al revés.
Siempre queremos lo que no tenemos. Me da mucha pena pensar que os tengais que ir de España, eso hicieron mis padres, se conocieron en Alemania.
Por otro lado entiendo que en este país hay más licenciados de los que necesitamos. Y por fin una recomendación: el otro día vinieron a arreglarme la caldera, estuvieron una media hora, me cobraron 300 euros, era un extranjero, ese es el negocio del futuro.
El 30 de Octubre de 2005 a las 18:45 #
Hola a todos:
He dado en este foro por completa casulaidad, pero estoy de acuerdo con muchas cosas que se dicen.
Respecto al precio de la vivienda os voy a contar el caso de mis abuelos. Es un caso real, por lo que daré muy pocos datos, no vaya a ser que esto lo lea alguien de mi familia y tenga líos. Ante todo quiero comentar que esto es algo que no apruebo para nada, que me parece injusto a pesar de que me pueda beneficiar en el futuro. Mi abuelo ha estado pluriempleado y ascendió bastante en su trabajo, que omitiremos, empezando desde abajo. Mi abuela no trabajaba. A lo largo de su vida apenas han gastado en casi nada, sólo unas cosas por aparentar. Pero todo lo que han tenido lo han metido en pisos, además han heredado alguno de tíos y primos suyos. Tienen 3 en Madrid, aunque viejos en el centro, dos de ellos superan los 90m2, dos pequeños en una ciudad en una de las dos Castillas y dos en la playa, en la urbanización de playa más cutre del mundo seguramente, pero ahí están. Y con la excepción del piso en el que viven y de otro que está alquilado están VACIOS. No creo que sean los únicos en esa situación. Esta gente es parte de lo que está haciendo que el precio de la vivienda suba, acumulando un montón donde pueden. No creais que yo vivo estupendamente, porque jamás han soltado un duro a sus hijos y mis padres han tenido que empezar de cero. Sinceramente a mi no es algo que me importe mucho, ya que para que herede yo primero tienen que heredar mis padres ( y hay familia numerosa, así que se dividirá todo en varias partes) y si mis padres actuaran igual pasarán muchos años, ojalá muchos, hasta que yo vea algo. Para entonces vuelve a haber familia numerosa, por lo que sólo recibiré una pequeña fracción de eso dentro de mucho tiempo.
Si os dais un paseo a eso de las nueve (una hora a la que la mayor parte de la gente está en casa) por los barrios nuevos que han crecido bajo la sombra de la burbuja podéis comprobar que muchas ventanas están completamente apagadas ¿la gente quiere ahorrar en la tarifa de la luz? No creo, más bien suele ser que están vacios ¿cómo pueden haber subido tanto los pisos tanto cuando en un año se construyeron 750.000 viviendas? Si de verdad hubieran salido a la venta esas 750.000 en país en el que hay unos 20 millones se habría proporcionado viviendas suficienes a todos los que ahora estais buscando ¡en año! Lo que pasa es qu cuando se construye un nuevo edificio la constructora no es dueña del terreno y le paga al dueño con parte del edificio que va a construir (los áticos y los locales, por ejemplo) Después llega el arquitecto y a cambio de no cobrar el proyecto se queda un piso sobre plano, para venderlo cuando se haya construido, el aparejador se resera dos plazas de garage, sobre plano y cogiendo un préstamo, pero ya lo pagará cuando venda la primera, al amigo del constructor le reservan otro piso sobre plano, ya pagará cuando lo venda, algunos albañiles hacen lo mismo, fondos de inversión(japoneses, alemanes, suizos…) que invierten en propiedad inmobiliaria (debería de estar prohibido en lo que a vivenda se refiere). Al final, cuando se pone a la venta al público de verdad se han puesto a la venta la mitad de los pisos, que son los que pagan el inmueble. Y sin olvidar que los que trabajan en la construcción no son los únicos que compran sobre plano para vender construído, por lo que de verdad para vivir es poco lo que se ha hecho. Muchos de esos pisos que se compraron sobre plano ahora van a gente que va a especular con ellos, comprarlos para alquilarlos a estudiantes, etc. Si no me creeis estas navidades iros a la puerta del Corte Inglés y preguntar a los que salen con una tele plana en que trabajan, o al concesionario mercedes. La mayoría no podrían pagarlo normalmente, o trabajan donde todos sabemos.
Me he pasado escribiendo, si algún día revienta la famosa burbuja lo voy a sentir por todos aquellos que se han hipotecado hasta las cejas comprando una miseria, pero me voy a alegrar por los que han estado especulando con algo tan serio cómo es la casa de cada uno. Lo malo es que los especuladores y los que trabajan en la construcción son los únicos que consumen, que se pueden permitir ir a restaurantes, que pueden comprar esoso cochazos con los que a los que usamos el viejo cacharro de nuestros padres se nos va la mirada, etc. Ese día va ha haber una crisis del copón, porque los restaurantes, concesionarios, etc tendrán que empezar a hechar gente. Abrochémos el cinturón que vienen curvas.
El 31 de Octubre de 2005 a las 03:37 #
Impresionante Chico anónimo. Me ha encantado leer tu historia, Muchas gracias por compartirla.
El 31 de Octubre de 2005 a las 03:44 #
#72, tienes toda la razón respecto a lo de fontaneros, albañiles (de los que te hacen un apaño en casa), carpinteros, cerrajeros, etc…
Es la ley de la oferta y la demanada, simple y sencilla. Hay mucha demánda de pisos y la gente sigue comprando, los precios suben. Con los fontaneros es lo mismo, mucha demanda y muy pocos especializados: precio por hora muy alto.
Por supuesto con los licenciados pasa lo contrario. Das una patada a una piedra y te salen 10 licenciados. Resultado: sueldos muy bajos y escasez de empleo.
Lo malo del asunto es que un fontanero trabajaría bien agusto de programador si hiciera falta y tuviera cualidades. Pero un licenciado se niega a trabajar de algo que no requiera alga titulación, así que a vivir en casa de los padres y esperar. Titulitis se llama eso.
El 31 de Octubre de 2005 a las 15:23 #
Leo esto y me deprimo…
El 31 de Octubre de 2005 a las 22:03 #
Hola gente!
Mi caso es una copia del vuestro. Licenciado, con inglés, francés e italiano, con master y 950 Euros que en Barcelona se van volando. Aún recuerdo cuando quería estudiar Historia y me dijeron que eso era de hambre. Así que he decidido dejar de hacer masters, y estudiar Historia que es lo que siempre quise.
Un comentario. Si un café antes costaba 100 ptas y ahora un euro. Si el alquiler antes era de 30.000 ptas y ahora de 300 euros, entonces si ganamos 900 euros no son 150.000 ptas sino 90.000 ptas.
Y luego tengo que recordar esa frase de España va bien. De puta madre … Eso si, los que hay ahora no lo arreglan mucho intentando que vivamos en nichos (dígase mini-pisos).
Luego queda la opción de quedarme en el pueblo, y ponerme en una hipoteca de por vida. Porque en Madrid, Barcelona, y pronto en Valencia, Bilbao, Zaragoza, Sevilla y cualquier capital de provincia, es imposible comprar un piso.
Ciao
El 1 de Noviembre de 2005 a las 06:13 #
También cuando yo era pequeño el cine costaba 50 pesetas, y mucho antes del entrar el euro ya iba por las 700. ¿Es eso culpa del Euro? Evidentemente no. Si hoy tuvieramos las pesetas, ese cafe costaría lo mismo, porque todo el mundo tiene dinero para pagarlo. Ese es el problema. Los pisos suben porque la gente sigue teniendo dinero para pagarlos, y porque los siguen comprando. Ese es el problema. Da igual que los paguen en Euros, pesetas o dólares. Mientras se pague, seguirá subiendo.
El 1 de Noviembre de 2005 a las 21:31 #
Vereis, cuando estaba estudiando todos me decian; estudia informatica, que es el futuro, estudia empresariales que es le futuro, etc etc, hoy solo tengo el graduado escolar…
Me meo de risa cuando me dicen que con estudios tendras mas oportunidades… me me-o. ¿porque? Llevo 12 años ganandome la vida limpiando wateres (W.C) ahora tengo 32 (aclaracion). Gano mas de 6.000 € al mes (si, soy autonomo) y me apena ver como el 95% de la juventud, es encauzada al trabajo “por cuenta ajena”, cuando deberia ser al autoempleo.
Para los que vayan a decir que hay que hacer una “gran inversion”, aclararé que empece (con c? o con z? nunca lo he sabido, solo tengo el graduado ;)) con una “inversion” de 20.000 pts (120€) y hoy tengo 18 empleados a tiempo parcial, todos con contrato “indefinido” (q no os tanguen, ya no hay “fijos”) me ha costado sudor y sangre junto con mi mujer (ella gana 4.000 €/mes) levantar esto. Ella no tiene el graduado… pero es lista como el hambre.
Total 10.000 €/mes, entre los dos, uno con graduado y otro sin, los dos sin carrera, y “sin futuro”.
Mi consejo? aprended un oficio! que no sera tan “limpio” pero da dinero y en esta puta vida es lo unico q cuenta. ¿o no?
No dejo este post, para parecer “mejor” q nadie, de hecho no lo soy, seguro que cualquiera de vosotros me da 2500 vueltas en conocimientos, estoy seguro, pero las carreras no son la solucion.
Saludos.
El 2 de Noviembre de 2005 a las 21:04 #
¡Exácto Oscar! Las carreras no son la solución. Lo único que te permite una carrera es quizá trabajar en una oficina, o en algo que te guste. Pero hoy día es más probable ser empleado con una carrera y jefe, autónomo o dueño sin carrera que al revés. Es decir, curritos titulados y dueños emprendedores. ¡Ciertamente tiene más sentido así!
El 2 de Noviembre de 2005 a las 21:05 #
Y por cierto Oscar, ¡Enhorabuena! Con ese pare de sueldazos en España tienes que vivir como un Rey!